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 En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 20:36

http://www.atlantico.fr/decryptage/halloween-cette-fete-catholique-qu-on-ignore-aleteia-elisabeth-lavigne-cantuale-antonianu-1835937.html

Halloween, cette fête catholique qu'on ignore


Ce que célèbre la fête d’Halloween, c'est le bon tour qu'a joué le Christ en exorcisant la peur de la mort et du diable.



Halloween est une contraction de l’ancien All Hallows eve anglais, qui signifie la Veille de la fête de tous les saints, la Toussaint. Crédit Miala



La veille de la Toussaint voit resurgir les diatribes habituelles sur la fête d' "importation" qu'est Halloween. Un carnaval d’automne avec des lanternes creusées dans des citrouilles, où les jeunes et les enfants, déguisés en fantômes et autres zombies horribles, vont la nuit dans les rues jouer à se faire peur et frapper à chaque porte en criant ces trois petits mots "trick or treat" (friandise ou bêtise), des bonbons ou des farces. Mais cette fête est-elle vraiment satanique, comme certains le pensent, ou simplement une terne reproposition profane d’une fête chrétienne à ré-évangéliser ?
Je dirai même plus : est-elle à la racine une fête catholique, vieille de plus de 1300 ans, mais que la banalisation actuelle dénature ?
Commençons par son nom : Halloween est une contraction de l’ancien All Hallows eve anglais, qui signifie la Veille de la fête de tous les saints, la Toussaint (Hallow est l’ancienne manière de dire “saint”, comme on le voit encore dans le Notre Père en anglais : hallowed be thy name (que ton nom soit sanctifié). Cette veille est célébrée depuis le huitième siècle, depuis le jour où le Pape de Rome  Grégoire III  a transféré au 1er novembre la solennité de la Toussaint, à la demande, semble-t-il, de moines irlandais  (le Pape Grégoire VI, à la demande du roi des Francs, a ensuite élargi la fête à tout l'Occident, en l’an 835).
Ce n’est qu’à la fin du XIXe siècle que le rapport avec les fêtes d’automne d’origine celtique devient aussi populaire, quand on commence à  parler de Samhain, nom que les Celtes donnent à la solennité d’Halloween. On pourrait plutôt dire que, dans les pays celtiques,  certaines coutumes de l'époque païenne ont survécu dans la fête chrétienne (par exemple, le feu de joie, les lanternes, comme l’arbre de la fête de Noël). Il est vrai que la date du 1er Novembre, jusqu’à l'époque de Charlemagne et au-delà, était une sorte de Nouvel An  païen des pays nordiques , et le fait de déplacer à cette date la fête de la Toussaint , à laquelle on associa très vite le souvenir des défunts, pouvait servir aussi à baptiser et redonner un sens à des coutumes et traditions. Il est à noter que la veille de la Toussaint et ses traditions ne sont pas une exclusivité des Celtes.


Vous avez dit zombies ?

L'aspect le plus préoccupant aujourd’hui, autrement dit les déguisements en démons, fantômes et  zombies est, en revanche, plus chrétien que païen. Je ne parle pas  des sorcières ! Halloween n’a rien à voir avec une "nuit des sorcières ". Ces créatures parasites, qui se sont infiltrées dans l’imaginaire contemporain pour donner du crédit justement aux détracteurs de la fête. En revanche, esprits et âmes des morts sont de notre côté. Ne l’oublions pas, la Toussaint et la Commémoration des défunts sont étroitement associées non seulement dans la liturgie, mais aussi dans l'imagination populaire. Il y a des jours particuliers dans le calendrier antique, quand le voile qui sépare la terre des vivants et des morts se fait  plus mince,  il se pourrait alors que ces derniers repassent de notre côté.
 
Les premières attaques contre la fête d'Halloween sont venues des chrétiens protestants de l’Angleterre de la post-Réforme. Ceux-ci ont essayé - avec succès - d'abolir la très catholique fête de la Toussaint, ainsi que les traditions extérieures de Noël. Ceci se passait en 1647. Les catholiques irlandais,  ayant fui vers l’Amérique deux siècles plus tard pour trouver un lieu de liberté religieuse et un refuge contre la famine, vont emporter avec eux leurs traditions ancestrales.
A la fin du XIXe et au début du XXe siècle, les manifestations anti-Halloween ont surtout lieu aux États-Unis et sont tout particulièrement anti catholiques  (et même spécifiquement anti-irlandaises). Enfin, la commercialisation des festivités et la mode des films d'horreur dans les années 70 et 80, ont contribué à donner une mauvaise réputation à la Veille de la Toussaint.
La deuxième persécution anticatholique d’Halloween survient dans les années 80, épicée de légendes urbaines comme le poison dans les bonbons ou les lames de rasoir cachées dans des sucettes. Les accusations de paganisme (chevauchées par le mouvement New Age et Wiccan qui y a ajouté une bonne dose de sorcières), et de satanisme, ont eu un fort impact, rendant suspecte cette fête née, au contraire, pour exorciser la peur de la mort et du diable. C’est Jack Chick, célèbre caricaturiste et fondamentaliste anticatholique, qui dirigea alors cette attaque.



