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 Le marxisme a-t-il été réalisé ?

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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 18:30

qu'est-ce qui différencie un chrétien dictatorial à un chrétien démocrate
?
la politique

on ne peut pas être croyant de jésus sans choisir un camp politique
il faut avoir du bon sens au bout d'un moment
un croyant est un mortel, humain et non Dieu

donc politique et non religieux
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 18:35

mais croyant pas croyant, la seule chose qui compte c'est ta conscience personnel bon sang ! C'est EVIDENT !
La politique c'est la vie de la cité, son organisation . Sans une éthique personnelle, la politique t'apportera rien de plus !

Il faut éduquer, il faut éduquer et il faut éduquer ! Et pas dans un livre religieux ! Notre vie c'est ici ! on s'occupe de faire bien ici ! Le reste suivra ! le côté pyramidal de notre monde vient peut être qu'on se réferre à Dieu justement. Qu'on ait donné une hiérarchie dans la bible en disant que l'homme a pouvoir sur la création !

Notre saleté de monde, ce sont les religions qui l'ont construit !
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 18:43

tu te contredis d'une certaine façon si je m'appuie sur le fait que le communisme a jamais existé

le communisme n'a jamais été construite
cela veut-il dire que ce livre n'a pas été écrite par quelqu'un ? par une conscience pensante ?
c'est un homme ! un philosophe !
et un homme qui a en rien concrètement participé à crée quoi que ce soit
et pourtant il a existé karl marx
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 18:43

alex.martin a écrit:
Ba bien sûr... Quand ça t'arrange, la mauvaise foi fait partie du voyage !

Ba non, tes religions ne donnent pas de conscience et c'en est la preuve ! Pire, elle donne le droit de tuer ce qui est différent en octroyant à celui qui tue une bonne conscience ! Il est à la limite le doigt de Dieu !

Nazisme = en grande partie des salopards chrétiens ! tu peux le compter dans notre religion ! On a suffisamment reprocher aux juifs d'avoir tuer jésus pour donenr des idées aux tarés !

Capitalisme pur = majorité d'élite chrétienne souvent agglomérée en club très fermé où le racisme est de mise ! ba oui quoi Jésus est BLANC ! Alors qu'il faudrait peut être bien dire qu'il devait avoir une bonne tête de bougnoule !
Nationalisme = pareil, majorité de Chrétiens, bien racistes !

Notre religion ne préserve de rien ! Aucune religion ne préserve de l'obligation d'avoir une éthique personnelle !

Je dirais plutôt que les religions nobles (je ne parle pas des paganismes sauvages comme celui des incas), donnent une conscience plus ou moins parfaite.

Mais, si je pense par exemple à la religion de l'Egypte antique, au bouddhisme ou à l'hindouisme, ils envisagent tous un châtiment grave pour les fautes commises.

C'est sans doute ce qui retient un peu les hommes.

Les athéisme, au contraire, ont tendance à ne regarder que le présent, puisque tout de toute façon retourne au néant.

Ceci n'empêche pas qu'il puisse y avoir des personnes athées plus droites que des personnes croyantes et inversement.

Cependant, le mal reste dans le cœur de tous les hommes.

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 18:45

alex.martin a écrit:
mais croyant pas croyant, la seule chose qui compte c'est ta conscience personnel bon sang ! C'est EVIDENT !

Non, il y a des lois des foules. La pensée dominante des européens de 1914 en France, n'est pas la même que celle des hommes d'aujourd'hui (par exemple) : Patriotisme exalté, culte de la liberté et du plaisir.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 18:52

le fait que le communisme n'a jamais existé et que pourtant écrite par un homme
peut aussi à se demander si la religion est divine aussi mais que les hommes sont à des années lumières de la parole divine pour la comprendre et construire à son image sans massacre

parce que karl marx est un homme ?
ou parce que les athés n'ont aucune preuve matérielle du divin alors dieu n'existe pas sans supposer que c'est l'arrogance de l'Homme qui se casse la figure par manque de sagesse ?

les athés font des raccourcis comme cela leur arrange aussi
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 19:05

Mais non ! Il n'y a pas de religion noble ou pas noble ! Tout tourne du simple fait que l'homme veut anticiper ce qui va arriver et point barre.
Quand il meurt il veut savoir où il va aller ! c'est comme ça que naisse les religions ! Et ce depuis le début !
Depuis le début l'homme honore ses morts et les garde avec eux ! avec des cranes dans sa casba, où avec des chrysanthèmes sur la tombe avec un signe de croix !

Tout ceci n'a rien à voir avec l'éthique personnelle d'un individu face à l'équation Bien/Mal ! RIEN A VOIR !
Je connais de très nombreux athées qui sont bien plus saint que des juifs, des chrétiens et des musulmans que je connais !

En plus ta vision est d'un glauque je trouve ! C'est limite ! On a pas attendu le Christ pour savoir ce qui est mal ou ce qui est bien ! Et les juifs, quand Jésus est venu, en ont reçu pour leur grade, pharisiens en tête !!! Faut être vachement vicieux pour penser à faire des lois religieuses pour en faire baver le croyant ! Bien plus que si on est athée ! Parce qu'en plus, le gars joue avec la peur de mourir définitivement.

Non, définitivement non : l'athée se bat pour ce monde ! Et le croyant ne se bat pas pour ce monde ! C'est d'ailleurs le soucis depuis la gnose chez les chrétiens ! ou tout est mauvais ici bas...
Arf... bandes de malades mentaux qui se font souffrir en se flagellant pour purifier leur corps... Comme si le corps était responsable de leurs déviances !

