| Notre-Dame vaincra le terrorisme | |
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+4jépéto omajoie alex.martin julia 8 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 14:29 | |
| L’Europe laïque et agnostique s’est révélée incapable de contenir la progression du mal personnifié par l’État islamique. La tragédie de Paris est un signe que l’Europe chrétienne doit unir ses forces – la consécration de la Russie au Cœur Immaculé de Marie, comme elle l’a demandé elle-même en 1917 – pour éviter de tomber dans l’abîme. Nous gagnerons la guerre seulement avec le drapeau de Marie. Elle seule peut nous secourir.
Notre Dame des Grâces, Notre-Dame de La Salette, Notre-Dame de Lourdes, Notre-Dame de Fatima, Priez pour nous qui avons recours à vous.
http://fr.aleteia.org/2015/11/20/notre-dame-vaincra-le-terrorisme/ |
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julia
Messages : 3743 Inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 15:23 | |
| Cher Philippe, je dirais même plus :
Victoire de Notre Dame à Lépante
Afin d’implorer la protection céleste sur la flotte chrétienne, St Pie V ordonne un jubilé solennel, un jeûne et la prière publique du Rosaire.
La bataille décisive a lieu le 7 octobre 1571, dans le golfe de Lépante, à la sortie du détroit de Corinthe. Elle met aux prises 213 galères espagnoles et vénitiennes et quelques 300 vaisseaux turcs. Cent mille hommes environ combattent dans chaque camp. La flotte chrétienne remporte une victoire complète, grâce à de l’artillerie lourde embarquée. Presque toutes les galères ennemies sont prises ou coulées. L’amiral turc Ali Pacha est fait prisonnier et décapité. Quinze mille captifs chrétiens sont libérés. A peine un tiers de la flotte turque peut s’échapper, brisant ainsi la légende de l’invincibilité de la flotte musulmane.
Le soir de la bataille, le pape St Pie V va brusquement de son bureau à la fenêtre, où il semble contempler un spectacle. Puis il se retourne et dit aux prélats qui l’entourent : « Allons rendre grâce à Dieu : notre armée est victorieuse ». C’était le 7 octobre un peu avant 5 heures du soir, à l’heure où don Juan, victorieux, s’agenouillait sur le pont de son navire pour remercier Dieu de sa protection. La nouvelle de la victoire ne devait parvenir à Rome que 19 jours plus tard, le 26 octobre, confirmant ainsi la révélation faite au souverain pontife.
En commémoration de la bataille de Lépante, Pie V ajouta aux Litanies de la très Sainte Vierge, une invocation supplémentaire : « Secours des chrétiens, priez pour nous »[size=18], [/size]et il ordonna l’institution de la fête de Notre-Dame des Victoires que Grégoire XIII fera ensuite célébrer, sous le nom de fête du Rosaire, chaque premier dimanche d’octobre dans toutes les églises. | |
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Invité Invité
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alex.martin
Messages : 125 Inscription : 14/11/2015
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 15:34 | |
| il va falloir brûler leur mosquée alors... parce qu'ils se sont battus comme des chiens à la bataille de lépante... ca a été une vrai boucherie. Ok. Priez le rosaire pendant que d'autre s'organisent pour les attaquer. Vous feriez mieux d'agir plutôt... mais c'est que mon avis... | |
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julia
Messages : 3743 Inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 16:11 | |
| Prie, car tout dépend de Dieu, mais agis comme si tout dépendait de toi (Saint Ignace de Loyola)
(Jésus dit) : Car sans moi vous ne pouvez rien faire.(Jean 15:5)
Prière et action vont ensemble, comme les deux roues d'un vélo. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 16:14 | |
| - alex.martin a écrit:
- il va falloir brûler leur mosquée alors... parce qu'ils se sont battus comme des chiens à la bataille de lépante... ca a été une vrai boucherie. Ok. Priez le rosaire pendant que d'autre s'organisent pour les attaquer.
