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 La charité/ l'atruisme ?

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MessageSujet: La charité/ l'atruisme ?    Mar 26 Jan 2016, 20:10

MessageSujet: Re: Dieu hait-il les damnés et les démons ?   Aujourd'hui à 20:07 Sélectionner/Désélectionner multi-citation Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message  Faire un rapport du message à un admin ou un modérateur Verrouiller les rapports de ce post
RenéMatheux a écrit:
louis74 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
RenéMatheux a écrit:

Il arrive que l'on aime l'autre purement gratuitement!u

On peut en avoir l'intention mais, concrètement, c'est impossible. On reçoit forcément un épanouissement, un équilibre.

Dieu ne reçoit ABSOLUMENT RIEN ! C'est gratuit en intention et en réalité
a
Le célèbre moine bouddhiste françai M Ricard disait que le sommet de l'altruisme ( pour les chrétiens le sommet de la charité ) serait de faire quelque chose pour une personne qui non seulement nous rapporte rien mais qui nous coûtent.
Par exemple: vous êtes sur une île déserte ( personne ne vous voit donc pas de notoriété ) vous sauvez une personne ( qui ne pourra pas vous rendre l'ascenseur ) ,et vous savez que allez perdre une jambe , être défiguré ( ce qui atténue l'épanouissement ).
Bien sur il faut que cela vous coute : sinon ce n'est pas un acte de charité.

Le sommet de la charité ce n'est pas cela. C'est  "il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis".

Il n'a pas l'air d'une lumière votre moine bouddhiste. Il est bien en dessous de la pensée chrétienne. Comme quoi la supériorité su christianisme......

Je suis d'accord pour dire que le christianisme est supérieur au Boudhisme mais vous êtes sévère sur ce moine.
J'ouvre un autre sujet sur la charité et l'altruisme.
Car on s'écarte du sujet.
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MessageSujet: Re: La charité/ l'atruisme ?    Mar 26 Jan 2016, 20:19

Suite à ces différents messages et vu qu'il se peut que j'ai mal transmis les propos de ce moine bouddhiste.
Je mets en video ce dialogue et vous propose d'en discuter, surtout bien sûr du point de vue chretien .

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Espérance
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MessageSujet: Re: La charité/ l'atruisme ?    Mer 27 Jan 2016, 17:37

Une étude affirme que les enfants croyants sont moins altruistes que les enfants athées

http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Une-etude-affirme-que-les-enfants-croyants-sont-moins-altruistes-que-les-enfants-athees-2015-11-06-1377432

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JeanLouisNevers



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MessageSujet: Re: La charité/ l'atruisme ?    Mer 27 Jan 2016, 17:46

Je suis curieux de voir leur définition de l'altruisme... comme souvent, c'est un problème de définition.

Pour beaucoup, réprimander sévèrement un enfant, c'est un acte mauvais. Ne pas laisser un proche (ami, conjoint...) faire des idioties, c'est également méchant. Alors qu'il s'agit de véritable action pour l'autre et difficiles à s'imposer (qui est heureux de faire une réprimande ?).

Quant aux actes altruistes purement 'gratuits' et non-matériels (comment chiffrer une aide à l'éducation ? du travail manuel pour sa grand-mère ? etc.) ils sont très souvent niés par la société moderne, puisqu'elle est incapable de les quantifier pour les transformer en marchandises échangeables.

Bref, ces études sont souvent de la propagande à mes yeux. Surtout quand elles portent sur des enfants, êtres encore très largement en devenir, et dont la progression en terme d'instruction, de morale et de spiritualité est tout sauf linéaire.

Un meilleur comparatif serait le niveau de donation individuelle (en argent et en temps) de fidèles pratiquants à leurs proches et à la collectivité. Et là, on verra bien si les athées sont plus altruistes. Et je ne  pense pas.
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Espérance
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MessageSujet: Re: La charité/ l'atruisme ?    Mer 27 Jan 2016, 17:51

JeanLouisNevers a écrit:


Un meilleur comparatif serait le niveau de donation individuelle (en argent et en temps) de fidèles pratiquants à leurs proches et à la collectivité. Et là, on verra bien si les athées sont plus altruistes. Et je ne  pense pas.[/justify]

pas sûr que les athées soient moins altruistes. Regardez les associations comme les restos du coeur et le secours populaire par exemple.

En tant que chrétiens, je pense que c'est parce que nous voyons le Christ dans l'autre que nous agissons.

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JeanLouisNevers



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MessageSujet: Re: La charité/ l'atruisme ?    Mer 27 Jan 2016, 18:12

Il y a sûrement autant d'athées 'altruistes' que de chrétiens altruistes en Europe. Peut-être même un peu plus, c'est vrai.

La différence, c'est que les chrétiens pratiquants sont cinq fois moins nombreux que les athées, donc par effet mathématique, les chrétiens sont en proportion beaucoup plus altruistes...

Après, vous avez peut-être raison en ce qui concerne l'action bénévole, surtout en France (où il existe une gigantesque culture du bénévolat, y compris chez les athées). Sauf que je trouve cela très facile de résumer l’altruisme à cet engagement.

Quand on aide sa sœur à faire ses devoirs, que l'on se couche plus tard pour réconforter quelqu'un, que l'on sacrifie du temps ou de l'argent pour le déménagement d'un collègue... c'est de l’altruisme 'invisible'. Et celui là, il est très dur à quantifier et nécessite vraiment de 'vivre comme un altruiste', ce qui est très encouragé chez nous. Cet altruisme, il ne s'invente pas. Contrairement au bénévolat. Combien de militant d'une association X ignorent violemment  (par exemple) que leur neveu est à la rue ?

A l'opposé, effectivement, quand on voit le Christ dans tout être humain, on ne peut pas décider de faire du bénévolat le samedi puis ignorer les hommes le dimanche. C'est sept jours sur sept.
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Espérance
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MessageSujet: Re: La charité/ l'atruisme ?    Mer 27 Jan 2016, 20:07

JeanLouisNevers a écrit:



Quand on aide sa sœur à faire ses devoirs, que l'on se couche plus tard pour réconforter quelqu'un, que l'on sacrifie du temps ou de l'argent pour le déménagement d'un collègue... c'est de l’altruisme 'invisible'. Et celui là, il est très dur à quantifier et nécessite vraiment de 'vivre comme un altruiste', ce qui est très encouragé chez nous. Cet altruisme, il ne s'invente pas. Contrairement au bénévolat. Combien de militant d'une association X ignorent violemment  (par exemple) que leur neveu est à la rue ?

tout à fait d'accord, les petits gestes anonymes sont - du moins pour moi - de l'altruisme pur. Merci de le rappeler.

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