Moi je vis tout le jours dans le même monde que toi, et je vois pas où je prends du plaisir à tout va !
Et pour le culte de la liberté, je ne vois pas non plus !
Je te rappelle qu'au temps que tu préfères visiblement, il y avait des passages secrets entre des couvents et des monastères, où on y trouvait des squelettes de bébés par 10aines ! Que le viol était archi répandu ! pour un oui ou pour un non, tu pouvais finir dans au fond du fossé et c'en était fini pour toi.
Mince Arnaud, tu ne racontes que des contres vérités ! La vie actuelle est juste plus aisée ! et plus tu es aisé et moins tu te tournes vers Dieu ! C'est ça qui t'embête au fond c'est ça ?

Mais une prière qui dit "File moi du blé Seigneur !", c'est pas une prière ! Et je le sais mieux que personne car je la fais quand vraiment cela ne va pas ! et j'ai honte de la faire car si j'avais la foi, je n'aurais pas à la faire, je devrais juste avoir confiance et c'est tout !

Mais encore une fois, l'ETHIQUE PERSONNELLE est la clé de tout ! Les religion n'apportent rien à ce sujet ! Et ceux qui ne tuent pour ne pas mourir devraient savoir que même en ne tuant pas vous n'êtes pas sûrs d'être sauvés !!! A lire le bon juif qui demande à Jésus ce qu'il doit faire pour gagner la vie éternelle puisqu'il fait déjà tout ce que demande la loi de Moise !

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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 19:06

le pénitent : Combien d'athées dans le monde ? Combien de croyants ? Et après tu reviendras me dire celui qui fout le bince... ok ?
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ysov



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 19:09

Donc les évangiles c'est bon pour les chiottes aussi?
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 19:11

c'est toi qui dit que l'éthique personnelle est le monopole de l'athé.

quelle preuve as-tu que le corps humain n'est pas animé par une âme et non une conscience sans but et sans volonté propre ?
descartes a dit "je pense donc je suis" mais ce n'est pas risqué à aller plus loin que cela

le marxisme a été écrite mais jamais existé
on peut aussi bien dire de la parole divine
c'est pas parce que l'arrogance de l'homme l'envoie dans le mur que c'est la faute de Dieu
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 19:30

la conscience pensante animée uniquement par l'homme parce que celui juge lucide de se fier qu'à du concret et pas l'invisible est le dogme des athés

rien ne prouve que les esprits n'ont pas une quelconque influence sur notre être

l'éthique personnelle ? c'est quoi cette éthique ? elle se repose sur quoi ?


c'est pas parce que la paix sur terre par les religions n'a pas eu sans massacre que c'est la faute de dieu ou n'existe pas
dans ce cas on peut dire que karl marx n'a jamais existé
tout comme alexandre le grand
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 19:48

Mais non je n'ai pas dit que l'éthique personnelle est le monopole de l'athée, le pénitent ! je dis que c'est SEULE la chose qu'il a ! nuance ! Le croyant a sa religion et son éthique personnelle !

Tu me demandes ce qu'est l'éthique personnelle ? Ba tu sais ce qui est bien ou mal au fond de toi tout de même ! J'ose espèrer que tu n'es pas obligé de lire la Bible pour vérifier si ce que tu as fait aujourd'hui te semble juste ou pas ? non ?

Juger les athées pour leur dogme dela part d'un dogmatique est vachement déplacé le pénitent.
Mais tu n'as pas répondu : combien de croyants dans le monde ??? combien d'athées ? et après on cause du malheur du monde plus calmement !

Plutôt que de tirer sur les athées parce qu'ils ont attaqués l'Eglise, demandez vous donc pourquoi ils l'ont fait ! C'est marrant, vous avez laissé une tribune fantastique à un pro "Etat islamique" dans un post censé rendre hommage aux victimes (à croire que vous êtes socialistes et que vous encensez cette taubira ) et là vous crachez sur les athées sans même essayer de les comprendre.

Pour ce qui est de Karl Marx, je me suis déjà exprimé : sa thèse est bien foutue mais c'est un gars qui se faisait entretenir par un mécène ! C'est un peu facile dans ce contexte de dire qu'il faut que l'homme dépasse ses besoins primordiaux.

Pour ton mot sur l'arrogance et la faute de Dieu, tu reverras pourquoi je l'ai dit : c'est vachement facile de coller sur le dos des athées les guerres qui sont mis en place par les croyants ! Donc si on veut évoluer il faut commencer par se regarder nous-même et être lucide, LUCIDE ! LUCIDE !

Donc déjà, on mets un bon morocco pour Jésus, et une belle arabe pour Marie. Bien teint olive! Ca va dissuader les fachos qui pullulent dans notre religion ! Ensuite on regarde la place de la femme et on l'a met à l'égale de l'homme RÉELLEMENT ! et pas juste pour rire !
Bref, on regarde ce qui n'est pas juste et qui crève les yeux ! C'est ça avoir de l'éthique "je ne suis pas prêt à tout sous le simple prétexte que je peux le faire ou que la loi me le permet ! je sais ce que je vaux et je vaux plus que ce qu'ont me permet !"

@Ysov : bien sûr que non voyons ! Mais d'après M Dumouch, le Christianisme ne doit pas faire de société plus juste ! Alors les évangiles, ba c'est juste de la théorie. Tu comprends, le Christ est venu nous voir juste pour nous dire que gràce à lui, on a été libéré du pêcher originel ! Mais certainement pas pour nous dire qu'on était une bande de quiche pas fouttu de s'aimer les uns les autres ! Que même avec la loi de Moise, on arrivait tout de même à se faire souffrir entre nous, à juger une pauv fille adultère ! D'ailleurs au passage, c'est comme chez les musulmans, c'est la fille qui est coupable ! le mec est pas lui ! pourtant, Dieu nous libère et doit nous apporter plus d'éthique d'après le pénitent, Arnaud... et ba non, ton éthique doit te dicter au fond de toi ce qui est juste. Si j'avais été Jésus, j'aurais demandé que le mec soit présent aussi pour la lapidation et après j'aurais dit exactement la même chose ! mais au moins, il aurait eu droit à : "va et ne pêche plus !"
Tu vois c'est super simple.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 19:52

alex.martin a écrit:


@Ysov : bien sûr que non voyons ! Mais d'après M Dumouch, le Christianisme ne doit pas faire de société plus juste !


