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 Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion

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François2



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MessageSujet: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Mer 16 Déc 2015, 08:57

https://www.lifesitenews.com/news/archbishop-cupich-again-insists-people-in-homosexual-unions-can-receive-com

Mais non, celui-là il n'est pas catholique. Ils ont juste oublié à son sujet les anges du Vatican.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Mer 16 Déc 2015, 11:06

Le premier évèque traitre, c'était judas!
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Mer 16 Déc 2015, 11:48

Mais Jésus, au moment de l'institution de l'Eucharistie, donne à Judas justement une bouchée du pain qu'Il venait de consacrer : "Il trempe la bouchée, et la donne à Judas, fils de Simon l’Iscariote" (Jean 13).
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boulo
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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 11:21

Dans toutes ces discussions , une citation de Paul semble oubliée , qui appelle à la discipline mais ne nie pas la liberté de conscience .
1 Cor 11 , 26-29 :

" 26 Car toutes les fois que vous mangez ce pain et buvez cette coupe , vous annoncez la mort du Seigneur jusqu'à ce qu'il vienne .
27 C'est pourquoi celui qui mangera le pain ou boira la coupe du Seigneur indignement , se rendra coupable envers le corps et le sang du Seigneur .
28 Que chacun s'éprouve SOI-MEME avant de manger ce pain et de boire cette coupe :
29 car celui qui mange et boit sans discerner le corps , mange et boit sa propre condamnation . "

Un appel à l'examen de conscience personnel , pas à la condamnation d'autrui , ni même à son jugement . C'est le Seigneur qui juge ( 1 Cor 11 , 32 ) .


Dernière édition par boulo le Jeu 17 Déc 2015, 11:39, édité 2 fois
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 11:31

Un oubli de valtortiste, sans doute!
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boulo
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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 11:35

Par " ces discussions " , je visais l'article de " lifesitenews " référencé par " François d'Assise " et rapportant les discussions passionnées lors du dernier synode des évêques .
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 12:24

RenéMatheux a écrit:
Un oubli de valtortiste, sans doute!
Et du Christ ...
"Il trempe la bouchée, et la donne à Judas, fils de Simon l’Iscariote" (Jean 13). Very Happy
Mais c'est vrai ce que rapporte boulo : avant de communier "celui qui mange et boit sans discerner le corps , mange et boit sa propre condamnation". C'est vrai pour nous aussi.

Donc Jésus n'a pas refusé le pain consacré à Judas (exemple que vous avez pris).
Cela renvoie donc à la question : tous les homosexuels sont-ils des "Judas" qui se damneraient en communiant, du seul fait d'une pratique sexuelle ?
Qui en juge ?
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François2



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 12:37

On a changé le titre de mon sujet... Je crois bien à la bonne volonté de celui qui l'a changé mais je ne crois pas qu'il/elle a lu tout l'article. Cet archeveque est bel et bien pour la communion des COUPLES homosexuels en vie sexuelle active, et c'est dit dans l'article.

Mon titre faisait allusion à ça.
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François2



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 12:40

Donc merci de remettre mon titre: "Un archeveque eminent défend la communion des couples homosexuels menant une vie sexuelle active"
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François2



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 12:44

Je vous met la référence: "When asked if the same “internal forum” could be used to secure Communion for sexually active homosexuals, he said that it could. “When people who are in good conscience working with a spiritual director come to a decision, then they need to follow that conscience. That’s the teaching of the Church. So in the case of people receiving Communion in situations that are irregular that also applies."

Traduction: On peut etre marié homosexuel et aller avec son conjoint à la communion, en ayant couché avec lui juste avant la messe. Je croise les doigts que leur messe n'est pas valide.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 12:51

Les unions homo vont à l'encontre de l'enseignement de l'Église. Si on refuse la communion aux divorcés remariés, pourquoi la donner aux homos qui ont une vie homosexuelle active et sont "mariés" ?
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 15:34

À ce que je lis, il ne s'agit pas d'un blanc-seing donné aux homosexuels vivant leur homosexualité. Ce n'est absolument pas ce que dit ce cardinal contrairement à ce qu'interprète François d'Assise.
Il s'agit - et c'est tout différent - d'autoriser l'accès à l'Eucharistie à des homosexuels qui sont parfaitement au fait de l'enseignement de l'Eglise en la matière ET qui, ayant travaillé ce point avec leur directeur spirituel, en viennent à désirer l'Eucharistie.
Ce prélat propose - et c'est son droit - que la demande ainsi faite soit accueillie. D'autres - et c'est leur droit - ne voulant autoriser l'accès à l'Eucharistie qu'aux personnes "conformes" aux situations du code canonique.