Vous feriez mieux d'agir plutôt... mais c'est que mon avis... Agir sans la prière ne nous mènera à rien de bon. Relisez l'Ancien Testament, comment ceux qui ont voulu combattre sans l'aide de Dieu ont pris la raclé de leur vie de la part de leurs adversaire. Même une armée de 10.000 hommes ne peut rien si Dieu n'est pas avec eux. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 17:40 | |
| - alex.martin a écrit:
- il va falloir brûler leur mosquée alors... parce qu'ils se sont battus comme des chiens à la bataille de lépante... ca a été une vrai boucherie. Ok. Priez le rosaire pendant que d'autre s'organisent pour les attaquer.
Vous feriez mieux d'agir plutôt... mais c'est que mon avis... L'un n'empêche pas l'autre. Il y a aura une veillée de prière pour la paix jeudi prochain, dans notre église paroissiale. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 19:25 | |
| - alex.martin a écrit:
- il va falloir brûler leur mosquée alors... parce qu'ils se sont battus comme des chiens à la bataille de lépante... ca a été une vrai boucherie. Ok. Priez le rosaire pendant que d'autre s'organisent pour les attaquer.
Vous feriez mieux d'agir plutôt... mais c'est que mon avis... Notre Dame avait demandé la consécration de la Russie pour empecher le communisme de se répandre. Cela a été fait le 25 Mars 1984. Le 11 Mars 85 arrivée de Gorbatchev, puis destruction du communisme! Question agir, vous pouvez toujours vous aligner! |
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omajoie
Messages : 1246 Inscription : 15/06/2015
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 20:39 | |
| « Secours des chrétiens, priez pour nous » ! Merci pour ce rappel ô combien adapté à l'actualité. _________________ "O Marie immaculée, priez pour nous qui avons recours à vous !"
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jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:03 | |
| - Philippe B. a écrit:
- L’Europe laïque et agnostique s’est révélée incapable de contenir la progression du mal personnifié par l’État islamique. La tragédie de Paris est un signe que l’Europe chrétienne doit unir ses forces – la consécration de la Russie au Cœur Immaculé de Marie, comme elle l’a demandé elle-même en 1917 – pour éviter de tomber dans l’abîme. Nous gagnerons la guerre seulement avec le drapeau de Marie. Elle seule peut nous secourir.
Notre Dame des Grâces, Notre-Dame de La Salette, Notre-Dame de Lourdes, Notre-Dame de Fatima, Priez pour nous qui avons recours à vous.
http://fr.aleteia.org/2015/11/20/notre-dame-vaincra-le-terrorisme/ Déjà reprenez le pouvoir en France car je rappel que votre église a été vaincu en 1789 avant de penser pouvoir faire une croisade contre l'état Islamique | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:07 | |
| - jépéto a écrit:
- Philippe B. a écrit:
- L’Europe laïque et agnostique s’est révélée incapable de contenir la progression du mal personnifié par l’État islamique. La tragédie de Paris est un signe que l’Europe chrétienne doit unir ses forces – la consécration de la Russie au Cœur Immaculé de Marie, comme elle l’a demandé elle-même en 1917 – pour éviter de tomber dans l’abîme. Nous gagnerons la guerre seulement avec le drapeau de Marie. Elle seule peut nous secourir.
Notre Dame des Grâces, Notre-Dame de La Salette, Notre-Dame de Lourdes, Notre-Dame de Fatima, Priez pour nous qui avons recours à vous.
http://fr.aleteia.org/2015/11/20/notre-dame-vaincra-le-terrorisme/ Déjà reprenez le pouvoir en France car je rappel que votre église a été vaincu en 1789 avant de penser pouvoir faire une croisade contre l'état Islamique erreur elle a perdu son combat en 1905 pas en 1789 c'est la royauté qui a perdu rien à voir le concordat du vatican était d'actualité au xix e siècle |
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boulo
Messages : 20973 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:09 | |
| - jépéto a écrit:
- ...