Des alternatives dans les années 90

L’agression culturelle et médiatique contre la fête sera d’une telle puissance que, dans les années 90,  beaucoup de parents américains d’origine catholique ont fini par croire la propagande. Dès lors, dans les paroisses catholiques (américaines), on a cherché  des solutions de remplacement et des alternatives à la  "macabre mascarade". Deux alternatives se sont imposées :
- Une fête d'action de grâces pour la récolte, celle-ci ayant en fait des points de contact avec le monde païen de ceux qui célébraient la fête enfantine des morts ;
- Une fête avec des enfants déguisés en angelots et saints célèbres: une belle façon de christianiser une fête  déjà chrétienne.

Spoiler:
 

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Arnaud
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ysov



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 20:41

Mais oui, cette fête était pour permettre de railler la mort, les démons, en se déguisant, organisant des festivités. C'est l'équivalent de la fête des fous en France, qui permettait une fois l'an de se moquer des hommes d'églises, jusqu'à se permettre des pitreries à l'autel!
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Espérance
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 20:47

ysov a écrit:
Mais oui, cette fête était pour permettre de railler la mort, les démons, en se déguisant, organisant des festivités. C'est l'équivalent de la fête des fous en France, qui permettait une fois l'an de se moquer des hommes d'églises, jusqu'à se permettre des pitreries à l'autel!

jamais entendu parler de la fête des fous Rolling Eyes

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ysov



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 20:54

Bien c'est fait là.

Bon ok, voilà un lien parmi beaucoup d'autres sur cette fête:https://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%AAte_des_Fous

Mais allez-vous le lire, ou bien, je devrais prier pour que le pape François vous le propose de lui-même? siffler
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Espérance
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 21:02

ysov a écrit:
Bien c'est fait là.

Bon ok, voilà un lien parmi beaucoup d'autres sur cette fête:https://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%AAte_des_Fous

Mais allez-vous le lire, ou bien, je devrais prier pour que le pape François vous le propose de lui-même? siffler



En attendant votre réponse, j'avais aussi cherché Very Happy

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ysov



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 21:05

salut

En passant, j'en profite pour m'excuser si je semble vous heurter parfois. Sachez qu'en mon fort intérieur, quand je vous taquine en évoquant une autruche, ce n'est absolument pas pour sa piètre intelligence, mais simplement un symbole relié à l'impression que vous montrez comme quoi vous ne voulez pas voir certaines réalités, laides j'en convient.
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Espérance
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 21:17

ysov a écrit:
salut

En passant, j'en profite pour m'excuser si je semble vous heurter parfois. Sachez qu'en mon fort intérieur, quand je vous taquine en évoquant une autruche, ce n'est absolument pas pour sa piètre intelligence, mais simplement un symbole relié à l'impression que vous montrez comme quoi vous ne voulez pas voir certaines réalités, laides j'en convient.

j'accepte vos excuses. Very Happy

Je connais la réalité de la vie, mais j'aime mieux pécher par optimisme que véhiculer la peur du lendemain.

Ceci dit, je n'aime pas les déguisements d'Halloween : il y a bien 20 gosses qui ont sonné ce soir pour avoir des bonbons... affraid

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ysov



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 21:24

Bon,bon je comprend. clown2
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 21:45

C'est surtout une fête commerciale qui glorifie le monde des ténèbres. batman
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ysov



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 21:47

Bon la minute protestante. Pouffer de rire
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 22:38

Coucou
( Désoler de vous avoir laisser tombé, j'ai eu une p'tite panne de courant )

Mais Halloween Satanique ?... Je ne sais pas ou je crois pas, mais lié au démons et esprits, ça je suis sure a 100% oui et je l'affirme même

Cependant je trouve une chose bizarre, pourquoi cette fête et en même temps que la Toussaint ?
Comme si le mal et le bien combattaient bien les Saints du ciel, contre tout les démons non d'Halloween ?
Sauf que les démons ça c'est spirituelle
Je m'explique:
les gens vont a la messe a la Toussaint, c'est réelle
La fête d'Halloween aussi et bien réelle et les enfants y vont
Mais voila, les Anges de dieu avec les Saint et les démons avec les esprits d'Halloween etc.. se battent entre eux, mais ils sont invisible, c’est spirituelle, on ne les voit pas, pourtant ils sont bien la c'est réelle, c'est pour ça que les gens aiment cette fête, ils ne voient pas le coté spirituelle
Je sais pas si vous avez compris :bisou:
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ysov



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 22:46

C'est un exutoire bien humain. Saviez-vous que même dans les abbayes les moines ont un jour de congé qui leur permet de se divertir comme un monsieur tout le monde du monde, en buvant du cidre, en recevant des visiteurs pour se divertir?
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 22:59

Bien oui eux aussi sont comme tout le monde, c'est pas parce que les moines rentre a l'abbaye que ils ont le droit de voir plus personnes, mais je sais une chose c'est que une parti leurs est réservé, c'est le cloitre et la ils ne peuvent amener personnes, on a pas le droit de rentré dedans, c’est aux moines ça, comme les religieuses, elle peuvent recevoir que au parloirs et pas ailleurs enfin je crois hein
Quand au prêtre eux c’est très différent, ils peuvent aller ou ils veulent, mais ça avoir quoi avec Halloween Ysov ?
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ysov



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Sam 31 Oct 2015, 23:07

Cela a à voir avec le principe de L'EXUTOIRE.

est-ce que l'halloween c'est tous les jours de l'année, est-ce que la fête des fous était tous les jours de l'année, chaque week-end, chaque mois de l'année???? non, une fois par an, afin de liberer le fou qui dort le reste de l'année en soi.