C'est ce point de vue qu'il est intéressant de discuter, y compris pour les divorcés remariés, cas soulevé par Simon.

Il y a donc plusieurs aspects à la discussion : celui de la Miséricorde comme celui du Droit.
Celui de la pastorale comme celui de la discipline.
Celui de la perfection comme seul seuil  admissible ou celui de l'humanité comme minimum acceptable.

Encore une fois, le Christ, qui est sévère envers l'adultère, ne l'est pas avec l'homosexualité.
Il accueille prostituées et exploiteurs, mais ne légitiment aucunes de leurs pratiques.
Il prône la correction fraternelle, mais recommande le pardon sans fin.

Il donne, par un geste qui symbolise le préféré, un pain consacré, trempé dans le sang de l'agneau, à Judas. Quel en est le sens ?

Enfin, si mon fils était homosexuel, cesserait-il d'être mon fils, même un instant ? En cela ai-je tort ou raison ?
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boulo
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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 17:13

François d'Assise a écrit:
...

Traduction: On peut etre marié homosexuel et aller avec son conjoint à la communion, en ayant couché avec lui juste avant la messe. Je croise les doigts que leur messe n'est pas valide.

Traduction fautive et interprétation tendancieuse , comme l'a fait remarquer Valtortiste91 .

Le débat reste ouvert . De toute façon , cet archevêque n'admet pas l'admission systématique et inconditionnelle à la Communion .

C'est moi qui ai rectifié le titre . Il y avait : les homosexuels . Il fallait : des homosexuels .
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François2



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 18:13

J'invite ceux qui nous lisent à regarder le texte. Je suis ébahi que ceux qui font des commentaires ici, en particulier valtortiste et boulo, n'ont pas lu le texte ou du moins l'ont lu de travers. Vous avez google traduction pour confirmer ce que je dis.

Boulo faites ce que vous voulez mais c'est écrit noir sur blanc et il le dit dans une vidéo que ceux ayant une homosexualité avec une vie sexuelle active peuvent recevoir la communion. Si vous avez un problème avec ça ce n'est pas en changeant mon titre que la réalité de ce qui a été dit va changer.

Personne n'a dit que c'était inconditionnel. Il a dit ayant une vie sexuelle active.


"Il s'agit - et c'est tout différent - d'autoriser l'accès à l'Eucharistie à des homosexuels qui sont parfaitement au fait de l'enseignement de l'Eglise en la matière "

Bon après tout cet article on arrive à cette conclusion Pouffer de rire Vous écrivez ce que vous pensez vous non pas ce que pense cet "archeveque"
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monge



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 19:22

Valtortiste91 a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Un oubli de valtortiste, sans doute!
Et du Christ ...
"Il trempe la bouchée, et la donne à Judas, fils de Simon l’Iscariote" (Jean 13).  Very Happy
Mais c'est vrai ce que rapporte boulo : avant de communier "celui qui mange et boit sans discerner le corps , mange et boit sa propre condamnation". C'est vrai pour nous aussi.

Donc Jésus n'a pas refusé le pain consacré à Judas (exemple que vous avez pris).
Cela renvoie donc à la question : tous les homosexuels sont-ils des "Judas" qui se damneraient en communiant, du seul fait d'une pratique sexuelle ?
Qui en juge ?