Déjà reprenez le pouvoir en France car je rappel que votre église a été vaincu en 1789 avant de penser pouvoir faire une croisade contre l'état Islamique Pas besoin de pouvoir mais de foi . Jésus et Marie feront le reste , comme lors des apparitions citées ( postérieures à 1789 ) . _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:12 | |
| - le pénitent a écrit:
- jépéto a écrit:
- Philippe B. a écrit:
- L’Europe laïque et agnostique s’est révélée incapable de contenir la progression du mal personnifié par l’État islamique. La tragédie de Paris est un signe que l’Europe chrétienne doit unir ses forces – la consécration de la Russie au Cœur Immaculé de Marie, comme elle l’a demandé elle-même en 1917 – pour éviter de tomber dans l’abîme. Nous gagnerons la guerre seulement avec le drapeau de Marie. Elle seule peut nous secourir.
Notre Dame des Grâces, Notre-Dame de La Salette, Notre-Dame de Lourdes, Notre-Dame de Fatima, Priez pour nous qui avons recours à vous.
http://fr.aleteia.org/2015/11/20/notre-dame-vaincra-le-terrorisme/ Déjà reprenez le pouvoir en France car je rappel que votre église a été vaincu en 1789 avant de penser pouvoir faire une croisade contre l'état Islamique erreur elle a perdu son combat en 1905 pas en 1789 c'est la royauté qui a perdu rien à voir
le concordat du vatican était d'actualité au xix e siècle C'est quoi la royauté Catholique en 1789? un mythe? ...........tu vois les républicains eux mêmes appellent cette royauté "l'ancien régime" | |
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jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:16 | |
| - boulo a écrit:
- jépéto a écrit:
- ...
Déjà reprenez le pouvoir en France car je rappel que votre église a été vaincu en 1789 avant de penser pouvoir faire une croisade contre l'état Islamique Pas besoin de pouvoir mais de foi . Jésus et Marie feront le reste , comme lors des apparitions citées ( postérieures à 1789 ) . C'est très chrétien ce genre de formule .....toujours en dehors de la réalité,toujours dans le slogan la réalité de ce monde c'est que sans le pouvoir tu ne changes rien........tu peux avoir la foi si tu n'as pas le pouvoir ,tu n'auras aucun impact sur ce monde au sens de l'action ..tu peux passer ton temps a philosopher ,celui qui a le pouvoir lui gouverne et a une influence réel sur le monde .....mais je comprends ton slogan tu n'a pas trop le choix vu l'état de ton église tu as bien raison de renoncer au pouvoir .......... | |
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boulo
Messages : 20973 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:18 | |
| Jepeto , nous savons que pour les musulmans , politique et religion sont inséparables .
Mais ce n'est pas le cas des chrétiens authentiques . C'est aujourd'hui la fête du Christ-Roi . Mais c'est un royaume qui n'est pas de ce monde .
Les révolutionnaires français qui ont déporté le pape Pie VI , lui disaient qu'il était le dernier . Ils se sont lourdement trompés !
Dernière édition par boulo le 22/11/2015, 22:19, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:19 | |
| pas plus que le concordat du vatican
même bonaparte s'en inspiré au début du xix è siècle
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jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:25 | |
| - boulo a écrit:
- Jepeto , nous savons que pour les musulmans , politique et religion sont inséparables .
Mais ce n'est pas le cas des chrétiens authentiques . C'est aujourd'hui la fête du Christ-Roi . Mais c'est un royaume qui n'est pas de ce monde .