Cette phrase est une falsification.

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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 19:59

non c'est ce que tu as dit : pas de société juste ! dans le monde suivant uniquement. Tu relis plsu haut, j'ai pas le courage de te citer.

Sinon, je ne me sens pas supérieur à un athée parce que je crois en Dieu. Et quand je les vois faire le bien, je les admire car au moins ils ne sont pas motivés par une carotte ou un fouet.
J'aime beaucoup la phrase "heureux celui qui croit sans avoir vu..." on devrait rajouter "heureux celui qui fait le bien sans croire en Dieu, le royaume de Dieu est fait pour lui, c'est un juste !"
Faire le bien sans y être obligé par une loi, c'est quand même mieux non ? Et quand on croit alors c'est fabuleux non ? C'est quand même vachement simple !
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 20:00

Arnaud Dumouch a écrit:
alex.martin a écrit:
est-ce que je t'ai parlé de paradis sur terre????? je te parle déjà de société parfaite ou juste.
Même le message du Christ n'a pas été entendu ni appliqué.

Une société parfaite est juste, c'est l'utopie du paradis sur terre.

Le message du Christ ne la promet jamais sur terre : "Des pauvres, vous en aurez toujours".


Tiens, elle est où ta falsification Cher Arnaud ??? mort de rire
Tu utilises pas le mot juste ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 20:04

alex.martin a écrit:
non c'est ce que tu as dit : pas de société juste !

Non j'ai dit : pas de société paradisiaque, parfaitement juste sur terre!

Ca ne veut pas dire qu'on ne doit pas se battre pour la rendre plus juste.

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Arnaud
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 20:37

Tiens je te le remets... t'as des soucis de presbytie en ce moment ?

"Une société parfaite est juste, c'est l'utopie du paradis sur terre. " Dixit Arnaud Dumouch.
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ysov



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 20:37

Absolument, la perfection n'existe pas.
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 20:46

sauf que tu t'appuies sur la venue du christ pour dire que l'Homme n'a pas attendu pour savoir faire la distinction entre bien et le mal
cela ne prouve rien ce raisonnement

je répète
quelle preuve as-tu que le corps humain n'est pas animé par une âme et non une conscience sans but et sans volonté propre ?
Descartes a dit "je pense donc je suis" mais ce n'est pas risqué à aller plus loin que cela

Descartes a prouvé le fait que l'on pense on est quelque chose
mais on est quoi ?
un corps dont le cerveau nous donne l'illusion d'une emprise sur nous-même ou un corps habité par une âme ?
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 22:03

le pénitent a écrit:
tu te contredis d'une certaine façon si je m'appuie sur le fait que le communisme a jamais existé

le communisme n'a jamais été construite
cela veut-il dire que ce livre n'a pas été écrite par quelqu'un ? par une conscience pensante ?
c'est un homme ! un philosophe !
et un homme qui a en rien concrètement participé à crée quoi que ce soit
et pourtant il a existé karl marx

Bonsoir le Pénitent !

Jésus avait mis en garde les homme set même les apôtre " hors de Moi vous ne pouvait rien faire "
Jésus s'adressait a des Juifs et Marx est Juif , ce que propose Marx n'est rien moins Le Ciel sans Dieu au coeur de l'homme , non pas la religion mais Bien La Personne de Dieu Vivante Aimante et Sage Présente par Son Esprit en l'Homme renouvelé !

l'idée de  partage de non classe de prendre soin des autres c'est l'Evangile sans Jésus autant dire , la vie au cœur de l’homme mort spirituellement ce qui ne peut se terminer qu'en dictature et en massacre !!

le partage ne peut être que volontaire et par Amour sinon c'est de l'appropriation de bien et cela ne peut durer bien longtemps les plus capable et habile se sentiront alors toujours spoliés, alors que dans l'Amour il se produit ce que Jésus dit " que celui qui veut être le plus grand soit le serviteur de tous "  
donc Serir non subir c'est la vraie différence avec un communisme d'état !!!

le communisme il faut nécessairement l'imposer donc les hommes le subissent même si ils le désir d'un point de vue de l'idéale !
Pourquoi ? en fait c'ets exactement ce que Jésus dit " l'esprit est bien disposé mais la chair est faible !"
bosser et tout donner pour que 'lon te rende une part suffisante et juste et que la collectivité te protége sans permettre qu'une classe domine les autres cela parait bien , seulement tu ras expliquer a te strippes a tes appétits qu'il y a aucun soucis ça va le faire, tu va savoir un pti bonheur tout planifié tout morne tout bien taillé comme les costard bleu du parti !! Lol

non en fait si Une réalité Transfigurante ne t'atteint pas tu t'en lassera vite tu développeras la trouille la crainte tout deviendra contrainte et soumission puis la rébellion et là le merveilleux ordre du bonheur pour tous t'allumera comme il faut car tu fais désordre au milieu de la joie de subir avé le sourire !!

rien ne marchera jamais en ce monde car l'homme est incomplet sans L'Esprit du Christ Qui Es UNE Réalité pas un idéale !
comme le dit Paul " si du moins vous avez goutés combien Dieu Est Bon !!"

ensuite la crainte d ela faim de la pauvreté de la trahison disparait et la Charité Vraie devient le Principe du partage des soins de l'Amour authentique , on le voit pratiquer lors de la Naissance de la 1ere Communauté Chrétienne ( je me suis souvent demandé si Marx avait tiré son idéal de la lecture de cela ?) mais ils ne l'ont pu que suite a avoir reçu l'Esprit du Christ avant rien !!
et même après on voit encore que le veille homme revient a la charge car certains se disputent (un peu) trouvant qu'il y a du favoritisme !
il est vrai que les apôtres n'étaient pas forcement des gestionnaires et qu'en plus c'était pas la mission que jésus leurs a confié , donc ils ont nommé certains pour le faire !!