Donc, l.halloween c'est pour RAILLER la mort, le diable, non pour s'y rallier.
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 00:24

ysov a écrit:
Bon,bon je comprend. clown2

Ces canadiens sont trop forts !
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 02:09

:caribou:
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Thor



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 06:36

Thor a écrit:
En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants
Faux c'est une fête païenne de samain ici
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 08:22

Ha merci Ysov j'avais pas compris, désolé

Mais ce que vous devez savoir, c’est qu'on ne doit jamais rire avec ces choses la, ni pour le faire pour se moquer, ni de cette choses
Je vais expliquer une choses : Si y a une personne qui fais les lignes de la main comme a fais ma mère pour s’amuser, ( parce quelle voulais faire passé la pommade aux gens ) bien elle a fais les lignes de la main, a dit que les gens aller vivre de longue vie etc.. alors quelle en savais rien du tout, bien même si elle savais pas, le diable, Satan ou le démons appeler le comme vous voulez, la eu, on ne peut plus rien faire maintenant mais bon elle vie comme elle peut, avec les mensonges, les pertes de mémoire, la haine, l'agressivité, la violence etc.... pourtant elle a voulu jouer et elle n'y croyais pas

Autrement se moquer de cela sans le faire, si vous vous moquer de ces choses, comme Halloween, le diable, le démons ou Satan le fera payer tout ou tard, vous avez pas vu ou les jeunes qui se moquaient de cela ? Tous ? Les jeunes maintenant crois plus en Satan parce que le mal c'est venger de eux, genre : " vous vous êtes moquer de cela ? Bien tenaient prenaient cela : vous ne croirais plus en moi ( au diable ) et pour le restant de la vie les gens vous prendrons pour fou, parce qu'ils ne croirons plus au diable

Comme quoi de rire de Halloween, se moquer ou de le fêter les gens le paye d'un coté comme de l'autre parce que même si les gens veulent s'amuser, les démons trouve toujours un moyen pour les attiré dans leur pièges

Bonne journée je vais a la messe :bisou:
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 09:57

Je ne suis pas d'accord avec cet article ni celui proposé par Aleteia (site américain donc pas étonnant qu'ils défendent cette fête même en tant que catholiques)

Avec un minimum de discernement on comprend assez vite que Halloween célèbre la mort et non la vie, c'est la fête de la laideur et non de la beauté, des malédictions et non des bénédictions ("trick or treat" - "Des bonbons ou la malédiction", "un bonbon ou un sort"). C'est une fête de l'homme plongé dans les ténèbres et qui s'y complait et glorifie l'horreur et le macabre. Rien de comparable avec la célébration de la Toussaint qui fête les vivants, qui certes sont morts à vue humaine mais sont bien plus vivant que nous en Dieu et peuvent agir encore pour nous si nous leur demandons leur intercession. Et l'hagiographie catholique témoigne clairement qu'aucun saint n'a jamais eu une tête de zombie ou de vampire. Ce qui caractérise le saint c'est la beauté de son coeur, tourné vers le Ciel et vers Dieu, qui transparait sur son visage et dans sa vie.

Dieu n'a pas sa place dans la fête d'Halloween, par contre Satan y est le grand invité incognito car personne n'y croit davantage qu'à Dieu.

On a beau dire que cette fête à été à l'origine rejetée par les protestants, aujourd'hui elle est bien plus souvent fêtées par ceux ci (aux USA on la fête même à la Maison Blanche - et on sait qu'Obama est protestant) que par les catholiques qui ont bien compris que le Christ a vaincu la mort et qu'il nous faut donc exulter de joie pour la vie qu'il nous a donnée par sa mort et sa résurrection, et à sa suite nous tourner résolument vers le Ciel en laissant les zombie et autres morts vivants derrière nous.


Dernière édition par Philippe B. le Dim 01 Nov 2015, 10:07, édité 7 fois
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 09:59

Simon a écrit:
C'est surtout une fête commerciale qui glorifie le monde des ténèbres. batman

Thumright
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Thor



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 12:01

Voici le lien sur Halloween qui est a peu près correct historiquement.
Arnaud le liens de cette article est plus que douteux et incongrus.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 12:26

Non, voici le lien :

http://www.atlantico.fr/decryptage/halloween-cette-fete-catholique-qu-on-ignore-aleteia-elisabeth-lavigne-cantuale-antonianu-1835937.html#YTwXtAEpe5susWOO.99

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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 12:50

Oui et bien voici le mien https://fr.wikipedia.org/wiki/Halloween qui semble plus fiable historiquement.
A l'origine c'est un fête païenne devenus une fête irlandaise qui c'est exporté aux états unis par les migrants irlandais.
Maintenant il est vrai que les évangélique sont monté au créneau dans les années 1990 en imprimant des flayers pour expliquer ce qu'est Halloween mais de là a rentrer en guerre contre les catholiques romains, la certes non !!!...
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 14:21

Un p'tit Coucou

Puisse qu'on est dans Halloween, enfin je me comprend, je vous donnerez ce soir un petit témoignage qui a rapport avec la fête d'Halloween et la religion Catholique, enfin ce que je suis en train de vivre et vous verrez que tout est relier, et que Halloween, n'est pas du tout Catholique mais c'est l’opposé de la religion Catholique, j'ai pas le temps de lire vos liens mais je ferais ce soir, je vais aux vêpres et après au cimetière, souhaiter moi bonne chance, je penserais également a vous

Et très bonne fêtes de la Toussaint a tous et a toutes :bisou:
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 14:24

Thor a écrit:
Oui et bien voici le mien https://fr.wikipedia.org/wiki/Halloween qui semble plus fiable historiquement.
A l'origine c'est un fête païenne devenus une fête irlandaise qui c'est exporté aux états unis par les migrants irlandais.
Maintenant il est vrai que les évangélique sont monté au créneau dans les années 1990 en imprimant des flayers pour expliquer ce qu'est Halloween mais de là a rentrer en guerre contre les catholiques romains, la certes non !!!...