Les révolutionnaires français qui ont déporté le pape Pie VI , lui disaient qu'il était le dernier . Ils se sont lourdement trompés ! dire "religion et politique" c'est un pléonasme car la religion a toujours fait de la politique car la politique c'est gérer la vie de ce monde et ton église l'avait très bien assimilé car pendant 2000 ans ton église Catholique "Rome" a fait de la politique ceci a pris fin avec la victoire des laïques franc maçon en 1789 en renversant la royauté Catholique ,le pouvoir a été confisqué a l'église a partir de 1789 puis au fil des années l'église est devenu une église "culturelle" la messe le dimanche et noël,les républicains ont interdit a l'église d'avoir l'ambition de revenir au pouvoir ..........l'église a toujours respecté depuis les ordres de la république | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:27 | |
| oui le sacre de napoléon est un mythe aussi |
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jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:33 | |
| Le Sacre de Napoléon ? l'empereur de la république ? celui qui a été un des plus grand admirateur des franc maçon? certains affirment d'entre eux qu'il fut un maître franc maçon ? celui qui au nom de la république a semé la mort,l'injustice en Europe? revois ton histoire Napoléon n'a rien n'avoir avec l'église Catholique ..........Napoléon n'a pas servi l'église mais la république maçonnique ,durant son règne Napoléon a été celui dans l'histoire de France qui a ouvert le plus de loges maçonnique..le pays était envahie de loges ........ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:36 | |
| tellement républicain qu'il instaure un empire et napoléon III renverse la deuxième république
trop fort
sauf qu'il a été sacré empereur par l'église tu vois françois hollande sacré par l'église ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:37 | |
| - le pénitent a écrit:
- tellement républicain qu'il instaure un empire
et napoléon III renverse la deuxième république
trop fort
sauf qu'il a été sacré empereur par l'église tu vois françois hollande sacré par l'église ? N'est-il pas le chanoine honoraire de Saint-Jean-de-Latran ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:38 | |
| concordat du vatican est où ? au pole nord ?
puis il a pas été démocrate donc rien à faire |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:41 | |
| - Simon a écrit:
- le pénitent a écrit:
- tellement républicain qu'il instaure un empire
et napoléon III renverse la deuxième république
trop fort
sauf qu'il a été sacré empereur par l'église tu vois françois hollande sacré par l'église ? N'est-il pas le chanoine honoraire de Saint-Jean-de-Latran ? quand bien même il veut instaurer le principe de la séparation de l'état et l'église carrément dans la constitution aberrant ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:42 | |
| François Hollande, candidat socialiste à l'élection présidentielle française de 2012, annonce pendant sa campagne qu'il souhaiterait inscrire la séparation entre les Églises et l'État dans la constitution, ce qui remettrait sans doute en cause les régimes concordataires14. Cependant, en 2013, son ministre du Culte et de l'Intérieur, Manuel Valls, serait intervenu lors de la nomination, en tant qu'évêque de Metz, de Mgr Jean-Pierre Batut, jugé trop traditionaliste, qu'il aurait alors fait remplacer par Mgr Jean-Christophe Lagleize15.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gime_concordataire_fran%C3%A7ais |
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jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:44 | |
| - le pénitent a écrit:
- tellement républicain qu'il instaure un empire
et napoléon III renverse la deuxième république
trop fort
sauf qu'il a été sacré empereur par l'église tu vois françois hollande sacré par l'église ? Il faut que je t'apprennes l'histoire de France? c'est un fait historique Napoléon a été l'arme de la république ,les franc maçons l'adorent ,j'évoques des faits je ne suis pas dans le fantasme que ton ignorance engendre a son sujet,Napoléon a été le bras armée de cette jeune république et l'ambition de cette république était d'imposer en priorité a l’Europe cette domination d'ou les fameuses guerres napoléoniennes .......les républicains lors de la prise de pouvoir en France n'ont jamais affirmer que la république ne devait pas etre un empire et renversé un pouvoir républicain pour y mettre un autre pouvoir républicain ne signifie pas s'opposer a la république ,Napoléon s'est auto sacré empereur ,il s'est lui même mis la couronne sur la tête,les républicains méprisaient l'église catholique qu'ils avaient vaincu en 1789 ............Je sais ce que tu ressens toi catholique qui a une admiration pour Napoléon mais désolé Napoléon n'aimait pas tes frères de foi | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:49 | |