en fait le partage de tout n’est que normal , il n'y a qu'une terre pour tous donc partager deviendra logiquement évident ou une contrainte prochaine !
le coup des nations va de ce fait devenir obsolète surtout si les catastrophes climatiques s’amplifient l’immigration de masse balayera nos petites histoire de couleur race frontière !
la seule réponse a cela ce n'est pas le communisme mais l'Amour ! le communisme c'est l'Amour réduite a la loi a un besoin de survivre c'ets presque l'évangile instinctif , seulement l'animal humain est aussi sanguinaire que n'importe quel animal lorsqu'il sent une menace !!
la seule solution Est le Baptême mais de toute façon la terre ne répond pas au désir humain et le communisme même Spirituel nous laisserait clouer au sol ce qui est sans issue ; mais serait au moins porteur de la Paix !!

Allez Camarade Chrétien file moi tes affaires je te file mes dettes !! :mdr:


Dernière édition par Théodéric le Sam 21 Nov 2015, 23:33, édité 1 fois
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ysov



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 22:07

Marx a affirmé que la religion est l'opium du peuple. A vous lire, sacré dopé va! fumeur drunken
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 23:35

ysov a écrit:
Marx a affirmé que la religion est l'opium du peuple. A vous lire, sacré dopé va! fumeur drunken

on ne parle pas religion , mais de la réalité Divine au milieu de nous et en société mais bon hein Bienvenue
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ysov



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Sam 21 Nov 2015, 23:39

Mais au travers de votre optique religion. Réveillez-vous! :help:
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 00:50

Plutôt que de tirer sur les athées parce qu'ils ont attaqués l'Eglise, demandez vous donc pourquoi ils l'ont fait ! C'est marrant, vous avez laissé une tribune fantastique à un pro "Etat islamique" dans un post censé rendre hommage aux victimes (à croire que vous êtes socialistes et que vous encensez cette taubira ) et là vous crachez sur les athées sans même essayer de les comprendre.

j'ai pas à me demander la réponse est simple
pas mal le "vous"

la réponse est simple
la république de la loi 1905 qui a échoué
pourquoi elle a échoué ?
parce que cet état laic a la trouille contrairement à l'époque de la Troisième République

ensuite, je préfère penser que j'ai une âme dans mon corps qui pense qu'un résidu matériel fait simplement de chair
dans le second cas dans le monde et particulièrement cynique et arrogant du laicisme il y a bien longtemps sans ma foi que je serai devenu taré.
ma force psychologique je la puise dans la foi
sinon il y a longtemps que j'aurais plongé dans les médocs des anti-dépresseurs
voire renoncer jusqu'à peut-être aussi suicide

l'opium ironique de ce karl marx
certes oui mais une bonne drogue et de loin si  on on reste tout de même d'accord avec Diderot
"Du fanatisme à la barbarie, il n'y a qu'un pas"
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boulo
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 07:20

La citation complète de Marx est : la religion est le cœur d'un monde sans cœur , c'est l'âme d'un monde sans âme , c'est l'opium du peuple . Position de révolte mais nuancée .

On prête aussi à Marx mourant : " Je n'ai rien de commun avec les marxistes . " .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 08:06

le pénitent a écrit:
sauf que tu t'appuies sur la venue du christ pour dire que l'Homme n'a pas attendu pour savoir faire la distinction entre bien et le mal
cela ne prouve rien ce raisonnement

je répète
quelle preuve as-tu que le corps humain n'est pas animé par une âme et non une conscience sans but et sans volonté propre ?
Descartes a dit "je pense donc je suis" mais ce n'est pas risqué à aller plus loin que cela

Descartes a prouvé le fait que l'on pense on est quelque chose
mais on est quoi ?
un corps dont le cerveau nous donne l'illusion d'une emprise sur nous-même ou un corps habité par une âme ?

Mais va plus loin sur Descartes et lit "Animus et Anima", l'esprit et l'âme. L'esprit entend une petite chansonnette au loin, très belle. alors il commence à chercher d'où cela vient. il utilise tout son pouvoir de raisonnement pour déterminer d'où vient cette mélopée. A force de pensée si fort, il fait tellement de bruit que l'âme apeurée cesse de chanter. Et il ne la trouvera jamais.

Quand on réfléchit sur Dieu comme nous le faisons ici, on ne fait pas plaisir à notre âme, d'après Descartes. Quand on essaye de démonter les mécanismes comme le fais un théologien, on ne laisse penser que son cerveau et on empêche l'âme de s'exprimer.

Pour te répondre avec mes idées, qui t'a dit que je ne pensais pas que nous avons une âme ??? où as-tu vu que je le disais ???
Par contre ni toi, ni un athée ne peut prouver l'existence ou non d'une âme. Rien ! Pas une preuve. C'est simplement une croyance. Tu crois que tu as une âme et moi aussi. C'est bien. Je ne vais pas dégueuler sur les athées pour autant s'ils croient qu'il n'y a pas d'âme ! ça s'appelle le respect.
Encore une fois, tu peux très bien penser que tu n'en a pas et agir justement dans le monde. Les athées qui font le bien et exècre le mal, sont des justes. Et je suis persuadé qu'ils entrent dans le royaume de Dieu car ce sont de vrais justes qui n'ont pas besoin d'une carotte ou d'un fouet pour bien agir dans ce monde !


Dernière édition par alex.martin le Dim 22 Nov 2015, 09:10, édité 1 fois
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 08:08

boulo a écrit:
La citation complète de Marx est : la religion est le cœur d'un monde sans cœur , c'est l'âme d'un monde sans âme , c'est l'opium du peuple . Position de révolte mais nuancée .

