| les consolations Celèstes | |
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Auteur | Message |
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AdoratriceSaintSacrement
Messages : 369 Inscription : 20/11/2014
| Sujet: les consolations Celèstes 30/1/2016, 18:59 | |
| Bonsoir à vous tous, je ne sais pas si le sujet à été traité, mais j'aimerai bien savoir comment on sait quand on a des consolations Celèstes si elles viennent bien de DIeu ou du démon, car il parait que celui-ci est fort pour les imiter... ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 30/1/2016, 19:02 | |
| C'est une question qui avait fort torturé Sainte Thérèse d'Avila!
Vous pouvez déjà regardé si cela vous approche de Dieu de vos frères et est conforme à la doctrine. |
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AdoratriceSaintSacrement
Messages : 369 Inscription : 20/11/2014
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 30/1/2016, 19:04 | |
| merci, j'ai pas encore lu Sainte Thérèse d'Avila, mais je compte le faire un jour ou l'autre _________________ évangile de Saint Jean"Moi, je suis la porte. Si quelqu’un entre en passant par moi, il sera sauvé ; il pourra entrer ; il pourra sortir et trouver un pâturage" | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 30/1/2016, 19:10 | |
| Dieu n'est pas obligé de nous envoyer des signes de consolation. |
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AdoratriceSaintSacrement
Messages : 369 Inscription : 20/11/2014
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 30/1/2016, 19:12 | |
| oui, il le fait quand il en a envie , car Il est bon _________________ évangile de Saint Jean"Moi, je suis la porte. Si quelqu’un entre en passant par moi, il sera sauvé ; il pourra entrer ; il pourra sortir et trouver un pâturage" | |
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Thomas33
Messages : 1228 Inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 30/1/2016, 19:13 | |
| En très condensé et allant à l'essentiel, il y a les règles du discernement des esprits, à la fin des exercices spirituels de saint Ignace de Loyola.
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Invité Invité
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 30/1/2016, 19:16 | |
| - Espérance a écrit:
- Dieu n'est pas obligé de nous envoyer des signes de consolation.
Sisi il est obligé. Parce qu'on a en franchement besoin. Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.
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Invité Invité
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 30/1/2016, 19:16 | |
| - Espérance a écrit:
- Dieu n'est pas obligé de nous envoyer des signes de consolation.
En fait, les consolations peuvent nous couter très cher : après Dieu peut nous demander beaucoup plus! |
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AdoratriceSaintSacrement
Messages : 369 Inscription : 20/11/2014
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 30/1/2016, 19:17 | |
| il en envoit pour nous encourager, mais il peut aussi les retirer.. _________________ évangile de Saint Jean"Moi, je suis la porte. Si quelqu’un entre en passant par moi, il sera sauvé ; il pourra entrer ; il pourra sortir et trouver un pâturage" | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 30/1/2016, 19:18 | |
| - Jean-59 a écrit:
- Sisi il est obligé. Parce qu'on a en franchement besoin.
hé oui, mais Il n'est pas obligé ! Il nous met à l'épreuve de la foi bien souvent !! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 30/1/2016, 19:19 | |
| - AdoratriceSaintSacrement a écrit:
- il en envoit pour nous encourager, mais il peut aussi les retirer..
et je pense que justement, quand Il les retire, il faut faire comme Marie "garder tout cela dans son coeur". |
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AdoratriceSaintSacrement
Messages : 369 Inscription : 20/11/2014
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 30/1/2016, 19:20 | |
| tout à fait, le remercier pour le temps de grâce qu'il a daigné nous accordé, et accepter les purifications des sens _________________ évangile de Saint Jean"Moi, je suis la porte. Si quelqu’un entre en passant par moi, il sera sauvé ; il pourra entrer ; il pourra sortir et trouver un pâturage" | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 30/1/2016, 19:22 | |
| - Thomas33 a écrit:
- En très condensé et allant à l'essentiel, il y a les règles du discernement des esprits, à la fin des exercices spirituels de saint Ignace de Loyola.
Je vais regarder celà à l'occasion. Il y a peut-être aussi un cours d'Arnaud qui en parle. Il y tellement de contenu et j'ai si peu de temps.. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 31/1/2016, 08:57 | |
| - AdoratriceSaintSacrement a écrit:
- Bonsoir à vous tous,
je ne sais pas si le sujet à été traité, mais j'aimerai bien savoir comment on sait quand on a des consolations Celèstes si elles viennent bien de DIeu ou du démon, car il parait que celui-ci est fort pour les imiter... ?
La meilleure méthode est de regarder les fruits. Ceux de l'Esprit de Dieu sont : « la charité, la joie, la paix, la patience, la serviabilité, la bonté, la confiance, la douceur, la maîtrise de soi. » Saint Paul aux Galates (5, 22-23), |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 31/1/2016, 08:59 | |
| - Espérance a écrit:
- Dieu n'est pas obligé de nous envoyer des signes de consolation.
Il s'agit des fruits de l'Esprit Saint, nous devons les lui demander ! |
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monge - ancien
Messages : 4382 Inscription : 19/01/2014
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 31/1/2016, 09:25 | |
| - Thy Kingdom come a écrit:
- AdoratriceSaintSacrement a écrit:
- Bonsoir à vous tous,
je ne sais pas si le sujet à été traité, mais j'aimerai bien savoir comment on sait quand on a des consolations Celèstes si elles viennent bien de DIeu ou du démon, car il parait que celui-ci est fort pour les imiter... ?