Je ne vois pas pourquoi cela serait un oubli du Christ! l'Eglise interdit la communion à ceux qui sont dans le péché mortel et qui ne veulent pas en sortir! Judas était dans cette situation en ce moment précis? son intention était vraiment de faire du mal à Jésus? je ne crois pas sinon il ne se serait pas suicidé après. Donc il est difficile de dire qu' il était dans une situation de péché mortel en ce moment précis, personne n'est dans son coeur (sauf Jésus).
Et on doit bien comprendre: on communie quand on a la volonté d'être conforme à Jésus. C'est donc à mon avis absurde de communier et en même temps ne pas vouloir vivre dans la chasteté, cela signifie qu'on ne sait même pas le sens véritable de la communion.
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marie-sol



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 19:44

Dans ma paroisse y'a des homos, et ils communient !
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boulo
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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 22:04

François d'Assise a écrit:
... Je suis ébahi que ceux qui font des commentaires ici, en particulier valtortiste et boulo, n'ont pas lu le texte ou du moins l'ont lu de travers. Vous avez google traduction pour confirmer ce que je dis.


...

Merci bien . Je n'ai aucune confiance en Google traduction . J'ai été traducteur .

Je vous livre ci-après ma traduction des extraits des propos de Mgr Cupich , recueillis par " lifesitenews " :

" [...] Krashevsky avait demandé une explicitation des propos de l'archevêque tenus pendant le Synode .

Cupich avait répondu : " Nous nous sommes fait l'écho du désir de personnes engluées dans un univers appelé à un cessez-le-feu avec l'Eglise [...] de voir leur cas envisagé par ce que nous appellerions un " tribunal interne " plutôt que par le " tribunal externe " des procès en annulation . Ce souhait a été transmis au Saint-Père . Sa mise en oeuvre n'a pas encore été configurée à ce jour . "

A la question de savoir si ce même " tribunal interne " pourrait assurer la Communion à des homosexuels sexuellement actifs , il répondit par l'affirmative .

" Si des personnes , en toute connaissance de cause , assistées par un directeur spirituel , en arrivent à cette décision , elles doivent alors suivre leur conscience . C'est l'enseignement de l'Eglise . Il s'applique aussi dans le cas de personnes recevant la Communion dans des situations irrégulières .
La question a alors été posée : Cela s'appliquerait-il aux gays ? Ma réponse fut : ce sont des êtres humains aussi .
Ils ont une conscience . Ils doivent suivre leur conscience . "  

Il poursuivit : " Ils ont été capables d'acquérir une conscience développée , de comprendre l'enseignement de l'Eglise , de se concerter avec un directeur spirituel et d'en arriver à ces conclusions . Nous avons donc à respecter ce processus ."

" Il ne revient pas à un ministre quelconque distribuant l'Eucharistie d'établir une discrimination quant à la dignité ou l'indignité d'une personne . Cela relève de la conscience de ces individus . " a-t-il ajouté . [...] ."




Personnellement , je regrette que ces débats internes au Synode fassent l'objet de divulgations . Nous avons à nous en tenir au rapport final , approuvé à la majorité .


Dernière édition par boulo le Ven 18 Déc 2015, 07:37, édité 2 fois
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 17 Déc 2015, 22:54

Valtortiste91 a écrit:

Cela renvoie donc à la question : tous les homosexuels sont-ils des "Judas" qui se damneraient en communiant, du seul fait d'une pratique sexuelle ?
Qui en juge ?
je ne parlais pas des homos, mais des eveques successeurs des apotres et des successeurs de Judas qui trahissent Jesus!
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monge



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Ven 18 Déc 2015, 07:32

boulo a écrit:


" Si des personnes , en toute connaissance de cause , assistées par un directeur spirituel , en arrivent à cette décision , elles doivent alors suivre leur conscience . C'est l'enseignement de l'Eglise . Il s'applique aussi dans le cas de personnes recevant la Communion dans des situations irrégulières .
La question a alors été posée : Cela s'appliquerait-il aux gays ? Ma réponse fut : ce sont des êtres humains aussi .
Ils ont une conscience . Ils doivent suivre leur conscience . "  

Il poursuivit : " Ils ont été capables d'acquérir une conscience développée , de comprendre l'enseignement de l'Eglise , de se concerter avec un directeur spirituel et d'en arriver à ces conclusions . Nous avons donc à respecter ce processus ."