| pourquoi il a pas aboli l'esclavagisme sous l'empire alors ? parce que c'est un copain de la république ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:50 | |
| de toutes façons la démocratie chrétienne à la sauce de lafayette qui est allé aux usa n'a jamais eu le jour pas possible sous la terreur de Robespierre guillotiné sinon donc rien à faire
fantasme ou non |
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jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:55 | |
| La république a pris racine en 1789 et ses valeurs s'adaptent a ses intérêts .... mais continue a croire et a fantasmer que Napoléon a servi l'église Catholique,continue a croire que la république c'est l'équivalent de la France ,la fille aînée de la l'église continue a croire que la franc maçonnerie est le bras armé de l'église Catholique ......la franchement pour ton cas désespéré en termes de savoir a ce sujet je peux rien faire pour toi ton cas est trop lourd j'en n'ai rencontré des cas mais la je peux pas faire face merci pour ce débat a bientot sur le forum bonne soirée a toi | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 22:58 | |
| arrête de te donner des excuses lafayette était un partisan de la démocratie et cela n'a pas empeché aux usa de s'inspirer de cet homme et de continuer à croire en dieu il a quitté la france pour par être guillotiné
tu confonds tout la mort du roi et celle de l'église or le concordat est une réalité que tu ne peux nier |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 23:05 | |
| enfin bref quoi qu'il en soit si tu continues à croire que l'islamisme va faire sa loi à l'échelle européenne et mondiale tu rêves fortement |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 22/11/2015, 23:34 | |
| et même si tu as raison que l"église à échoué en 1789 tu veux en venir où ? que le christianisme n'est pas compatible avec la démocratie ?
il y a la charia dans la bible ?
pour une civilisation qui prétend être un génie des maths, des sciences cela a pas beaucoup évolué mentalement encore |
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-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 01:04 | |
| - Philippe B. a écrit:
- alex.martin a écrit:
- il va falloir brûler leur mosquée alors... parce qu'ils se sont battus comme des chiens à la bataille de lépante... ca a été une vrai boucherie. Ok. Priez le rosaire pendant que d'autre s'organisent pour les attaquer.
Vous feriez mieux d'agir plutôt... mais c'est que mon avis... Agir sans la prière ne nous mènera à rien de bon. Relisez l'Ancien Testament, comment ceux qui ont voulu combattre sans l'aide de Dieu ont pris la raclé de leur vie de la part de leurs adversaire.
Même une armée de 10.000 hommes ne peut rien si Dieu n'est pas avec eux. L'idéal serait que tout le monde soit une synthèse de alex.martin et Théodéric. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 01:13 | |
| franc-maçonnique ou non je cherche pas à avoir raison ou tort mais de connaitre la vérité quand bien même c'est un pays laic et les siècles des lumières a donné une belle claque à la religion
c'est en étant le plus cartésien possible que je suis devenu inévitablement croyant
la foi a de beau jours devant de lui |
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-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 01:16 | |
| En fait, la Révolution française n'était pas initialement à l'encontre de l'Église, de la foi, de Dieu, mais de la royauté nombriliste avec le clergé comme complice, car autrement, jamais il n'y aurait eue de concordat d'une part et de la loi de séparation de l'Église et de l'état. Mais dans un monde d'hommes, vous le savez, toute réaction légitime contre des excès l'est excessivement. Question de temps pour un rapprochement du juste milieu qui s'accélèrera lorsque la génération boomer sera morte ainsi que la génération suivante et d'ailleurs, timidement j'en conviens, la génération qui suit celle qui suit celle des boomers revient à des valeurs des parents qui ont enfantés les boomers. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 01:55 | |
| de toutes façons l'islam de 2015 n'a pas l'esprit critique pour chercher à admettre si il a raison ou tort
et c'était voué même sous louis xv en raison du système law et siècles des lumières anglais qui reprochaient un système monarchique absolue, source d'une injustice sociale et culturelle profonde
pas l'église a échoué cela rien a voir là dedans l'église sans parler de nobles qui se sont retournés contre le monarque même
c'est le système politique en déclin |
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-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 02:02 | |
| Mais oui.