Halloween est une commémoration des âmes de l'Hadès. C'est effectivement une fête de la tradition catholique irlandaise.

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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 14:37

Oui Arnaud et qui était un exutoire public qui remonte à plusieurs siècles. C'est simple à saisir pourtant, sauf pour ceux qui sont marteau.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 14:41

Oui ! Et c'était déjà une fête animiste car les civilisations ont toujours cru aux âmes errantes.

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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 14:53

Et du côté européen cet exutoire comme en Irlande a pris de l'ampleur après la grande peste noire
du XIVe siècle au point que dans les églises, des peintures, des fresques ayant pour sujet des danses
macabres se sont répandus. A titre d'exemple, à l'Église Sainte-Marie de Lübeck en Allemagne du nord
il y a toujours une chapelle qui porte le nom de ''Chapelle de la danse macabre''.
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 14:54

On dirait que [cette comète] a revêtu un déguisement de crâne pour son passage près de la Terre pour Halloween - Kelly Fast, scientifique de la Nasa

http://www.dhnet.be/actu/monde/une-comete-tete-de-mort-frolera-la-terre-pour-halloween-5634c20f35700fb93026ab4c
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 15:00

c'est à l'origine la fête celte de Samain.

Dans la mythologie celtique irlandaise, Samain, prononcé /ˈsɑːwɪn/, /ˈsaʊ.ɪn/, ou /ˈsaʊn/ (le mot s'écrit Samhain en Irlande, Samhuinn en Écosse et Sauin sur l'île de Man), est la fête religieuse qui célèbre le début de la saison « sombre » de l’année celtique (pour les Celtes, l’année était composée de deux saisons : une saison sombre et une saison claire). C’est une fête de transition — le passage d’une année à l'autre — et d’ouverture vers l’Autre Monde, celui des dieux. Elle est mentionnée dans de nombreux récits épiques irlandais car, de par sa définition, elle est propice aux événements magiques et mythiques. Sa traduction littérale est : "Fin de l'Eté". Son importance chez les Celtes est incontestable, puisqu’on la retrouve en Gaule sous la mention Tri nox Samoni (les trois nuits de Samain), durant le mois de Samonios (approximativement le mois de novembre), sur le calendrier de Coligny.

fr.wikipedia.org/wiki/Samain_(mythologie)

cela a été comme beaucoup d'éléments remplacé par une fête chrétienne; c'est fou ce que beaucoup de chose ont été détournées par l'église durant de nombreuses époques. siffler
beaucoup de lieux ont été débaptisés puis rebaptisés par l'église;alors les fêtes...
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ysov



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 15:03

Mais oui, cela fit partie de la manière missionnaire, ne pas tout supprimer dans les cultures.

Un exemple éloquent comme quoi les missionnaires tenaient compte de ça, fut les jésuites au XVIe siècle en Asie. Les jésuites
savaient discerner et eurent du succès car il ne chambardaient pas tout dans leur culture, jusqu'au jour, les dominicains et les franciscains jaloux, firent des pressions à Rome pour qu'eux aussi partent en mission d'évangélisation. La conséquence, est que
dès qu'ils mirent les pieds là-bas, imposant tout au peuple, bafouant systématiquement leur culture, provoqua leur colère au point
qu'ils en tuèrent, imposant aux autres leur départ, leur éviction, ce qui détruisit tout le travail correctement bien mené auparavant par les jésuites.
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 15:45

Halloween, jeu innocent ou dangereux ? Réponse d’un exorciste.

http://fr.aleteia.org/2015/11/01/halloween-jeu-innocent-ou-dangereux-reponse-dun-exorciste/

Voilà une bonne occasion de faire le plein de bonbons. Mais, prévient le père Aldo Buonaiuto, la ruse du diable est une friandise mortelle pour l'âme...

« C’est la grande fête du monde de l’occulte, le nouvel an des satanistes, c’est la fête de ce dieu des ténèbres », a déclaré le père Aldo Buonaiuto, exorciste et auteur du livre Halloween, El truco del diablo (« Halloween, le truc du diable », en français) à la chaîne de télévision italienne TV 2000.

Devant les caméras, le prêtre a souligné l’importance de bien comprendre l’institution de la fête de la Toussaint, la fête de tous les saints, le 1er novembre. Car c’est le pape Grégoire IV qui, aux alentours de l’an 834, la déplaça du 13 mai à cette date, précisément pour stopper la tradition venue d’Irlande et qui adore le monde des ténèbres et des défunts.

Le père Buonaiuto a souligné aussi que tout, aujourd’hui, est relativisé, associé au macabre, à la violence, à l’horreur, au sang, en guise de jeu.

“Dans les écoles j’écoute des parents nous parler d’enfants qui sont effrayés et font des cauchemars la nuit, et d’autres enfants qui ne font plus la différence entre la vie et la mort ”, déplore le Père Buonaiuto.