On prête aussi à Marx mourant : " Je n'ai rien de commun avec les marxistes . " .

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boulo
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 09:23

Merci pour les félicitations , cher Alex.martin mais je dois vous rappeler ma position : toute utopie qui
nie le péché originel ( c'était le cas de Marx ) est vouée à l'échec dès qu'on passe à la réalisation .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 10:26

mais je vous rappelle également que j'ai dit à nombreuses reprises que je ne suis pas un partisan de l'application du marxisme. j'ai juste dit qu'il n'avait jamais été réalisé sur terre, position contredite par Arnaud qui mélange socialisme et communisme de Marx.
Tout ce post est une suite de caricatures, intentionnelles ou non, des propos de chacun en très grande partie.

C'est Dimanche boulo... et si on laissait du silence pour nos âmes au lieu de faire du bruit avec notre esprit ? ;) Que la paix du seigneur soit avec votre esprit boulo, le pénitent, arnaud et les autres.
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 11:25

ok un faux débat en gros où on tourne en rond en fait
mille excuse de m'être fait avoir
un athé sans être athé
tu aurais mentionné non pas aucune mais déiste par exemple, j'aurais pris un recul
un athé en a aucune de religion


pour le "vous", tu commets la même erreur que moi
tu imputes une responsabilité qui n'est pas la mienne
personnellement je me reconnais pas dans cette république à cause de cette loi de 1905
donc j'ai pas à me sentir visé.
c'est pas parce qu'elle est inscrite que je dois être d'accord
je m'y soumet parce que je suis démocrate
Liberté, égalité et fraternité est une devise démocratique et non républicaine pour moi (à moins de se limiter au fait qu'il y a un chef d'état et non un roi)
mon idéale démocratique est celle de la 1789
une démocratie chrétienne qui en vérité n'a jamais vu le jour
la terreur qui surviendra à la mort du roi Louis XVI où on tue au nom de l'ennemi du peuple mais sans raison rationnelle (robespierre....), un autre homme providentiel qui n'est pas un démocrate (Bonaparte)
bref super l'avancée démocratique quand on voit que l'esclavagisme a encore lieu
depuis quand un homme peut soumettre un autre comme un chien ?
et jusqu'à 3ème république mais un idéal volé par la gauche radicale et anti-cléricale
la marxisme n'est pas contre la religion ?
il faut m'expliquer pourquoi Mao s'en prenait au bouddhisme alors ?
Engels a dit ceci:

http://www.contretemps.eu/archives/opium-peuple-marxisme-critique-religion

Tout en restant matérialiste, athée et adversaire irréconciliable de la religion, Engels comprenait, comme le jeune Marx, la dualité de nature de ce phénomène : son rôle dans la légitimation de l’ordre établie, aussi bien que, les circonstances sociales s’y prêtant, son rôle critique, contestataire et même révolutionnaire. Plus même, c’est ce deuxième aspect qui s’est trouvé au centre de la plupart de ses études concrètes. En effet, il s’est penché d’abord sur le christianisme primitif, religion des pauvres, exclus, damnés, persécutés et opprimés. Les premiers chrétiens étaient originaires des derniers rangs de la société : esclaves, affranchis privés de leurs droits et petits paysans accablés de dettes. Engels alla même jusqu’à établir un parallèle étonnant entre ce christianisme primitif et le socialisme moderne. La différence essentielle entre les deux mouvement résidait en ce que les chrétiens primitifs repoussaient la délivrance à l’au-delà tandis que le socialisme la plaçait dans ce monde. [5]


Une lecture de l’essai dans son ensemble montre clairement que le point de vue de Marx en 1844 relève plus du néo-hégélianisme de gauche, qui voit dans la religion l’aliénation de l’essence humaine, que de la philosophie des Lumières, qui la dénonce simplement comme une conspiration cléricale (le « modèle égyptien »). En fait, lorsque Marx écrivit le passage ci-dessus, il était encore un disciple de Feuerbach, un néo-hégélien. Son analyse de la religion était donc « pré-marxiste », sans référence aux classe sociales et plutôt a-historique. Mais elle n’était pas moins dialectique car elle appréhendait le caractère contradictoire de la « détresse » religieuse : parfois légitimation de la société existante, parfois protestation contre celle-ci.

on n'entend pas beaucoup les communistes sur l'islam comme ils avaient le courage sous la troisième république
c'est sur que c'est pas la même limonade avec les musulmans
on se la ramène moins aujourd'hui


mon idéal politique se rapprocherait de celle de Lafayette qui transmet un idéal de démocratie aux USA
peut-on dire qu'elle a été réalisé ???
une chose est certaine, c'est pas sur karl marx et engels qui faut compter
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 12:23

encore une chose et j'arrête là

la déclaration des Droits de l'Homme de 1789 n'est pas incompatible avec une démocratie chrétienne
il y a un symbole religieux au dessus de la tablette de chocolat, ou de lois plus sérieusement
au même titre que les usa où on voit le président prêter serment sur la bible lors de l’investiture
et Dieu bénisse l'Amérique c'est pour quoi ?
(épargnez-moi le modèle économique, je rentre pas la-dedans....je parle d'idéal de société)

l'Angleterre a une reine et la religion est l'anglicanisme


bref avant de voir espérer s'installer une république islamique ou des islamistes venir polluer par leur propagande, il y a du chemin à faire contrairement  à la France
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Thomas33



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 12:59

le pénitent a écrit:
encore une chose et j'arrête là

la déclaration des Droits de l'Homme de 1789 n'est pas incompatible avec une démocratie chrétienne
il y a un symbole religieux au dessus de la tablette de chocolat, ou de lois plus sérieusement
au même titre que les usa où on voit le président prêter serment sur la bible lors de l’investiture
et Dieu bénisse l'Amérique c'est pour quoi ?
(épargnez-moi le modèle économique, je rentre pas la-dedans....je parle d'idéal de société)

l'Angleterre a une reine et la religion est l'anglicanisme


bref avant de voir espérer s'installer une république islamique ou des islamistes venir polluer par leur propagande, il y a du chemin à faire contrairement  à la France

En ce qui concerne la démocratie aux usa, il y a le thomiste jacques Maritain qui en était admiratif donc il y a peut-être des éléments intéressants en effet.