Cependant l'islam de 2015 est l'islam depuis sa création, donc oubliez leur capacité d'auto critique. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 02:10 | |
| ce que je veux dire c'est que l'église n'a rien à voir là-dedans je ne sais pas pourquoi il vient me sortir la franc-maçonnerie cela vient faire quoi là-dedans ? il y a des franç-maçon cela change quoi ???
c'est le système économique, culturel et politique qui est a son déclin sous louis XV Louis XVI qui arrive au pouvoir ne récolte que l'inévitable
je vois pas en quoi elle a échoué l'église |
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-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 02:14 | |
| Mais je ne parlais pas d'échec de l'Église, elle y sera jusqu'à la fin des temps comme le Christ l'a affirmé, je parlait du clergé. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 02:14 | |
| des franc-maçon chrétien il y en avait
enfin bref je cherche pas à débattre en plus de chercher à provoquer la confusion |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 02:27 | |
| - ysov a écrit:
- Mais je ne parlais pas d'échec de l'Église, elle y sera jusqu'à la fin des temps comme le Christ l'a affirmé,
je parlait du clergé. c'est l'autre quand il a sorti "la royauté Catholique en 1789" de toutes façons il vient pas là pour débattre mais pour faire une guerre idéologique c'est pour cela que j'ai dit argumenter cela sert à rien cela n'a aucune valeur à ce juste titre aux yeux d'ennemi (quand j'ai dit facho c'est cela que je veux dire; il t'impose une vision d'une chose il y a rien à débattre contrairement à un démocrate dans une discussion accepte la contradiction et le dialogue) et j'avais eu raison cela se voit trop à son comportement qu'il y a rien à discuter avec lui en plus de la confusion qui veut installer (et toute sorte) il y a en a qui voulaient pas admettre discuter, dialoguer avec un ennemi politique et surtout religieux en guerre ici il en a rien à faire de vous, moi je mesure mes mots argumenter ? il y a rien à argumenter avec ce type ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 02:34 | |
| connaitre ?
il y a rien à connaitre avec lui c'est la guerre et point
je ne me risque pas jouer au dialogue avec le diable
sur ce bye |
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boulo
Messages : 20973 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 05:13 | |
| Pour Jepeto , religion et politique sont indissolublement liées .
Certes , il ne faut pas se voiler la face . Il y aura toujours osmose entre les deux . Mais les deux " produits " doivent rester séparés . C'est un acquis des temps modernes .
Et les extrémistes de la religion musulmane ont tort de vouloir le remettre en question . C'est suicidaire pour la planète .
Pour en revenir au titre , il est temps de relire les messages de " la dame de tous les peuples " délivrés à Amsterdam et de faire la prière y conseillée . | |
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alex.martin
Messages : 125 Inscription : 14/11/2015
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 09:04 | |
| La religion c'est de la politique. Forcément. la politique au sens grec c'est la vie de la cité. Hors la religion veut toujours modifier cette vie. Au sens large, la religion est toujours politicienne également. Sinon il n'y aurait pas de mouvement différent au sein même du Vatican !
Le monde d'en bas est à gérer avec des actes fait par des hommes ! Que les moines prient ! Mais ce n'est pas ce qui va changer le monde ! Tu vis dans un rêve René ! Un rêve où tes prières d'appel à l'aide divine sont exaucées par des actes d'homme bien réel, croyant ou non croyant ! Qui ne sont pas des marionnettes de Dieu ou de tes prières chamaniques ! Mais des hommes qui prennent leur destin en main !
relis la vie de Jésus ! A-t'il seulement combattu une seule fois pour ce monde ??? Aucune ! Au contraire il n'a cessé de nous dire que ce monde est pour nous et que le sein est ailleurs ! Même lorsqu'il y a des gens qui meurent sans raison, il n'a pas d'explication ! il n'y a aucun doigt divin qui vient faire ecrouler des construction ou faire frapper la foudre ! C'EST LE LIBRE ARBITRE DANS CE MONDE ! c'est la volonté de l'homme que d'associer Dieu à ses tueries, à ses vengeances !
L'exemple du communisme est faux : vous oublier le rôle de solidarnosh ! et une bonne partie du peuple polonais qui s'est battu !