" Il ne revient pas à un ministre quelconque distribuant l'Eucharistie d'établir une discrimination quant à la dignité ou l'indignité d'une personne . Cela relève de la conscience de ces individus . " a-t-il ajouté . [...] ."

A mon avis si la conscience de quelqu'un lui demande de faire ce que l'Eglise a officiellement interdit, alors s'il agit vraiment selon une conscience droite il doit quitter l'Eglise. Ou on est dans l'Eglise et on suit ses règles sinon si une de ses règles fondamentales est contre notre conscience, on la quitte, c'est cela être droit à mon avis.
Le prêtre ne doit pas donner la communion à celui qui est officiellement dans une situation irrégulière sinon il fera un scandale. C'est même pour cela que dans certaine situation très exceptionnelle ou par exemple un prêtre a la preuve qu'un couple de divorcé cohabite sans commerce charnel juste pour éduquer les enfants, même s'il doit leur attribuer la communion, il doit le faire en privé pour éviter le scandale


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boulo
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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Ven 18 Déc 2015, 07:44

J'ai connu le problème inverse . Je ne me présente jamais pour la Communion mais un jour , au milieu des malades en chaise roulante , le prêtre qui se déplaçait lui-même , me l'a tendue quasiment de force .
J'ai réfléchi un bref instant , puis , pour éviter le scandale , j'ai accepté de La recevoir .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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monge



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Ven 18 Déc 2015, 08:17

boulo a écrit:
J'ai connu le problème inverse . Je ne me présente jamais pour la Communion mais un jour , au milieu des malades en chaise roulante , le prêtre qui se déplaçait lui-même , me l'a tendue quasiment de force .
J'ai réfléchi un bref instant , puis , pour éviter le scandale , j'ai accepté de La recevoir .

Si vous refusiez avec obstination de prendre la communion, vous n'auriez scandalisé aucun catholique (qui connait effectivement  sa religion),. bien au contraire vous seriez un modèle d'humilité et de droiture. Quant à ceux qui seraient scandalisés à tort (parce-qu'ils sont ignorants) , cela pouvait être une occasion pour eux de sortir de leur ignorance.
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boulo
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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Ven 18 Déc 2015, 17:15

Les autres participants ( des malades ) ne connaissaient de moi que mon dévouement à leur égard , pas ma " situation canonique irrégulière " .

J'ai résolu le problème depuis , en me tenant hors de portée du prêtre lors de son passage .
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monge



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Ven 18 Déc 2015, 17:21

Mais je ne vois pas comment un catholique peut être scandalisé s'il voit un autre catholique refuser de prendre la communion qu'on lui donne, car selon moi si c'est le cas cela signifie que ce catholique ignore les principes de Foi de sa religion, et son "scandale" serait un appel à s'instruire d'avantage sur sa propre religion.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Ven 18 Déc 2015, 17:24

boulo a écrit:
J'ai connu le problème inverse . Je ne me présente jamais pour la Communion mais un jour , au milieu des malades en chaise roulante , le prêtre qui se déplaçait lui-même , me l'a tendue quasiment de force .
J'ai réfléchi un bref instant , puis , pour éviter le scandale , j'ai accepté de La recevoir .
Qu'est ce qu'y empechait que vous communiez? Vous ne croyiez plus en Medjugorje?
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boulo
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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Ven 18 Déc 2015, 17:26

Dans certaine annexe psychiatrique d'un home , je suis , sur demande d'un prêtre , le seul à distribuer la Communion et les fidèles ignorent que je suis divorcé/remarié et donc , que je ne peux pas communier moi-même .
Une messe est dite dans la chapelle de ce home une fois par mois .
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monge



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Ven 18 Déc 2015, 17:38

mais comment vous faites pour distribuer la communion sans avoir vous même communié au préalable? c'est quand même incroyable.
De toutes les façons bientôt François va rendre officiel la possibilité pour les divorcés remarié de communier, et d'un autre côté "annuler" son mariage est beaucoup plus facile aujourd'hui.
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boulo
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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Ven 18 Déc 2015, 18:51

l'idiot a écrit:
mais comment vous faites pour distribuer la communion sans avoir vous même communié au préalable? c'est quand même incroyable.
...