Mais si l'on est tenté par le marxisme, il y a la tentative de conciliation via la théologie de la libération qui peut-être intéressante. J'ai lu que le fondateur de cette théologie avait été formé (puisqu'il avait fait sa thèse dessus) par la philosophie religieuse de Nicolas Berdiaev dont je trouve sa théorie du personnalisme intéressante. Donc il y a peut-être une synthèse porteuse.

Je n'ai pas plus de connaissances que ça là dessus donc je n'en dis pas plus.
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 14:04

Mais non, jurer sur la Bible c'est faire comme les musulmans : salir Dieu 1000 fois par jour et avoir la prétention de faire sa volonté.
Quand tu bats pour ta terre, pour la terre, le pénitent, tu n'es pas un chrétien ! tu es un homme égal à un athée !
Et c'est pour cela que je dis qu'il faut que nous nous regardions lucidement pour bien délimiter la sphère d'action de la religion. Et pour moi, cette sphère s'arrête à toi même. C'est tout. On a le droit de croire, mais on a surtout le droit de laisser le libre arbitre aux autres et SURTOUT de respecter le libre arbitre que permet DIEU ! Si tu es chrétien alors tu dois respecter cela.

Si des religions deviennent trop prosélyte, alors il faut les éradiquer jusqu'à ce qu'elles deviennent humble ! C'est ce qui se passera avec les musulmans. Et quand je me battrais contre eux, je ne serais pas un chrétien, je serais un homme qui se bat pour ce monde, pour le monde de mes gamins.

D'ailleurs j’émets une alerte : des vols de combinaison chimique ont eu lieu en France. Donc faîtes attention. Tout barbus est suspect !
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 14:24

d'une naiveté hallucinante

on peut croire en Dieu qui bénisse notre démocratie sans forcément vouloir faire la guerre
aux autres
on peut laisser le choix d'un culte contrairement à l'arabie aoudite
j'ai quand même le droit en tant chrétien de refuser un islam diriger le pays où je vis
surtout à tradition chrétienne à la base

il n'est pas interdit d'être musulman en Angleterre
cela préserve juste de la charia
elle sert à quoi cette loi de 1905 franchement ?
à partir de là, les islamistes savent en quoi s'en tenir....faire leur valise

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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 14:25

Thomas33 a écrit:
le pénitent a écrit:
encore une chose et j'arrête là

la déclaration des Droits de l'Homme de 1789 n'est pas incompatible avec une démocratie chrétienne
il y a un symbole religieux au dessus de la tablette de chocolat, ou de lois plus sérieusement
au même titre que les usa où on voit le président prêter serment sur la bible lors de l’investiture
et Dieu bénisse l'Amérique c'est pour quoi ?
(épargnez-moi le modèle économique, je rentre pas la-dedans....je parle d'idéal de société)

l'Angleterre a une reine et la religion est l'anglicanisme


bref avant de voir espérer s'installer une république islamique ou des islamistes venir polluer par leur propagande, il y a du chemin à faire contrairement  à la France

En ce qui concerne la démocratie aux usa, il y a le thomiste jacques Maritain qui en était admiratif donc il y a peut-être des éléments intéressants en effet.

Mais si l'on est tenté par le marxisme, il y a la tentative de conciliation via la théologie de la libération qui peut-être intéressante. J'ai lu que le fondateur de cette théologie avait été formé (puisqu'il avait fait sa thèse dessus) par la philosophie religieuse de Nicolas Berdiaev dont je trouve sa théorie du personnalisme intéressante. Donc il y a peut-être une synthèse porteuse.

Je n'ai pas plus de connaissances que ça là dessus donc je n'en dis pas plus.
je vais aller voir

merci pour l'info Wink
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 14:43

Le pénitent, pourquoi ne pas appliquer à toi même ce que tu demandes au musulmans (en étant dans ta pensée et pas dans la mienne). Si la république actuelle ne te plait pas pourquoi ne fais-tu pas tes valises pour aller dans un pays chrétien comme tu le souhaites ?

Mais c'est toi qui est bien naïf : croire qu'on ne fera jamais la guerre... croire qu'on ne tuera jamais... ce n'est pas méchant hein, mais tu rêves tout debout !

crois donc en Dieu pour ton âme et agit au mieux, mais si on t'emmerde, défend ta vie, défend les tiens.
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 14:47

parce que si la France puisqu'il est question de politique, doit fermer sa bouche si elle est démocratique comme elle prétend
et pourquoi tous les partis politiques qui ne sont pas d'accord ne devraient pas quitter la France ?
la contradiction est un droit il me semble, non ?

ras le bol de ce discours stalinien gauchiste qui revient sans arrêt sur la table

allons un peu de sérieux


oui, tu as raison
on va jouer au bisounours avec une religion qui demande pas du tout ton avis
tu te trompes de cible
après c'est pratique: islamphobie
non islamphobie rien du tout

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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 15:05

donc seule ceux qui sont d'accord avec le pouvoir en place peuvent rester ?
très dangereux ce raisonnement
et pas démocratique
commentaire pas recevable pour quelqu'un qui prétend accorder la parole et la contradiction de plus


j'ai le droit à ma liberté de conscience
je ne vois pas ce que dieu vient faire là-dedans
je ne vais quand même pas devenir musulman pour te faire plaisir
et me taire par rapport à la charia

c'est pas parce que t es pas content, que je dois me taire
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 15:29

Le pénitent... tu me fais de la peine car tu ne me lis pas...