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L'assoiffé
Messages : 3158 Inscription : 15/09/2011
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 12:29 | |
| - jépéto a écrit:
- C'est très chrétien ce genre de formule .....toujours en dehors de la réalité,toujours dans le slogan la réalité de ce monde c'est que sans le pouvoir tu ne changes rien........tu peux avoir la foi si tu n'as pas le pouvoir ,tu n'auras aucun impact sur ce monde au sens de l'action ..tu peux passer ton temps a philosopher ,celui qui a le pouvoir lui gouverne et a une influence réel sur le monde .....mais je comprends ton slogan tu n'a pas trop le choix vu l'état de ton église tu as bien raison de renoncer au pouvoir ..........
Et bien l'histoire des premiers chrétiens devrait vous convaincre du contraire. Ils n'avaient aucun pouvoir terrestre, et pourtant, le Seigneur Jésus Christ a été proclamé sur toute la terre. Le pouvoir corrompt. L'Église s'occupe du salut des âmes. L'État, de la destiné du peuple. C'est lorsque le pouvoir terrestre décide de s'occuper et de manipuler l'Église que tout dérape. "Mon royaume n'est pas de ce monde" a dit Jésus, comme on nous l'a rappeler en cette fête du Christ Roi. La religion catholique, ce n'est pas la politique. Désolé. Et lorsqu'elle l'a été, ça été une grave erreur. Ça ne semble pas être le cas pour d'autres confessions. @alex.martin : pouvez-vous me dire la dernière fois que l'Église catholique vous a contraint de faire quelque chose? _________________ « A force de tout voir l’on finit par tout supporter…A force de tout supporter l’on finit par tout tolérer… A force de tout tolérer l’on finit par tout accepter… A force de tout accepter l’on finit par tout approuver ! » [Saint Augustin]
«Penser est difficile, c'est pourquoi la plupart se font juges.» CGJ, sûrement inspiré pas NSJC et la femme adultère!
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boulo
Messages : 20973 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 15:25 | |
| - alex.martin a écrit:
- ... Que les moines prient ! Mais ce n'est pas ce qui va changer le monde ! ...
Expérimentez la prière au lieu de décréter qu'elle est inefficace . Vous nous tiendrez au courant . Pour mémoire , la règle des bénédictins est " ora et labora " , " prie et travaille " . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 16:01 | |
| - boulo a écrit:
- alex.martin a écrit:
- ... Que les moines prient ! Mais ce n'est pas ce qui va changer le monde ! ...
Expérimentez la prière au lieu de décréter qu'elle est inefficace . Vous nous tiendrez au courant .
Pour mémoire , la règle des bénédictins est " ora et labora " , " prie et travaille " . Pour Alex Martin ; le première chose à se demander c'est si Dieu existe. Après on sait que la prière peut changer le monde. Exemple (bis) Notre Dame avait demandé la consécration de la Russie pour empecher le communisme de se répandre. Cela a été fait le 25 Mars 1984. Le 11 Mars 85 arrivée de Gorbatchev, puis destruction du communisme! si vous appelez cela sans effet, vous avez des problèmes de visions ! |
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alex.martin
Messages : 125 Inscription : 14/11/2015
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 16:38 | |
| Alors pour qu'on soit en phase, mes parents font partie du mouvement Marial et je doit prier la Sainte vierge, 5 à 6 fois par jour ! Mais je ne la prie pas pour une bataille ou pour une guerre ! il faut arrêter de délirer 2 minutes ! On prie pour son âme, on prie pour le salut des autres, on prie pour la convertion de certains (je donne pas de nom). Mais je ne prie pas pour gagner quoi que ce soit ! C'est à Dieu de décider ! Et si je devais le faire je dirais "Que ta volonté soit faite et on la mienne !". Donc pour moi, ça n'engage que moi, et vu que le christianisme n'est pas fait pour être une société parfaite sur terre, je ne demande rien de spécial qui a trait à la politique, à la guerre etc...