(...)

Le père Buonaiuto a déclaré à Interris.it que son livre se propose “d’informer, d’éduquer et de prévenir », et se veut une aide pour les parents et éducateurs, pour les catéchistes et les prêtres, ainsi que pour les enfants, afin que tous prennent conscience de la signification des symboles de l’occulte et des symboles sataniques de ce carnaval de l’horreur, qui ne doit pas être banalisé ”.

Sur la tradition du ‘trick or treat’, « Farce ou Friandise » (ou « Des bonbons ou un sort »), la formule que répètent les enfants en sonnant de porte en porte pour réclamer des friandises le jour d’Halloween, le prêtre met en garde, affirmant qu’elle “cache quelque chose de plus beaucoup grave et inquiétant qu’il n’y paraît. Dans l’ancien culte païen des druides, cette formule ‘Farce ou Friandise’, signifiait ‘la malédiction ou le sacrifice’: l’obligation d’offrir des cadeaux aux prêtres du dieu de la mort, pour éviter des vengeances de l’au-delà ”.

“A travers cette mode festive très prisée, on répand le plaisir de l’horreur comme normal, la séduction du macabre, l’attraction pour la mort plus que pour la vie. Le sens de la mort est ainsi profané. Comme je l’ai écrit dans mon livre, « le truc du diable est une friandise mortelle pour l’âme ».

Le prêtre exorciste a aussi critiqué l’aspect commercial de cet évènement, très prisé des jeunes. “En Europe, les recettes de la ‘Nuit des sorcières’ dépassent les 400 millions de euros”, a-t-il précisé.

“Il s’agit d’un phénomène nocif, sur le plan social, anthropologique et culturel: une proposition de valeurs négatives, liées à une vision matérialiste et utilitariste de la vie et du plaisir. Et c’est une profanation de la véritable fête, chrétienne, du culte des Saints, de la dévotion pour ces hommes et ces femmes qui ont essayé d’imiter l’exemple parfait de Jésus dans l’amour du prochain et le respect des commandements divins ”.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 17:32

D'un côté, on nous abreuve de sang aux infos (terrorisme, décapitations) et de l'autre, on encourage les masques sanguinolents et autres horreurs... Confused
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 18:31

nos chers bambins qui frappent aux portes, n'ont rien de satanique et ce brave prêtre devrait un peu se la jouer plus cool.
satan est à l'oeuvre dans tellement d'autres domaines.

Avant l’ère chrétienne, les populations celtes qui peuplaient l’Irlande, la Grande-Bretagne, le nord et l’ouest de la Gaule, célébraient le Samhain ou Samain à la fin du mois d’octobre. Les tribus irlandaises vivaient normalement dispersées, et les sanctuaires étaient en même temps des champs de foire sans rien qui impliquât un culte permanent. La population se réunissait au centre politique et religieux des tribus (lieu où sont les tombeaux des ancêtres) et aux dates de fêtes. Il y en avait quatre principales : le 1er novembre, Samhain, marque la fin de l’été (Samos) et probablement le début de l’année. Six mois plus tard, le 1er mai, au commencement de l’été (cet-saman), tombe la fête de Beltene, ou du feu (tein) de Bel ou Bile. Entre les deux se placent à trois mois d’intervalle les fêtes de Lugnasad (mariage de Lug) le 1er août, et celle de Oimele ou Imbale le 1er février.

Ces quatre fêtes déterminaient dans l’année quatre saisons de trois mois ou quatre-vingt-cinq jours, qui paraissent avoir été coupées par d’autres fêtes les séparant en deux périodes de quarante-cinq jours chacune. Le souvenir de ces dernières n’est rappelé que par des fêtes de quelques grands saints irlandais qui tombent parfois aux mêmes dates, la Saint-Finmian en décembre, et surtout la Saint-Patrick les 15, 16 et 17 mars. Ces fêtes étaient des foires, des assemblées politiques ou judiciaires et aussi des occasions de divertissements et de jeux dont quelques-uns, comme les courses, étaient d’origine religieuse.
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Espérance
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Dim 01 Nov 2015, 18:55

jean-luc56 a écrit:
nos chers bambins qui frappent aux portes, n'ont rien de satanique et ce brave prêtre devrait un peu se la jouer plus cool.
satan est à l'oeuvre dans tellement d'autres domaines.

Avant l’ère chrétienne, les populations celtes qui peuplaient l’Irlande, la Grande-Bretagne, le nord et l’ouest de la Gaule, célébraient le Samhain ou Samain à la fin du mois d’octobre. Les tribus irlandaises vivaient normalement dispersées, et les sanctuaires étaient en même temps des champs de foire sans rien qui impliquât un culte permanent. La population se réunissait au centre politique et religieux des tribus (lieu où sont les tombeaux des ancêtres) et aux dates de fêtes. Il y en avait quatre principales : le 1er novembre, Samhain, marque la fin de l’été (Samos) et probablement le début de l’année. Six mois plus tard, le 1er mai, au commencement de l’été (cet-saman), tombe la fête de Beltene, ou du feu (tein) de Bel ou Bile. Entre les deux se placent à trois mois d’intervalle les fêtes de Lugnasad (mariage de Lug) le 1er août, et celle de Oimele ou Imbale le 1er février.

