DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière : Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-15%
Le deal à ne pas rater :
(Adhérents) LEGO® Icons 10318 Le Concorde
169.99 € 199.99 €
Voir le deal
-17%
Le deal à ne pas rater :
Casque de réalité virtuelle Meta Quest 2 128 Go Blanc (+29,99€ ...
249.99 € 299.99 €
Voir le deal

 

 Le désinteressement existe-t-il?

Aller en bas 
+3
Arnaud Dumouch
lagaillette
Petrum
7 participants
AuteurMessage
Petrum

Petrum


Messages : 438
Inscription : 08/10/2005

Le désinteressement existe-t-il? Empty
MessageSujet: Le désinteressement existe-t-il?   Le désinteressement existe-t-il? Empty24/9/2006, 13:52

Cher amis,

La religion catholique nous invite à suivre Jésus, et donc à lui ressembler, lui qui s'est donné gratuitement pour nous.

Mais je me demande si un tel désinteressement est possible, car c'est bien contraire à la nature de l'Homme : en effet, meme dans les actes d'amour les plus purs, on donne toujours pour recevoir en échange, ou pour montrer aux autres combien on est attentionné... ou pour se feliciter soi meme d'être un bon chrétien!
Plus encore, dans la prière : ne demande t-on pas à Dieu de nous donner de lui ressembler le plus possible, mais dans quel but? Dans le but de la vie éternelle....
Dans tout acte, aussi pur soit-il, l'Homme cherche son interet personnel.
Revenir en haut Aller en bas
Krystyna
Invité




Le désinteressement existe-t-il? Empty
MessageSujet: Re: Le désinteressement existe-t-il?   Le désinteressement existe-t-il? Empty24/9/2006, 14:04

thumleft
Revenir en haut Aller en bas
lagaillette

lagaillette


Messages : 4121
Inscription : 26/07/2005

Le désinteressement existe-t-il? Empty
MessageSujet: Re: Le désinteressement existe-t-il?   Le désinteressement existe-t-il? Empty24/9/2006, 14:19

Bien sûr.

Mais la différence consiste dans le fait qu'on comprend ou non qu'il est de notre intérêt de respecter les intérêts d'autrui.
Revenir en haut Aller en bas
http://membres.multimania.fr/jeanpierremouvaux/
Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


Masculin Messages : 93387
Inscription : 19/05/2005

Le désinteressement existe-t-il? Empty
MessageSujet: Re: Le désinteressement existe-t-il?   Le désinteressement existe-t-il? Empty24/9/2006, 23:46

Le désinteressement total est IMPOSSIBLE et ce pour deux raisons:

1° par nature.

En effet, nous ne sommes pas libres d'une chose : quoique nous fassions, le mal comme le bien, notre nature nous pousse à le faire pour une finalité cachée et inscrite en nous (INCONSCIENTE) : le bonheur.

Seul Dieu est en dehors de cela, n'ayant comme but que l'Autre, à savoir le Fils, n'étant qu'amour (à savoir le Saint Esprit).

C'est parce que nous sommes faits ainsi que Jésus nous demande
Citation :
d'aimer le prochain comme nous-mêmes"
(il sait que nous nous voulons TOUJOURS DU BIEN, même quand nous nous suicidons. Je sais cela paraît contradictoire. Pourtant, celui qui se suicide cherche à atteindre le bonheur dans la nuit tant le désespoir de cette vie lui pèse.)

2° A cause de notre faiblesse égoïste que vous décrivez très bien. Et cela, Dieu l'a volu après le Péché originel, dit la théologie : car, par ces faiblesse impossible à vaincre complètement, il nous fait HUMBLES.

Conclusion: pour plaire à Dieu, outre ce désir d'aimer de la façon la plus désinteresse qui est possible, il faut reconnaître humblement que nous en sommes incapables.

Ca, Dieu aime: il est venu pour les pécheurs, n'est-ce pas ?

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Sânkhya

Sânkhya


Messages : 800
Inscription : 07/04/2006

Le désinteressement existe-t-il? Empty
MessageSujet: Re: Le désinteressement existe-t-il?   Le désinteressement existe-t-il? Empty24/9/2006, 23:59

Certains athées ont une preuve de l'inexistence de Dieu à ce sujet:

Dieu, étant parfait, pourquoi créerait-il? Il n'a besoin de rien, donc il n'a aucun motif pour créer... Rolling Eyes La création est donc impossible, car on agit toujours en vue d'une fin, une fin est un manque, et Dieu ne peut souffrir d'aucun manque.

_________________
Moi, j'aime pas les religions dégénérées.
Le Schtroumpf grognon
Revenir en haut Aller en bas
spidle33

spidle33


Masculin Messages : 4540
Inscription : 24/03/2006

Le désinteressement existe-t-il? Empty
MessageSujet: Re: Le désinteressement existe-t-il?   Le désinteressement existe-t-il? Empty25/9/2006, 00:28

Par Amour c'est pas possible... ca parait fou je sais, surtout a l'homme qui se prend pour un mions que rien, mais aussi pour Dieu.