Une clé de la chapelle contenant un tabernacle , m'a été confiée . Pour ce qui est des réformes , vos prévisions me semblent prématurées .
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Ven 18 Déc 2015, 19:48

boulo a écrit:
Dans certaine annexe psychiatrique d'un home , je suis , sur demande d'un prêtre , le seul à distribuer la Communion et les fidèles ignorent que je suis divorcé/remarié et donc , que je ne peux pas communier moi-même .
Une messe est dite dans la chapelle de ce home une fois par mois .
Oui! Eh bien que vous ayez communié une fois quasi forcé ne me semble pas un péché! En fait c'est peut etre une grace!
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boulo
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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Ven 18 Déc 2015, 20:50

Peut-être en effet , surtout si sa relation permet à plusieurs catholiques d'entrevoir toute la complexité des problèmes locaux et contribue à un affrontement paisible entre " rigoureux " et " laxistes " .

" Ne jugeons pas et nous ne serons pas jugés . " , même si

la " Relatio finalis " du Synode des évêques est restée stricte sur le plan des principes en matière de Communion Sacramentelle .
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Abenader



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Dim 20 Déc 2015, 02:00

marie-sol a écrit:
Dans ma paroisse y'a des homos, et ils communient !

Ah, y a de quoi être fière, c'est sûr !!!

Bientôt, on va même les marier, dans votre paroisse, et ce sera votre cureton qui s'y collera.

Franchement, si ils s'aiment, hein ? Dieu est amour, pas vrai ?!

Car, dans le fond, qui sommes-nous pour juger ?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Dim 20 Déc 2015, 03:13

Abenader a écrit:
marie-sol a écrit:
Dans ma paroisse y'a des homos, et ils communient !

Ah, y a de quoi être fière, c'est sûr !!!

Bientôt, on va même les marier, dans votre paroisse, et ce sera votre cureton qui s'y collera.

Franchement, si ils s'aiment, hein ? Dieu est amour, pas vrai ?!

Car, dans le fond, qui sommes-nous pour juger ?

Chez les protestants, ça se fait déjà. Quand on rejette l'autorité du pape et de l'Église, on ouvre la porte à toutes sortes de dérives:

Spoiler:
 

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Abenader



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Dim 20 Déc 2015, 16:38

C'est certain, cher Simon, rejetter l'autorité du Pape et de l'Eglise est dramatique.

Sauf que Bergoglio n'est pas le pape, et V2 n'est pas l'Eglise, du reste, votre Pape Francis n'est pas loin de faire pareil que les protestants, voyez donc:

Pape Francis tout hilare avec une paire d'homos "mariés":

http://edition.cnn.com/2015/10/02/us/pope-gay-washington/

Pape Francis tout sourire avec une paire "mariée" dont l'un des deux éléments est un transsexuel:

https://www.lifesitenews.com/opinion/our-youth-desperately-need-clarity-but-pope-francis-actions-are-creating-co

Et donc, je vous donne entièrement raison lorsque vous dites:
Citation :

Quand on rejette l'autorité du pape et de l'Église, on ouvre la porte à toutes sortes de dérives

Bonne et sainte fin de dimanche à vous, mon cher Simon.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Dim 20 Déc 2015, 17:51

J'espère qu'il leur a rappelé que le mariage, c'est entre un homme et une femme !

Manifester de l'ouverture envers les pécheurs, d'accord, mais il ne faut pas oublier certaines vérités.

Jésus n'allait pas vers les pécheurs pour les encourager dans leurs péchés mais pour les appeler à la conversion.

Bonne et sainte fin de dimanche et bonne préparation à Noël ! :hello:
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Mar 22 Déc 2015, 20:48

Abenader a écrit:
marie-sol a écrit:
Dans ma paroisse y'a des homos, et ils communient !

Ah, y a de quoi être fière, c'est sûr !!!

Bientôt, on va même les marier, dans votre paroisse, et ce sera votre cureton qui s'y collera.

Franchement, si ils s'aiment, hein ? Dieu est amour, pas vrai ?!

Car, dans le fond, qui sommes-nous pour juger ?