JE SUIS POUR L'ERADICATION DE LA RELIGION MUSULMANE.

Est-ce clair ?

JE SUIS POUR L'ERADICATION DES LOGES MACONIQUES !

Est-ce plus clair ?

JE SUIS POUR LA NON INGERANCE DE TOUTE RELIGION DANS LA VIE PUBLIQUE AU SENS LARGE !

Suis-je toujours clair ?

Et pour la dangerosité de mon raisonnement, je ne faisais que reprendre le tien "les musulmans font leur bagage".
Oui merci, moi aussi j'en ai envie qu'ils se barrent car ils me foutent la gerbe ! Mais note que cela me fout la gerbe quand j'entends certains dire "pas d'amalgame !" sur ce forum ou ailleurs ! ce sont juste des aveugles ou des borgnes et rien d'autre.

Les musulmans, si on ne se bat pas contre eux, vont détruire l'avenir de nos enfants avec leur société religieuse de soumission. Je n'en veux pas ! C'est pire que le communisme et le nazisme réunis. Il faut se lever et se battre contre ça. Quitte à faire une guerre totale, je m'en fous ! Il y a pas mal de poltron ici et là. de gus qui disent "faut leur laisser une chance, il faut tenter de les convertir"... Vous n'avez rien pigé de leur raisonnement. La seule chose qu'un musulman ait peur c'est sa vie. Vos blablas les font rire. Car pendant qu'on discute, on agit pas.
J'ai pas mis une bougie ou un drapeau pour les 130 morts ! mais j'ai décidé de me battre par contre. d'une manière ou d'une autre.
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Ray



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 15:32

alex.martin a écrit:
Le pénitent... tu me fais de la peine car tu ne me lis pas...

JE SUIS POUR L'ERADICATION DE LA RELIGION MUSULMANE.

Est-ce clair ?

JE SUIS POUR L'ERADICATION DES LOGES MACONIQUES !

Est-ce plus clair ?

JE SUIS POUR LA NON INGERANCE DE TOUTE RELIGION DANS LA VIE PUBLIQUE AU SENS LARGE !

Suis-je toujours clair ?

Et pour la dangerosité de mon raisonnement, je ne faisais que reprendre le tien "les musulmans font leur bagage".
Oui merci, moi aussi j'en ai envie qu'ils se barrent car ils me foutent la gerbe ! Mais note que cela me fout la gerbe quand j'entends certains dire "pas d'amalgame !" sur ce forum ou ailleurs ! ce sont juste des aveugles ou des borgnes et rien d'autre.

Les musulmans, si on ne se bat pas contre eux, vont détruire l'avenir de nos enfants avec leur société religieuse de soumission. Je n'en veux pas ! C'est pire que le communisme et le nazisme réunis. Il faut se lever et se battre contre ça. Quitte à faire une guerre totale, je m'en fous ! Il y a pas mal de poltron ici et là. de gus qui disent "faut leur laisser une chance, il faut tenter de les convertir"... Vous n'avez rien pigé de leur raisonnement. La seule chose qu'un musulman ait peur c'est sa vie. Vos blablas les font rire. Car pendant qu'on discute, on agit pas.
J'ai pas mis une bougie ou un drapeau pour les 130 morts ! mais j'ai décidé de me battre par contre. d'une manière ou d'une autre.

Cela n'est clairement pas en se réfugiant dans la prière que l'on sauvera l'avenir.
Cela serait trop simple (et ça se saurait).
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 15:36

Bien ray ! au moins 1 qui suit !
Et dans l'action, pas de place pour ses croyances ! On se remettra à prier quand ce sera fini ! pour demander pardon !
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 15:38

je ne raisonne pas comme toi, je ne te comprends pas totalement
tu vois les choses sous un angle, et moi sous un autre angle

en plus je ressens comme
un argument ad hominen
prendre la foi ou Dieu en otage empêcher quelqu'un d'avoir un avis sur la question
est assez bas, franchement
je peux me tromper mais cela est ressenti

sauf que je peux pas totalement resté dans l'ombre comme tu le suggères et laisse la politique aux politcards
derrière le coran islamiste, il y a une menace anti-chrétienne
quand j'ai dit un idéal démocratique, ce n'est qu'un idéal
je compte pas faire de la politique
mais je me sens visé

on agit pas ?
c'est pas de ma faute si cet état laic de 1905 est plein d'illusion
tu ne vas pas me reprocher aujourd'hui un orgueil de laicisme laxiste et plein d'angélisme à ceux même à qui vous avez foutu la place de l'église dans la société en l'air et qu'on met à la figure des croyants fièrement comme si cette loi est solide


je bloque là


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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 15:42

Ray a écrit:
alex.martin a écrit:
Le pénitent... tu me fais de la peine car tu ne me lis pas...

JE SUIS POUR L'ERADICATION DE LA RELIGION MUSULMANE.

Est-ce clair ?

JE SUIS POUR L'ERADICATION DES LOGES MACONIQUES !

Est-ce plus clair ?

JE SUIS POUR LA NON INGERANCE DE TOUTE RELIGION DANS LA VIE PUBLIQUE AU SENS LARGE !

Suis-je toujours clair ?

Et pour la dangerosité de mon raisonnement, je ne faisais que reprendre le tien "les musulmans font leur bagage".
Oui merci, moi aussi j'en ai envie qu'ils se barrent car ils me foutent la gerbe ! Mais note que cela me fout la gerbe quand j'entends certains dire "pas d'amalgame !" sur ce forum ou ailleurs ! ce sont juste des aveugles ou des borgnes et rien d'autre.