Ca surprend de dire que Dieu créé l'homme pour l'aimer et le rendre heureux, et que lui-meme eprouve un bonheur immense a le faire !
(bon c'est sur qu'en terme humain ma phrase a pas trop de sens)

Arnaud j'aime beaucoup ta réponse.
Au final, on finit par oublier de s'intérésser ou de se désintéressé, car de toute manière le chemin de Dieu nous comble de bonheur, de telle sorte que cet intéréssement dans notre nature s'oriente au service de Dieu et donc a la Sainteté !
Revenir en haut Aller en bas
http://le-rdv-des-saints.over-blog.com/
Fée Violine

Fée Violine


Féminin Messages : 1359
Inscription : 03/08/2006

Le désinteressement existe-t-il? Empty
MessageSujet: Re: Le désinteressement existe-t-il?   Le désinteressement existe-t-il? Empty25/9/2006, 19:26

spidle33 a écrit:

Ca surprend de dire que Dieu créé l'homme pour l'aimer et le rendre heureux, et que lui-meme eprouve un bonheur immense a le faire !
(bon c'est sur qu'en terme humain ma phrase a pas trop de sens)

si, même en termes humains ça a du sens.
une mère de famille éprouve un immense bonheur à rendre ses enfants heureux.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


Masculin Messages : 93387
Inscription : 19/05/2005

Le désinteressement existe-t-il? Empty
MessageSujet: Re: Le désinteressement existe-t-il?   Le désinteressement existe-t-il? Empty25/9/2006, 20:16

Mais Dieu lui, est spécial.

Il n'éprouve pas plus de bonheur en nous créant et en nous aimant. Il est simple. Il est le "bonheur".

C'est nous qui éprouvons du bonheur. C'est gratuit dans tous les sens de la part de Dieu.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Peau d'âne

Peau d'âne


Féminin Messages : 1981
Inscription : 28/06/2006

Le désinteressement existe-t-il? Empty
MessageSujet: Re: Le désinteressement existe-t-il?   Le désinteressement existe-t-il? Empty25/9/2006, 20:48

Plus encore, dans la prière : ne demande t-on pas à Dieu de nous donner de lui ressembler le plus possible, mais dans quel but? Dans le but de la vie éternelle....
Dans tout acte, aussi pur soit-il, l'Homme cherche son interet personnel.


En désirant ressembler le plus possible à Dieu, l'homme inconsciemment cherche son identité. Non pas comme l'enfant vis à vis de sa mère ou de son père, en les imitants... Mais de la nature originel dont il est issu. Aussi lorsque l'homme est accompli (retrouve sa nature) il en découle un équilibre, par voie de conséquence du bonheur.




Sânkhya Certains athées ont une preuve de l'inexistence de Dieu à ce sujet: Dieu, étant parfait, pourquoi créerait-il? Il n'a besoin de rien, donc il n'a aucun motif pour créer... La création est donc impossible, car on agit toujours en vue d'une fin, une fin est un manque, et Dieu ne peut souffrir d'aucun manque.


Very Happy loll On intègre pas la notion d'amour pure, dans ce genre de réflexion. Ce serait donner à l'homme, une supra autorité que de dire, qu'il est à lui seul, la part à combler "du manque" pour Dieu. ;) Déjà qu'entres hommes on n'apporte pas ce qui manque, aux uns et aux autres. Comment donc, affirmer qu'on puisse le faire pour Dieu ? Ceux là même engendrant leur pensée de cette sorte, ne peuvent donc assimiler l'amour de Dieu. D'où l'incompréhension d'un amour gratuit....




Like a Star @ heaven
Revenir en haut Aller en bas
Petrum

Petrum


Messages : 438
Inscription : 08/10/2005

Le désinteressement existe-t-il? Empty
MessageSujet: Re: Le désinteressement existe-t-il?   Le désinteressement existe-t-il? Empty28/9/2006, 19:14

Arnaud a écrit:
Le désinteressement total est IMPOSSIBLE et ce pour deux raisons:

1° par nature.

En effet, nous ne sommes pas libres d'une chose : quoique nous fassions, le mal comme le bien, notre nature nous pousse à le faire pour une finalité cachée et inscrite en nous (INCONSCIENTE) : le bonheur.

Cela signifie-t-il qu'agir par désinteressement (ou plutôt vouloir agir par désinteressement), c'est agir contre sa nature?
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


Masculin Messages : 93387
Inscription : 19/05/2005

Le désinteressement existe-t-il? Empty
MessageSujet: Re: Le désinteressement existe-t-il?   Le désinteressement existe-t-il? Empty28/9/2006, 19:52

Cher Petrum,

Citation :
Cela signifie-t-il qu'agir par désinteressement (ou plutôt vouloir agir par désinteressement), c'est agir contre sa nature?

Non.

Cela eut dire que lorsque nous agissons en nous efforçant d'être désinteressé, nous cherchons profondement le bonheur par une voie qui, d'après Jésus, Bouddha (nous sommes ici en philosophie) aboutit au bonheur, le vrai, celui qui comble l'âme. C'est, disait Jésus, un bonheur qui nous arrive PAR SURCROIT, alors que nous ne le cherchions pas directement.

Et quand nous agissons égoïstement, nous cherchons aussi le bonheur de manière fondamentale. Mais cette fois il s'échappe, nourrissant le corps et vidant l'esprit de sa dignité ...

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Contenu sponsorisé





Le désinteressement existe-t-il? Empty
MessageSujet: Re: Le désinteressement existe-t-il?   Le désinteressement existe-t-il? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Le désinteressement existe-t-il?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Dieu n existe pas!
» "le karma n'existe pas"
» Existe-t-il un mal radical ?
» L'enfer n'existe pas ?
» synchronicité: le hasard existe-t-il ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Archives :: Archives: Société, Politique-
Sauter vers: