Questionnement sur la demande des fils de Zébédée à Jésus

Évangile selon St-Mathieu 20, 21-23 a écrit:

Alors la mère des fils de Zébédée s'approcha de lui avec ses fils et se prosterna pour lui faire une demande;

Il lui dit: " Que voulez-vous? " Elle lui dit: " Ordonnez que mes deux fils, que voici, siègent l'un à votre droite, l'autre à votre gauche, dans votre royaume. "

Jésus répondit: " Vous ne savez pas ce que vous demandez. Pouvez-vous boire le calice que, moi, je dois boire? - Nous le pouvons, " lui dirent-ils.

Il leur dit: " Vous boirez, en effet, mon calice; quant à siéger à ma droite ou à ma gauche, il ne m'appartient pas de l'accorder; c'est pour ceux pour qui mon Père l'a préparé. "

Les fils de Zébédée étant Jacques et Jean, lorsque le Seigneur Jésus leur dit qu'ils boiront son calice, je comprends qu'ils seront mis à mort pour leur foi.

Mais nous savons que Jean est mort de vieillesse et non en martyr.

Quelqu'un peut m'éclairer sur cette parole?

Merci!

Il y a des tas de gens qui ont subi le martyr sans en mourir ce n'est pas nouveau!
Exemple Padre pio, Marthe robin, ont ils bu le calice de Jésus?

En plus Saint Jean a été plongé dans l'huile bouillante, je crois! Il n'a pas renié! Et en plus il y a eu un miracle

L'assoiffé a écrit:

les fils de Zébédée étant Jacques et Jean, lorsque le Seigneur Jésus leur dit qu'ils boiront son calice, je comprends qu'ils seront mis à mort pour leur foi.

Mais nous savons que Jean est mort de vieillesse et non en martyr.

Quelqu'un peut m'éclairer sur cette parole?

Merci!

Moi je crois, quand dans ce calice que Jésus va être tenté de repousser, mais qu'il ne va pas repousser, puisque c'était la volonté de son Père qu'il le boive, il faut voir "l'épreuve terrible" que Satan va lui faire vivre, en le faisant souffrir dans sa chair, sur la croix.

Quand Jésus annonce à Jacques et Jean, qu'ils boiront ce calice, cela ne veut pas automatiquement dire qu'ils mourront martyr comme Jésus. Cela voulait plutôt dire : "les épreuves que j'ai subies, que le diable m'a fait subir" pour me décourager d'aller jusqu'au bout de ma mission, il vous les fera subir, car "le disciples n'est pas au dessus du maître".

Suivre Jésus jusque dans son Royaume, c'est à coup sûr rencontrer sur le chemin, Satan qui fera tout pour nous stopper dans notre marche avec Jésus, Satan qui nous tenteras, qui nous fera souffrir à cause du nom de Jésus, de notre foi en Jésus, pour que nous nous retournions contre Jésus, pour que nous laissions tomber Jésus.

petero a écrit:

L'assoiffé a écrit:

les fils de Zébédée étant Jacques et Jean, lorsque le Seigneur Jésus leur dit qu'ils boiront son calice, je comprends qu'ils seront mis à mort pour leur foi.

Mais nous savons que Jean est mort de vieillesse et non en martyr.

Quelqu'un peut m'éclairer sur cette parole?

Merci!

Moi je crois, quand dans ce calice que Jésus va être tenté de repousser, mais qu'il ne va pas repousser, puisque c'était la volonté de son Père qu'il le boive, il faut voir "l'épreuve terrible" que Satan va lui faire vivre, en le faisant souffrir dans sa chair, sur la croix.

Quand Jésus annonce à Jacques et Jean, qu'ils boiront ce calice, cela ne veut pas automatiquement dire qu'ils mourront martyr comme Jésus. Cela voulait plutôt dire :  "les épreuves que j'ai subies, que le diable m'a fait subir" pour me décourager d'aller jusqu'au bout de ma mission, il vous les fera subir, car "le disciples n'est pas au dessus du maître".

Suivre Jésus jusque dans son Royaume, c'est à coup sûr rencontrer sur le chemin, Satan qui fera tout pour nous stopper dans notre marche avec Jésus, Satan qui nous tenteras, qui nous fera souffrir à cause du nom de Jésus, de notre foi en Jésus, pour que nous nous retournions contre Jésus, pour que nous laissions tomber Jésus.

Matthieu 10.38. Celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n’est pas digne de moi.

39 Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera

Merci pour ces réponses éclairantes!

Donc, le calice, ce n'est pas nécessairement la souffrance physique d'une persécution humaine, mais ça peut être la souffrance d'une persécution spirituelle.

Ça tiens la route.

Le Christ avait annoncé qu'on subirait des persécutions à cause de son Nom. Et c'est visible actuellement.

L'assoiffé a écrit:

Merci pour ces réponses éclairantes!

Donc, le calice, ce n'est pas nécessairement la souffrance physique d'une persécution humaine, mais ça peut être la souffrance d'une persécution spirituelle.

Ça tiens la route.

Le calice de l'un n'est pas le calice de l'autre....
Je ne peux que vous aider un moment à porter votre croix comme Simon de Cyrène mais vous devez la porter seul et boire votre coupe jusqu'à la lie!

Alors, est-ce que l'on sait quel a été le calice de St-Jean ou celui de St-Jacques?

Succintement oui, mais en profondeur ce sont eux qui le savent et l'Eternel!