Jésus savait que l'on se retrouverait face a de telles difficultés,
Il a donc pris soins de nous mettre des gardes bornes !!
"Jusqu’à Mon retour pas un point sur le I de la loi ne passera , celui qui apprendra a respecter la loi sera nommé Grand dans le Royaume celui qui apprendra a rejeter la loi sera nommé petit !!

donc ce que Jésus ne valide pas NUL ne peut le valider !!
il ne s'agit pas de frapper ceux ci ou ceux là , mais de leurs dire la Vérité !!

donc pour le moment en s'en tenant a la loi l'homosexualité n'est pas valide !!
ce qui n'autorise personne a lapider les homosexuels !
pour la communion , on est tous enfant du Père !
si on est Baptisé et donc que l'on reconnait le Christ Comme Verbe Seigneur et Sauveur alors mettons nous devant LUI en Vérité et on saura quoi !!

on peut vivre sans communier si on se sait pécheur , mais mon Vie sans comparaison Bien Mieux en Communiant mais alors il faut travailler et surtout permettre a l'Esprit d'Accomplir l'Oeuvre de Transfiguration du Christ en nous, mais si on triche ou se ment on se fait du tord a soi-même bien d'avantage que se bâtir !!

le seigneur ne joue pas , l'Enfant née a Noël se savait destiné a finir sur une Croix tout cela par Amour de Dieu Fidélité A La Vérité et Salut pour nous tous !!
le souci c'est de Lui faire CONFIANCE = Foi et quelque oit notre péché s'en tenir a Son enseignement et surtout Sa Présence en nous , sinon on discutera toujours Sa Volonté et on finira par sans mordre les doigts et grincer des dents !!
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boulo
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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Mer 23 Déc 2015, 17:21

Lorsque vous serez pape , peut-être . Very Happy

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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boulo
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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Mer 23 Déc 2015, 17:52

Comme Jésus , l'église doit être tolérante pour le pécheur , jamais pour le péché . Elle se trompe parfois , hélas .
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Mer 23 Déc 2015, 18:42

marie-sol a écrit:
Dans ma paroisse y'a des homos, et ils communient !
Eh bien c'est un sacrilège infect!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Mer 23 Déc 2015, 18:43

jépéto a écrit:
Je ne peux être que Calife et selon la loi Islamique conchinta wurst mérite la peine de mort seul le pape peut canoniser conchinta vu que l'église est tellement "tolérante" avec le péché
Si c'est ce que pensent les musulmans, ce n'est pas à la gloire du pape françois!

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Mer 23 Déc 2015, 19:18

jépéto a écrit:
Je ne peux être que Calife et selon la loi Islamique conchinta wurst mérite la peine de mort seul le pape peut canoniser conchinta vu que l'église est tellement "tolérante" avec le péché

Allah n'est-il pas le Miséricordieux, le Tout-Miséricordieux ?

"Mais le méchant, s’il se détourne de tous les péchés qu’il a commis, s’il observe tous mes décrets, s’il pratique le droit et la justice, c’est certain, il vivra, il ne mourra pas. On ne se souviendra d’aucun des crimes qu’il a commis, il vivra à cause de la justice qu’il a pratiquée. Prendrais-je donc plaisir à la mort du méchant – oracle du Seigneur Dieu –, et non pas plutôt à ce qu’il se détourne de sa conduite et qu’il vive ?" (Ézéchiel 18, 21-23)
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Mer 23 Déc 2015, 20:12

jépéto a écrit:
Je ne peux être que Calife et selon la loi Islamique conchinta wurst mérite la peine de mort seul le pape peut canoniser conchinta vu que l'église est tellement "tolérante" avec le péché

Jésus a dit:
" Je ne Suis pas venu pour perdre mais pour Sauver ,pas pour accuser mais pour Justifier !!"

une fois que l'on est Sauvé par Jésus en l'Acceptant en soi on vit de Lui de fait on saisit qu'Il Est Vit et Esprit qu'Être SAUVÉ nous fait dépasser la mrt et la soumission a la mort et donc on a plus envie de la pratiquer envers quiconque vu qu'elle n'est plus un maitre en nos vies!!

