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 Pas de prosélytisme à l'égard des juifs

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Erkos



Masculin Messages : 534
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MessageSujet: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Ven 11 Déc 2015, 09:38

http://fr.radiovaticana.va/news/2015/12/10/le_vatican_sinqui%C3%A8te_dune_r%C3%A9surgence_de_lantis%C3%A9mitisme/1193344

Attention, la danse du tortillage d'Esprit va commençais dans 3...2...1 Allez y !

Piqure de rappel : Chapitre 9,10 et 11 de l’Épitre aux romains

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RenéMatheux



Masculin Messages : 12007
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Ven 11 Déc 2015, 11:11

Effectivement on y lit

En ce qui concerne le mandat missionnaire de l’Église par rapport au judaïsme, le texte souligne que les catholiques s’abstiennent de toute tentative active de conversion ou de mission vis-à-vis des juifs.

Mais ce n'est pas très clair!
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humanlife



Masculin Messages : 2289
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Ven 11 Déc 2015, 17:18

moi ça me semble clair!!..
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Chrysostome



Masculin Messages : 28507
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Ven 11 Déc 2015, 19:12

Mais si un Juif veut se convertir, doit-on l'en empêcher ?
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Erkos



Masculin Messages : 534
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Ven 11 Déc 2015, 20:53

humanlife a écrit:
moi ça me semble clair!!..

Pourriez vous nous clarifier la situation du coup Mr.Red
Avec citation si possible, d’où nous pourrions tirer quelque chose de clair
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dims



Masculin Messages : 3951
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Ven 11 Déc 2015, 21:17

C'est du n'importe quoi !
Si les Catholiques ont la conviction que le Christ est le seul rédempteur pourquoi ne pas prêcher la bonne nouvelle à tout le monde ?
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Chrysostome



Masculin Messages : 28507
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Ven 11 Déc 2015, 22:28

dims a écrit:
C'est du n'importe quoi !
Si les Catholiques ont la conviction que le Christ est le seul rédempteur pourquoi ne pas prêcher la bonne nouvelle à tout le monde ?

salut

Il faut annoncer l'Évangile à tout le monde, y compris aux Juifs.
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Elriel



Masculin Messages : 994
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Sam 12 Déc 2015, 00:54

Pfff encore une balle de politiquement correct tirée dans le pied de l'Eglise...

Quand comprendront-ils que le politiquement correct est une forme de censure?

Rolling Eyes
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Erkos



Masculin Messages : 534
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Sam 12 Déc 2015, 23:18

Le texte entier (le lien sur le site du vatican ne fonctionne pas)

Spoiler:
 
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prinu



Féminin Messages : 5217
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Lun 14 Déc 2015, 01:02

je ne sait pas .. je pense qu'il est sain que ca ne soit pas une obligation, le vatican exprime donc un respect, car c'est le même dieu, et la meme base.. c'est un élan de fraternité, sans domination.
c'est donc pacifique et diplomate, car celà exprime un respect.

puisque c'est l'inverse d'une agression.


celà montre un rapprochement moral entre les chrétiens et les juifs, par le respect des dogmes réciproques.

et c'est ca, la bonne et vraie morale chrétienne que j'aime.

ca rejette aussi toute la violence et la cruauté qu'on trouvait dans des fresques comme "l'église térrassant la synagogue", d'anciennes églises,  ou des missions d'évangélisme assez dédaigneux d'autrui, pour moi contraires à la morale chrétienne d'amour, comme gravé a divers endroits, la derniére fois j'ai vu un texte assez suffisant vis à vis des juifs, gravé dans le marbre dans le jardin des Missions Etrangères de Paris qui ont contribué à l'évangélisation de nombreux pays d'Asie : la Thaïlande, le Vietnam, la Chine, le Cambodge. et oui, ce texte m'avait géné: je n'y trouvait pas l'amour.
Le Pape redonne tout le sens d'amour chrétien dans le respect du judaisme, et celà va dans le sens que les juifs respectent le christianisme aussi.
les juifs ne font pas de prosélytisme;
Mais je pense, mais celà ne regarde que moi, c'est mon avis personnel,  qu'il exprime aussi la pensée non-dite que l'union fait la force de la résistance occidentale en nos temps de fureur, ou juifs et chrétiens sont dominés et attaqués autour du monde avec la même violence.
c'est donc un texte rassembleur.

maitenant chacun voit son role personnel selon comme il pense .. on peux toujours essayer d'évangéliser tant que c'est en paix.. et qu'on ne se formalise pas si ca n'aboutit pas  Wink

nos éfforts communs peuvent servir à régénérer le monde.;
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humanlife



Masculin Messages : 2289
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Mar 15 Déc 2015, 16:47

Erkos a écrit:
humanlife a écrit:
moi ça me semble clair!!..
Pourriez vous nous clarifier la situation du coup  
Avec citation si possible, d’où nous pourrions tirer quelque chose de clair
en effet la problématique repose sur la notion d'évangélisation
le chrétien montre ce qu'il a trouvé dans l'amour de Dieu
mais laisse libre les personnes dans un choix spirituel
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Elriel



Masculin Messages : 994
Inscription : 08/09/2013

MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Mar 15 Déc 2015, 23:27

Mouais, ça commence par les juifs, puis après?

L'Eglise va continuer dans la voie du politiquement correct et va nous expliquer que finalement le prosélytisme c'est pas bien?