Ces quatre fêtes déterminaient dans l’année quatre saisons de trois mois ou quatre-vingt-cinq jours, qui paraissent avoir été coupées par d’autres fêtes les séparant en deux périodes de quarante-cinq jours chacune. Le souvenir de ces dernières n’est rappelé que par des fêtes de quelques grands saints irlandais qui tombent parfois aux mêmes dates, la Saint-Finmian en décembre, et surtout la Saint-Patrick les 15, 16 et 17 mars. Ces fêtes étaient des foires, des assemblées politiques ou judiciaires et aussi des occasions de divertissements et de jeux dont quelques-uns, comme les courses, étaient d’origine religieuse.

Je suis d'accord avec vous Jean-Luc, tout en n'aimant pas hallowen, j'ai vu hier soir que les enfants s'amusaient bien.

Aujourd'hui, il n'y en n'a pas un dans les rues, peut-être ont-il une indigestion de bonbons ?

D'ailleurs, quand nous avions leur âge, on ne fêtait pas hallowen, mais qui n'a pas fait peur à un autre en jouant au fantôme ? à belphégore ?

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Thor



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 00:58

C'est le titre de ce fil qui m'énerve c'est trop facile de casser du protestant encore une fois.Very Happy
Ce lien est plus constructif.
Voir ici c'est très intéressant.
La nuit de walpuigis, walpulgis suite;
Bonne lecture Very Happy
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 10:10

Bonjour a tous

Citation :
« C’est la grande fête du monde de l’occulte, le nouvel an des satanistes, c’est la fête de ce dieu des ténèbres », a déclaré le père Aldo Buonaiuto, exorciste et auteur du livre Halloween, El truco del diablo (« Halloween, le truc du diable », en français) à la chaîne de télévision italienne TV 2000.
C'est ce que j'aller marquer, regarder ici

Citation :
Aujourd'hui, dans le monde entier, Halloween est la fête la plus importante pour les satanistes. Le 31 octobre est le nouvel an du calendrier des sorciers.
c'est ici : http://www.info-sectes.org/haloween/haloween.htm
Je ne sais pas comment vous vivez vous cette fête la, si vous la fêter, si vous la fêter pas j'en sais rien, j'ai du mal a donner mon témoignage parce que je ne peut pas me basé sur des écris, même si c’est un prêtre exorciste et même si je sais que c'est ce qu'il a ecris parce que c'est pas ce que j'ai vécus, mais je vais essayer de me basé sur mon vécu et je pense que ça m'aidera, je n'arrive pas a sortir de cela, tout les ans a la même date et a la même époque, je rentre dans la nouvelle ère Satanique
ça a commençais quand j'ai fais toute ces pratiques, spiritisme, sataniste, Occultisme etc... j'ai fêter cette fête aussi, je ne savais pas ce que c 'étais, j'avais 18 ans a l’époque, j'étais habiller en gothique mais après j'étais habiller comme les Satanique et je faisait les pratiques aussi Sataniste ( je passe les détails hein, j'ai pas trop envie de rentré dans les détails a ce niveau la encore ), y avais cette fête la, la fête des satanistes ou tout les satanistes se rejoignaient etc.. au fur a mesure que j'avancé dans la vie et en age, je comprenais que j'avais un problème parce que je tremblais devant les prêtres quand j'aller les voir et je chercher sur internet ce que j'avais, j'ai trouvé et je savais que c’était de la possession, mais c’était les démons qui m’attiraient vers tout cela, Halloween étais pour moi une grand fête, ( ça l'est toujours d'ailleurs ) j'arrive pas a sortir de la, mais c’est les démons qui me pousse a cela, tout ce qui est satanique, les bibles satanique, les fêtes d'Halloween, le Helfest, tout ce qui est morbide, la mort, que ce soit les habilles ou n'importe, c’est les démons qui me poussé a cela, a aller fêter cette fête des morts, j'aller faire jusqu’à de la magie pour ça, parce que Halloween c’est les démons et les démons c'est la magie puisse que les démons pousse a faire de la magie, la fête des mort, et la fête la plus importante pour les Sataniste, pourtant a coté y a la Toussaint, c'est pourquoi les démons sont déchainer ce jour la, parce que c'est les fêtes importante les deux, une pour les Catholique la Toussaint et l'autre pour les Sataniste Halloween, la Toussaint essaye de combattre Halloween mais elle arrive pas, Jésus essaye de combattre Satan si vous préférer, tout ça voila pour dire que après, si on arrive a sortir de la parce que les gens ne voient rien, bien on confond tout, quand on va a l'eglise bien on s'habille en morbide parce que on crois que c’est Halloween tout est mélange, moi tout y est mélanger chez moi mais non mon prêtre m’explique, mais j'ai du mal parce que pour moi c’est une fête importante Halloween puisse, puisse que c'est démoniaque et que j'ai des démons, et que je suis encore avec les démons, les pretres ne peuvent pas recevoir ce jour la des gens qui fête Halloween, les pretres combatte cette fêtes tout les ans, sans arriver parce que les gens sont aveugle et c’est les démons qui rende les gens aveugle, des gens habillé en Gothique ou Satanique, donc voila le plus dur après c'est de passé a cette chose, du nouvelle ans Satanique au Catholicisme, donc vous voyez cette fête et très loin d’être Catholique très très loin, cette fête et Satanique, le 31 Octobre on rentre dans l’ère Satanique jusqu'au 2 Octobre mais après ça continue encore, et ce jusqu’à Pâques mais après c’est une autre Histoire
Je crois que les gens n'ont pas conscience de cela et c’est très grave, car Halloween n'est pas du tout Catholique, les gens le fond croire, enfin les démons le fond croire aux gens et les gens gobent tous c'est très grave cela, parce que les gens ne peuvent plus s'en sortir après, du moins qu'avec un prêtre ou prêtre exorciste