La meilleure méthode est de regarder les fruits. Ceux de l'Esprit de Dieu sont : « la charité, la joie, la paix, la patience, la serviabilité, la bonté, la confiance, la douceur, la maîtrise de soi. » Saint Paul aux Galates (5, 22-23), C'est exact. Si une consolation ne nous pousse pas à pratiquer d'avantage la charité alors nous devons nous même la rejeter, nous devons nous même nous en priver, faire ce sacrifice pour Dieu. Tout ce qui nous arrive, tout ce qu'on reçoit, perçu comme bien ou comme mal est la volonté de Dieu, même si c'est un acte direct du diable, le diable n'agissant qu'avec la permission explicite de Dieu. Alors plutôt que de se casser la tête de savoir si ça vient de Dieu ou du diable (de toute façon tout vient directement ou indirectement de Dieu), posons nous la question de savoir "est ce que je peux faire fructifier ce que je reçois, est ce que je peux faire fructifier ce qui m'arrive ?" si la réponse à cette question est "non" alors sacrifions, combattons ce qui nous arrive peut importe d'où cela vient, c'est ainsi que Dieu sera glorifié et notre salut conforté. Si la réponse est "oui" alors faisons fructifier ce qu'on a reçu (peut importe sa provenance) pour la gloire de Dieu et pour notre salut. | |
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monge - ancien
Messages : 4382 Inscription : 19/01/2014
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 31/1/2016, 09:34 | |
| je rappelle que Dieu nous donne ses biens (corporels, matériels, spirituels etc) pour qu'on les lui rende (avec des fruits) -cf parabole des talents- Alors il y a deux façons pour rendre avec fruit à Dieu un bien qu'il nous a donné. - Soit on le donne au prochain qui en a besoin, ou bien on les utilise comme moyen pour faire une oeuvre de miséricorde envers le prochain - Soit on s'en prive, on le sacrifie directement à Dieu si nous ne pouvons pas nous en servir pour faire des œuvres de miséricorde au prochain | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93450 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 31/1/2016, 09:34 | |
| - AdoratriceSaintSacrement a écrit:
- Bonsoir à vous tous,
je ne sais pas si le sujet à été traité, mais j'aimerai bien savoir comment on sait quand on a des consolations Celèstes si elles viennent bien de DIeu ou du démon, car il parait que celui-ci est fort pour les imiter... ?
Chère AdoratriceSaintSacrement, C'est difficile d'en juger soi-même tant nous sommes peu lucides sus nos intentions et tant elles sont mélangées. Disons globalement que toute consolation qui fait grandir l'amour et l'humilité construit le royaume de Dieu tandis que tout ce qui fait grandir l'égoïsme et l'orgueil construit le Royaume de l'Adversaire. Mais, ce qui complique les choses, c'est que Dieu permet parfois pour un temps des plaisirs égoïstes afin de pouvoir, par la suite, nous montrer notre misère et donc nous faire progresser. _________________ Arnaud
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monge - ancien
Messages : 4382 Inscription : 19/01/2014
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 31/1/2016, 09:41 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Espérance a écrit:
- Dieu n'est pas obligé de nous envoyer des signes de consolation.
En fait, les consolations peuvent nous couter très cher : après Dieu peut nous demander beaucoup plus! Effectivement, Dieu va nous demander les "fruits" des consolations qu'il nous a données. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 31/1/2016, 11:37 | |
| - l'idiot a écrit:
- je rappelle que Dieu nous donne ses biens (corporels, matériels, spirituels etc) pour qu'on les lui rende (avec des fruits) -cf parabole des talents-
Alors il y a deux façons pour rendre avec fruit à Dieu un bien qu'il nous a donné. - Soit on le donne au prochain qui en a besoin, ou bien on les utilise comme moyen pour faire une oeuvre de miséricorde envers le prochain - Soit on s'en prive, on le sacrifie directement à Dieu si nous ne pouvons pas nous en servir pour faire des œuvres de miséricorde au prochain Oui je pense que c'est ce dont il est question dans la parabole du mauvais serviteur. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 31/1/2016, 12:27 | |
| Le pape en parle :
Dans sa catéchèse, le Pape a rappelé que comme chrétiens nous avons la responsabilité d’être des missionnaires de l’Evangile, et de la miséricorde de Dieu. Celle-ci ne nous est pas donnée « comme une consolation privée ». L’expérimenter, c’est aussi la transmettre, et ainsi devenir des missionnaires de la miséricorde et cela nous permet, assure François, de grandir toujours plus dans la miséricorde de Dieu.
http://www.news.va/fr/news/premiere-audience-jubilaire-du-pape-misericorde-et |
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monge - ancien
Messages : 4382 Inscription : 19/01/2014
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 31/1/2016, 12:31 | |
| ça c'est clair. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 31/1/2016, 12:32 | |
| “miserando atque eligendo”
Le Pape ne fait que vivre cette intuition profonde qu'il a particulièrement depuis son élection. Et il nous invite à en faire de même à sa suite.
Dieu nous choisit en nous faisant miséricorde. Mais cette élection est un envoi en mission pour transmettre cette miséricorde à notre tour en tant que prêtres, prophètes et rois.
A l'opposé des richesses de ce monde, tous les trésors du Ciel ont la particularité de grandir à mesure qu'on les dispense, et à se tarir à mesure qu'on les garde pour soi. La Miséricorde en fait partie.
Dernière édition par Thy Kingdom come le 31/1/2016, 12:34, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les consolations Celèstes 31/1/2016, 12:34 | |
| - Thy Kingdom come a écrit:
- “miserando atque eligendo”
Le Pape ne fait que vivre cette intuition profonde qu'il a particulièrement depuis son élection. Et il nous invite à en faire de même à sa suite.
Dieu nous choisit en nous faisant miséricorde. Mais cette élection est un envoi en mission pour transmettre cette miséricorde à notre tour en tant que prêtres, prophètes et rois. Oui, nous sommes TOUS envoyés en mission de miséricorde |
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