Jésus le Juste en acceptant de mourir sur la Croix comme un coupable a Sauvé l'homme et en Ressuscitant a arraché l'âme des Baptisés a la mort nous faisant entrer avec Lui dans le Royaume du Père Éternel (si on veille a vivre fidèlement de l'Esprit Saint) !

en fait seules les morts restent esclaves et serviteurs de la mort et l’emploi comme arme de domination mais alors ils en deviennent doublement esclaves et en subissent la dictature en eux même et devront subir encore la seconde mort !!

Jésus a expliqué cela a un homme qui parlait de Le suivre mais après avoir enterré son père !
et Jésus en tant que Seigneur qui domine , qui a Vaincu la mort et nous en libère a rappelé clairement cet homme a la réalité de Son Règne et lui l'à remis dans l'ordre des priorités
" laisse les morts enterrer les morts et toi va prêcher le Royaume de Dieu !!"

c'est toute la différence entre une âme vivant mortelle qui en reste a ce monde de mort et une une personne devenant esprit Vivifiant engendré par Le Christ en recevant l’Esprit Saint lors du Baptême !!

seul les esclaves de la mort utilisent la mort !!

Dieu Est Vivant et donne La Vie un seul est tueur d'homme (homicide) dés avant l'existence du monde le démon avait volonté d'anéantir l'humain c'ets lui qui a mis la penser de tuer au cœur de l'homme lui le faux dieu qui prétend qu'en tuant nous accompliront une quelconque justice que nous batirons la paix l'amour et le règne de Dieu !!

mais pour l'homme qui écoute la Vérité en son Cœur et qui cherche Dieu En Vérité il entend que Dieu ne tue pas Puisqu'IL a le Règne Éternel IL a Aussi la Victoire la Toute Puissance a quoi lui servirait t-Il d'appeler des êtres a la vie pour les tuer ??
Dieu n'est pas un homme ni u démon pour concevoir un plan si indigne !!

on tue lorsque l'on a peur d'être mis en échec ,Dieu aurait Il a craindre d'être vaincu ?

alors cessons d'honorer la volonté du démon en tuant ; Seul l'Amour La Vérité La Justice La Paix le pardon Miséricordieux sont de Dieu et mènent a Dieu rose rouge
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boulo
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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Mer 23 Déc 2015, 21:12

RenéMatheux a écrit:
jépéto a écrit:
Je ne peux être que Calife et selon la loi Islamique conchita wurst mérite la peine de mort seul le pape peut canoniser conchita vu que l'église est tellement "tolérante" avec le péché
Si c'est ce que pensent les musulmans, ce n'est pas à la gloire du pape françois!


Les musulmans détestent les papes et méprisent la miséricorde des chrétiens :

" Le Koran . Chapitre IV LES FEMMES Donné à Médine . 175 versets .

Verset 122 : Vous ne serez point traités suivant vos désirs , ni comme le souhaitent les Chrétiens . Quiconque fera le mal en recevra la peine et ne trouvera point de protection contre le Très-Haut . "

( Traduction M. Savary Classiques Garnier , 1958 )
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Un archevêque pense que des homosexuels pourraient recevoir la Communion   Jeu 24 Déc 2015, 12:08

jépéto a écrit:
Théodéric a écrit:
jépéto a écrit:
Je ne peux être que Calife et selon la loi Islamique conchinta wurst mérite la peine de mort seul le pape peut canoniser conchinta vu que l'église est tellement "tolérante" avec le péché

Jésus a dit:
" Je ne Suis pas venu pour perdre mais pour Sauver ,pas pour accuser mais pour Justifier !!"

une fois que l'on est Sauvé par Jésus en l'Acceptant en soi on vit de Lui de fait on saisit qu'Il Est Vit et Esprit qu'Être SAUVÉ nous fait dépasser la mrt et la soumission a la mort et donc on a plus envie de la pratiquer envers quiconque vu qu'elle n'est plus un maitre en nos vies!!

Jésus le Juste en acceptant de mourir sur la Croix comme un coupable a Sauvé l'homme et en Ressuscitant a arraché l'âme des Baptisés a la mort nous faisant entrer avec Lui dans le Royaume du Père Éternel (si on veille a vivre fidèlement de l'Esprit Saint) !

en fait seules les morts restent esclaves et serviteurs de la mort et l’emploi comme arme de domination mais alors ils en deviennent doublement esclaves et en subissent la dictature en eux même et devront subir encore la seconde mort !!