Regarder " Halloween est la fête du démon. " http://le.blog.de.lala.over-blog.com/2015/10/halloween-vu-par-un-exorciste-halloween-est-la-fete-du-demon.html le démons se cache sous tous, comme c'est horrible, sous les habilles, les démons vous fond aimer les habilles Satanique, les habilles de sorcière, ils vous fond aimer les bas, les collant avec des têtes de mort et vous vous mettez cela en pensant que voila, c’est une mode, la frime, mais il vous a bien eu le démons, il a des portes ouverte comme ça, vous continuer un peu plus loin vous aller a une fête d'Halloween parce que voila votre enfant veut aller, mais c’est le démons qui vous met dans les pensée d'y aller et d’amener votre enfant et vous vous ne savez même pas que c'est le démons, et de plus en plus et après une fois que vous êtes accros a cette fête bon ben y a plus qu'a être sataniste parce que c’est pas assez Halloween, enfin y a des gens qui arrêterons qu'a Halloween et y a des gens qui irons jusqu'au profanation etc... parce que en eux ça dépend de jusqu’où ils sont aller avec le démons et de comment sont les démons chez eux

Enfin voila je ne veut pas trop parler de cela en ce moment, mais quand je voit comme vous parler de cette fête c'est ..... j'en ai les cheveux qui se dresse du la tete, Shocked alors que mes pretres et mes exorciste n'arrive pas a me sortir de la, parce que les démons s'accroche
On m'a conseiller de pas trop parler de cela sur le forum parce que c’est pas un forum paranormal ici, j'ai entendu je suis pas sourde Wink  mais c'est la vérité et quand je voit des gens comme ici ce laisser berner par les démons, je peut pas, c'est trop pour moi, je me laisse plus berner et je laisserais pas les autres se faire berné, je vous ai parler de cela aujourd'hui, parce que après je risque de plus me rappeler de cela, une fois qu'on est sorti de cette ère Satanique on est sorti et on se rappelle plus, les démons nous laisse tranquille pour juste un peu de temps, c'est pourquoi les gens en ces fêtes la fond n’importe quoi, vole, casse etc... enfin voila
Cette fête et a bannir vraiment et je le dit avec mon cœur, les gens ne savent pas ce qu'est Halloween, et mette les enfants et petit enfants dedans sans savoir ce que c'est, les parents fond rentré leurs enfants dans l’ère du démons, mais ils ne le savent pas parce qu'ils sont inculte, les gens sont inculte, si vous saviez ce que c'est

Enfin voila, ça m'aide beaucoup d'en parler ici, parce que je peut comprendre avec vous que ce n’est pas Catholique, même si je le sais déjà mais les démons m’empêche d'ouvrir grand les yeux et de voir que ce n’est pas Catholique, faut parler de cela et ne pas taire cela, le taire c'est donné raison au démons et je veut rompre cela, parce qu'en faisait cela, j'ai donner une très grande place a Satan, et je lui ai encore dit un grand oui, faut mettre en lumière tout cela comme je dit souvent

Voila je vous demanderais juste une chose c’est de ne pas être trop dur avec mon post, ni de le critique, ni de me critiquer, parce que la..... je risque de tomber bien bas malheureusement, même si les démons se vengent parce que j'ai mis a jour ce texte, je serais prête a affronté avec mon pretres et vous, mais j'ai voulu en parler avec les grande conséquence et les dégâts que cela peut avoir sur moi et sur ma vie, c'est mon chois de vouloir brisé ce silence comme ont dit et je l'ai pris, je crois que c’est un bon choix de cassé cette chaine la pour moi et pour aider tout les gens qui se fond prendre dans ces imminence pièges, ce plus dur c’est quand on voit rien, mais le démons est rusé, c'est quand on voit rien justement qu'il rentre en nous

Merci Philippe B parce que je lis vos textes et ça m'aide beaucoup

Voila c’est long, mais tellement grave

Voila bisou a tous et a toutes et merci de votre présence et d’être la sur le forum, j'en ai besoin, je vais a mon église :bisou: Wink
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Espérance
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 10:22

J'ai supprimé le texte de Philippe car les messages de Luz de Maria ne sont pas, à ma connaissance, reconnus par l'Eglise.

Raphaëlle, écoute tes prêtres qui te demandent de ne pas faire étalage de tout ce que tu as vécu car c'est donner trop d'importance aux démons, ils ne demandent que ça.



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adamev



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 10:49

Pour ma part j'ai toujours refusé que mes enfants participent à ce genre de clowneries... et je me réjouis qu'ils fassent de même avec leurs enfants.
Que voulez-vous il n'y a que la c.onnerie qui soit vraiment universelle...