Les musulmans, si on ne se bat pas contre eux, vont détruire l'avenir de nos enfants avec leur société religieuse de soumission. Je n'en veux pas ! C'est pire que le communisme et le nazisme réunis. Il faut se lever et se battre contre ça. Quitte à faire une guerre totale, je m'en fous ! Il y a pas mal de poltron ici et là. de gus qui disent "faut leur laisser une chance, il faut tenter de les convertir"... Vous n'avez rien pigé de leur raisonnement. La seule chose qu'un musulman ait peur c'est sa vie. Vos blablas les font rire. Car pendant qu'on discute, on agit pas.
J'ai pas mis une bougie ou un drapeau pour les 130 morts ! mais j'ai décidé de me battre par contre. d'une manière ou d'une autre.

Cela n'est clairement pas en se réfugiant dans la prière que l'on sauvera l'avenir.
Cela serait trop simple (et ça se saurait).

c'est certain que ce serait se faire l'avocat du diable de prier pour françois hollande
et tout ceux qui ont craché sur le christianisme
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 16:09

eux... je n'ai plus les mots là...
on se comprends pas... c'est pas grave ^^

Je te parle d'action, tu me réponds "on agit pas ?"
Je te dis qu'il faut éradiquer la religion musulmane, tu me réponds à côté aussi... bon...

pas grave, pas grave pas grave... relis ce que je mets. t'as tout dedans ! Et prie pas trop non plus, ! les batailles ça se gagne avec des soldats, pas avec des pleureuses et des chapelets !
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 16:11

la légitime défense cela figure pas uniquement dans le code pénal
ne t'inquiète pas pour moi ....mais merci quand même
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 16:27

http://www.annoncescatho.com/questions/tuer-pour-se-defendre
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 16:50

si tu attends que ce soit l'autre qui attaque, tu peux déjà t'avouer vaincus. ce qui va les faire chanceler c'est quand le peuple va les attaquer. C'est ça la clé ! Pas les prières, pas la légitime défense ! l'attaque est la meilleure des défenses possibles ! toujours !

Et je m'inquiète toujours pour un homme qui a visiblement soif de justice et d'amour ! Surtout dans ce monde ! ;)

Que tout se passe bien dans ta vie le pénitent ! et c'est très sincère ! Smile
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 16:54

merci et c'est réciproque

il faut se méfier du principe du précaution quand même
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 17:30

puis une attaque surprise, c'est une attaque surprise
il y a des choses que tu ne peux prévoir

et dire que l'on attend une attaque de l'ennemi
c'est faux
elle a déclaré la guerre
dire que l'on papote là, c'est faux

l'attaque du vendredi 13 novembre est une déclaration de guerre
après il ne s'agit de jouer à rambo sans réfléchir


la légitime défense
c'est pas juste répondre par l'attaque
c'est aussi une méthode défensive qui consiste à mettre hors d'état de nuire de manière préventive quand on a la certitude qu'il présente un danger pour autrui
c'est un devoir

je comprends cela
2265 En plus d’un droit, la légitime défense peut être un devoir grave, pour qui est responsable de la vie d’autrui. La défense du bien commun exige que l’on mette l’injuste agresseur hors d’état de nuire. A ce titre, les détenteurs légitimes de l’autorité ont le droit de recourir même aux armes pour repousser les agresseurs de la communauté civile confiée à leur responsabilité.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 19:04

Spoiler:
 
Descartes a prouvé le fait que l'on pense on est quelque chose
mais on est quoi ?
un corps dont le cerveau nous donne l'illusion d'une emprise sur nous-même ou un corps habité par une âme ?[/quote]

en fais c'est " je pense parce que je Suis "
ce n'est pas la pensé qui fait l'Être mais elle en est la conséquence !!

Paul dit " nous avons toujours existé en Dieu "
et saint je en sais plus qui dit " nous avons toujours existé en Dieu mais nous y étions sans nous même "
mais il faut avoir Gouté Dieu sinon il est évidant que c'est du charabia et qu'on te répondra , tu as quelle preuve !
Hé bien SOI et tu Vivra la preuve !! :bisou:
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 19:10

je comprends

je pense donc je suis <=>je fais un excès de vitesse donc j'ai une amende
et non je fais un excès de vitesse parce que j'ai une amende

je suis parce qu'il y a inévitablement quelque chose qui pense en moi
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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 19:18

ou mieux encore

j'insulte donc je suis malpoli
malpoli est la conséquence d'un acte qui justifie par un état (ou qualificatif) à partir d'un verbe d'action

je suis malpoli parce que j'insulte
et non j'insulte parce que je suis malpoli (elle a pas de sens cette phrase)
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alex.martin



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MessageSujet: Re: Le marxisme a-t-il été réalisé ?   Dim 22 Nov 2015, 19:34

mais Descartes a dit bien plus que cela justement.

« Ce moi, c’est-à-dire l’âme, par laquelle je suis ce que je suis, est entièrement distincte du corps, et même qu’elle est plus aisée à connaître que lui, et qu’encore qu’il ne fût point, elle ne laisserait pas d’être tout ce qu’elle est. » René Descartes in Discours de la méthode (1637).

Avec Descartes commence le dualisme, explications ici :
http://www.philocours.com/cours/cours-meditations5.htm

En gros, l'âme et le corps coexiste.

Mais dans la vie de tous les jours, faut être honnête, on s'en bas les ********. nan ? Par contre une chose est vrai : plus tu cogites et moins tu entends ton âme ! Et c'est peut être pour cela que Jésus à dit que le royaume des cieux était pour les petits enfants : on se pose pas trop de question à cet âge. on réagit à l'instinct. Bien que... il y a des gamins vachement pervers !

Bon allez Descartes, les musulmans, n'ont rien à faire chez les marxistes ! vu qu'en plus, il a pas été réalisé....
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Le marxisme a-t-il été réalisé ?
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