Jésus a expliqué cela a un homme qui parlait de Le suivre mais après avoir enterré son père !
et Jésus en tant que Seigneur qui domine , qui a Vaincu la mort et nous en libère a rappelé clairement cet homme a la réalité de Son Règne et lui l'à remis dans l'ordre des priorités
" laisse les morts enterrer les morts et toi va prêcher le Royaume de Dieu !!"

c'est toute la différence entre une âme vivant mortelle qui en reste a ce monde de mort et une une personne devenant esprit Vivifiant engendré par Le Christ en recevant l’Esprit Saint lors du Baptême !!

seul les esclaves de la mort utilisent la mort !!

Dieu Est Vivant et donne La Vie un seul est tueur d'homme (homicide) dés avant l'existence du monde le démon avait volonté d'anéantir l'humain c'ets lui qui a mis la penser de tuer au cœur de l'homme lui le faux dieu qui prétend qu'en tuant nous accompliront une quelconque justice que nous batirons la paix l'amour et le règne de Dieu !!

mais pour l'homme qui écoute la Vérité en son Cœur et qui cherche Dieu En Vérité il entend que Dieu ne tue pas Puisqu'IL a le Règne Éternel IL a Aussi la Victoire la Toute Puissance a quoi lui servirait t-Il d'appeler des êtres a la vie pour les tuer ??
Dieu n'est pas un homme ni u démon pour concevoir un plan si indigne !!

on tue lorsque l'on a peur d'être mis en échec ,Dieu aurait  Il a craindre d'être vaincu ?

alors cessons d'honorer la volonté du démon en tuant ; Seul l'Amour La Vérité La Justice La Paix le pardon Miséricordieux sont de Dieu et mènent a Dieu rose rouge


Ta position est intellectuellement issu de la Bible?

ma position est issue de la Résurrection du Christ et des conséquences de sa Parole agissante !!
une fois que l'Esprit t'ouvre a la Réalité du Règne de Dieu tu es passé de la mort a la Vie et tu ne désir plus la mort car tu sais que tu en redeviendrait l'esclave !!

Jésus en acceptant d'aller a la Croix nous a Ouvert le chemin du Pardon Total= la Grâce de Dieu qui Est Sa Justice pour qui se Repend , les apôtres ont suivie aussi se chemin de reniement de soi et c'est le chemin proposé a tout homme qui Aime Dieu et accepte Jésus comme Seigneur et Sauveur !!

pourquoi irais-je tuer des hommes ??
maintenant que Dieu m'a ouverte la Porte de l’Éternité de Son Règne dés aujourd'hui , mon seul soucis est que d'autres humains entre aussi par Cette Porte !!

les hommes font le mal ??
Oui bien sûr c'est cela avoir chuté être entré en déchéance avoir perdu l'unité a Dieu c'est cela être un païen et justement ce que Dieu propose aux hommes perdus et esclaves du mal c'est SA GRÂCE Offerte en Jésus Christ , ce qui est une folie pour ceux qui s'y refuse mais la Paix Éternelle pour ceux qui l'accueil !!

tuer les méchants ne fera pas pour autant naitre des justes ni ne nous rendra meilleur , c'est simple :
peux tu me dire honnêtement si tu es juste devant Dieu
ou si plutôt tu as besoin de sa Miséricorde pour ne pas être jugé coupable toi-même ??

alors si c'est la Miséricorde de Dieu qui te permet de vivre pourquoi la refuse tu aux autres qui pèchent aussi ??

Jésus a expliqué que chacun de nous sera jugé par Dieu avec la mesure qu'il emploi pour jugé les autres !!
et cela c'est une évidente Justice !!

si Dieu veut tuer les hommes IL n'a pas besoin de nous,IL sait très ben que nos demander cela fera de nous des criminels des pécheurs des coupables des haineux, car nous salirons nos cœurs !!
IL EST PÈRE et ne tente pas Ses enfants !! :jesus:
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