Le Seigneur ne nous a-t-il pas demandé de prêcher la bonne nouvelle?
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prinu



Féminin Messages : 5217
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Mer 16 Déc 2015, 04:03

Le Vatican fournit il des bulletins de réalisations, des succés d'évangélisation, avec des courbes par pays ? dans quels pays celà marche, dans quels pays celà échoue ?
avec des statistiques ?
Je suis trés curieux de voir les évolutions dans le temps, en Asie, orient et moyen-orient, Afrique..
et aussi en europe (par rapport aux athées, etc))
mais est ce qu'on arrive a quantifier celà ?



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boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9377
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Mer 16 Déc 2015, 04:46

dims a écrit:
C'est du n'importe quoi !
Si les Catholiques ont la conviction que le Christ est le seul rédempteur pourquoi ne pas prêcher la bonne nouvelle à tout le monde ?

Ce n'est pas exclu par le document de travail du cardinal Kurt Koch :

7.44 " Le premier objectif du dialogue est l'approfondissement de la connaissance mutuelle entre juifs et chrétiens . "

Vaincre l'ignorance de l'autre , en somme . Car la coercition fait pire que mieux . On l'a vu dans le passé .

7.45 " Ces échanges mutuels de connaissances ne doivent pas être limités aux seuls spécialistes . "
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humanlife



Masculin Messages : 2289
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Ven 18 Déc 2015, 16:00

humanlife a écrit:
Erkos a écrit:
humanlife a écrit:
moi ça me semble clair!!..
Pourriez vous nous clarifier la situation du coup  
Avec citation si possible, d’où nous pourrions tirer quelque chose de clair
en effet la problématique repose sur la notion d'évangélisation
le chrétien montre ce qu'il a trouvé dans l'amour de Dieu
mais laisse libre les personnes dans un choix spirituel
ces mots semblent bien sûr faibles pour les grands de ce monde
mais c'est pourtant de cette façon qu'on exprime la théologie de la vie spirituelle
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Pale gas



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MessageSujet: Mon impression   Lun 28 Déc 2015, 00:39

Je suppose que le Vatican entend s'abstenir de provoquer diplomatiquement les institutions ou les autorités politiques juives, non pas de renoncer à ce qu'il croit. En pratique, n'importe quel apologiste chrétien peut s'adresser à son auditoire quand bien même il s'y trouverait des juifs présents parmi la foule. Et un juif est toujours bien libre d'acheter un ticket pour une conférence. Bref, je ne pense pas que le pape souhaite la fin de la diffusion de l'Évangile dans le monde.
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Théodéric



Messages : 6692
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Lun 28 Déc 2015, 03:52

RenéMatheux a écrit:
Effectivement on y lit

En ce qui concerne le mandat missionnaire de l’Église par rapport au judaïsme, le texte souligne que les catholiques s’abstiennent de toute tentative active de conversion ou de mission vis-à-vis des juifs.

Mais ce n'est pas très clair!

Mince alors ils z'auraient dû le dire a Jésus Lui Il a justement commencé chez eux !! :mdr: :mdr:
ça fait désordre qu'en même hein !! :sts:

un tel langage c'est la différence entre religion état (Vatican) et Église !!

en tout cas les Évangélique de tout poil vont en Israel évangéliser et de plus en plus de Juif viennent au Christ pas a la religion , donc le problème c'est la religion !
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Elriel



Masculin Messages : 994
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MessageSujet: Re: Pas de prosélytisme à l'égard des juifs   Mar 29 Déc 2015, 00:17

Theoderic a écrit:
Mince alors ils z'auraient dû le dire a Jésus Lui Il a justement commencé chez eux !! :mdr: :mdr:

Thumright :beret:
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Pale gas



Masculin Messages : 27
Inscription : 27/12/2015

MessageSujet: Restons cool    Mar 29 Déc 2015, 15:22

Théoderic a écrit:
un tel langage c'est la différence entre religion état (Vatican) et Église !!

Le pape est à la tête de l'Église.



Quant à ceci :

En ce qui concerne le mandat missionnaire de l’Église par rapport au judaïsme, le texte souligne que les catholiques s’abstiennent de toute tentative active de conversion ou de mission vis-à-vis des juifs.


C'est dans l'article au sujet du document. Je n'ai pas vu le document parce que le lien semble défectueux.

Il faut souvent se méfier de ceux qui rapportent les nouvelles sur les sites. Ils interprètent souvent en même temps qu'ils annoncent. Si le site est pro-juif, l'on va se faire une joie de suggérer aussi que le pape aimerait se convertir au judaïsme certainement. Ne soyons pas naïf.

Comment pouvez-vous croire que des évêques aimeraient soumettre les catholiques à une sorte de loi, une prescription leur interdisant de faire connaître l'Évangile autour d'eux? Absurde. Ce serait juste contraire à cette fameuse revendication de liberté religieuse et pour laquelle le même Vatican est censé faire tant de représentations.

En fait, le Vatican prône le respect des autres. Le souci semble lié au fait d'éviter les tonalités détestables, un peu comme une sorte de triomphalisme le serait, une stigmatisation, une démonisation du camp de l'interlocuteur en face. Garder une certaine humilité siérait mieux à des disciples du Christ. «Ne fais pas le fier», comme disait aussi l'apôtre.
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