Pour mon gamin malade, pour le bonheur de ma famille, pour qu'on soit pas à sec (mais j'aime pas trop prier pour demander de l'argent ! ou il faut vraiment que je sois dans une zut noire comme il n'y a pas longtemps ! Sinon j'ai confiance en Dieu ! par défaut ! de toute façon, il a déjà tout dans le notre Père ! pas besoin d'en rajouter normalement !)
désolé de vous navrer messieurs ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 16:49 | |
| - alex.martin a écrit:
- Alors pour qu'on soit en phase, mes parents font partie du mouvement Marial et je doit prier la Sainte vierge, 5 à 6 fois par jour !
Mais je ne la prie pas pour une bataille ou pour une guerre ! il faut arrêter de délirer 2 minutes ! On prie pour son âme, on prie pour le salut des autres, on prie pour la convertion de certains (je donne pas de nom). Mais je ne prie pas pour gagner quoi que ce soit ! C'est à Dieu de décider ! Et si je devais le faire je dirais "Que ta volonté soit faite et on la mienne !". Donc pour moi, ça n'engage que moi, et vu que le christianisme n'est pas fait pour être une société parfaite sur terre, je ne demande rien de spécial qui a trait à la politique, à la guerre etc...
Pour mon gamin malade, pour le bonheur de ma famille, pour qu'on soit pas à sec (mais j'aime pas trop prier pour demander de l'argent ! ou il faut vraiment que je sois dans une zut noire comme il n'y a pas longtemps ! Sinon j'ai confiance en Dieu ! par défaut ! de toute façon, il a déjà tout dans le notre Père ! pas besoin d'en rajouter normalement !)
désolé de vous navrer messieurs ! tu me navres pas, tu me rassures donc la religion est à dissocier de la politique puisqu'il y a des chrétiens nazis et des chrétiens démocratique on la rend inévitablement au service de la société pour laquelle on croit (et c'est pas un mal.....la seule personne qui peut prétendre etre religieux en dehors de toute forme de politique, neutre avec uniquement message que la paix, c'est qu'un guide spirituel.....le pape remplit très bien son role) donc l'église a échoué aucunement puisque dieu en rien se charge de la manière dont une société doit gérer son pognon car chose matérielle mais faut bien vivre tout de même bref, tu n'es pas si athé que cela tu es déiste et moi cela me suffit amplement |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 17:21 | |
| et puis on est forcément un citoyen dans le pays où on est puisqu'il a des règles que la société nous demandes de respecter
cela n'a pas de sens de le nier à part être anarchiste ou ennemi du pays où on est
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre-Dame vaincra le terrorisme 23/11/2015, 18:09 | |
| - alex.martin a écrit:
- Alors pour qu'on soit en phase, mes parents font partie du mouvement Marial et je doit prier la Sainte vierge, 5 à 6 fois par jour !
Mais je ne la prie pas pour une bataille ou pour une guerre ! il faut arrêter de délirer 2 minutes ! On prie pour son âme, on prie pour le salut des autres, on prie pour la convertion de certains (je donne pas de nom). Mais je ne prie pas pour gagner quoi que ce soit ! C'est à Dieu de décider ! Et si je devais le faire je dirais "Que ta volonté soit faite et on la mienne !". Donc pour moi, ça n'engage que moi, et vu que le christianisme n'est pas fait pour être une société parfaite sur terre, je ne demande rien de spécial qui a trait à la politique, à la guerre etc...
Pour mon gamin malade, pour le bonheur de ma famille, pour qu'on soit pas à sec (mais j'aime pas trop prier pour demander de l'argent ! ou il faut vraiment que je sois dans une zut noire comme il n'y a pas longtemps ! Sinon j'ai confiance en Dieu ! par défaut ! de toute façon, il a déjà tout dans le notre Père ! pas besoin d'en rajouter normalement !)
désolé de vous navrer messieurs ! Il faut que je le répète combien de fois ????? Pour Alex Martin ; le première chose à se demander c'est si Dieu existe. Après on sait que la prière peut changer le monde. Exemple (bis) Notre Dame avait demandé la consécration de la Russie pour empecher le communisme de se répandre. Cela a été fait le 25 Mars 1984. Le 11 Mars 85 arrivée de Gorbatchev, puis destruction du communisme! |
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