Dernière édition par adamev le Lun 02 Nov 2015, 11:26, édité 1 fois
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Thor



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 11:12

Espérance a écrit:
J'ai supprimé le texte de Philippe car les messages de Luz de Maria ne sont pas, à ma connaissance, reconnus par l'Eglise.
C'est dommage.
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 13:31

Re moi

Non ce que demande les démons Espérance c’est justement qu'on taise cela, plus on taie cela et plus on fais plaisir aux démons et moi justement je ne veut pas leurs faire plaisir parce que surtout rien a leurs donné, ni a leurs devoir, je me bat contre les démons en quelque sorte et j'y arrive très bien, mais... la ou tu a raison Espérance, c’est que le jour ou je vais vouloir donner mon témoignage ça sera plus une surprise ou un témoignage parce que j'aurais tout déballer ici, alors oui j'attendais et je veut pas enlever la parole aux gens qui discuté Wink

Pour Adamev bonjour a vous, les démons ne s'attaque pas aux enfant des Franc-maçon ni aux membre de la Franc-maçonnerie, de ce coté la vous êtes protéger  Wink

Je vais lire le cas de Luz de Maria, je ne connais pas cette femme ni cette article
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Espérance
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 13:32

Thor a écrit:
Espérance a écrit:
J'ai supprimé le texte de Philippe car les messages de Luz de Maria ne sont pas, à ma connaissance, reconnus par l'Eglise.
C'est dommage.

dépuis quand tu t'intéresses aux messages reçus ?

Je n'engage que moi, mais nous n'avons pas à publier ce genre de messages lorsqu'ils n'ont pas reçu l'approbation de l'Eglise.

Tout comme tes témoignages Raphaëlle : il faut arrêter avec ça une bonne fois pour toutes.
Cela ne veut pas dire que l'on ne te croit pas.

Quand tu en seras sortie, là tu pourras venir en parler, mais avant, ça ne sert à rien.

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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 13:49

Bien je parle je dit des choses, je sais pas si des gens ont vécus des choses comme cela, mais des gens sur le forum donne des témoignage, je donne le mien, qu'on donne le témoignage d'une sainte ou de moi c’est la même choses, c'est un témoignage vécus même si il est pas reconnue par l’église encore, parce qui va l’être après, il est vrais, ou alors bien je comprend pas encore, en tout cas je donnerais jamais des fausses information Espérance, je comprend pas pourquoi faut pas que je donne des témoignages, mais j'en donnerais plus si vous voulez plus
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 14:51

Chère Raphaëlle, merci pour votre témoignage. Espérance a raison en partie dans le sens qu'un accompagnement avec un prêtre (ce que vous semblez faire à ce que j'ai pu lire) est nécessaire afin de discerner là où sont les attaques du démons et là où le psychologique peut aussi entrer en jeu.

Vous avez raison quand vous dites "ce que demande les démons c’est justement qu'on taise cela, plus on taie cela et plus on fais plaisir aux démons et moi justement je ne veut pas leurs faire plaisir", le Pape François, si vous avez remarqué, n'hésite pas depuis le début de son pontificat en 2013 à parler de Satan, à dénoncer son action, car la plus grande ruse du Malin est d'agir incognito, et il ricane bien quand on pense qu'il n'existe pas tout en le servant aveuglement et en rejetant Dieu qui seul pour nous rendre libres. Mais sachons aussi que le Malin n'est pas non plus partout et que Dieu est plus fort que lui !

Je vous porte dans mes prières et n'hésitez pas à venir régulièrement sur ce forum pour témoigner des grâces que vous aurez reçues tout au long de votre discernement et accompagnement en Eglise.

Etre accompagnée de saints prêtres, ne pas être seule, et surtout fuir tout ce qui pourrait vous faire chuter ou vous éloigner de la foi catholique, tout cela est primordial. Ensuite Dieu pourra agir avec fruit dans votre vie comme Il le fait avec tant d'autres âmes prises dans les filets du Malin.
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 15:18

Bien si j'avais un peu, même un peu de psychologie en moi ou de psychiatrie je ne parlerais pas comme cela, mais j'en veut pas du tout a Espérance, pas du tout elle doit savoir pourquoi je doit pas parler de cela, mais ce sujet et tellement grave pour moi et je sais que les autres, peuvent avoir du mal a me comprendre même beaucoup et puis moi j'arrive la et je dit ça, alors que surtout ce que je dit n'est pas encore reconnue parce que j'ai pas vu encore a mon évêque mais ça va pas tarder Wink , enfin vous savez comment ça se passe hein
Je ne suis pas du tout accompagné par un psychiatre ni par un psychologue non, parce que quand on est posséder on va tout simplement voir un prêtre exorciste et que mon prêtre refuse que j'aille en voir parce qu'il sais qu'il ne pourras plus s'occuper de moi parce qu'ils vont m'interné ou de me donner des médocs et tout le tralala, mais mes témoignage ne sont pas les bienvenue parce que je ne suis pas délivré surement et les personnes ont peur mais ça je le comprend très bien Philippe ne vous inquiétez pas, et je resterais toujours sur le forum, ce forum aide beaucoup, mon prêtre non plus ne veut pas trop que je post mais enfin voila je, comprend pas pourquoi je doit pas poster des témoignages mais je vais lui en parler demain, en attendant je vous laisse discuter sur Halloween Wink

Voila je vous laisse continuer et je retourne a l’église, ce soir je prierais pour vous tous les personnes du forum, que maman Marie vous prenne sous son manteau et vous protège :bisou: Wink
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 15:45

Raphaëlle a écrit:
Bien je parle je dit des choses, je sais pas si des gens ont vécus des choses comme cela, mais des gens sur le forum donne des témoignage, je donne le mien, qu'on donne le témoignage d'une sainte ou de moi c’est la même choses, c'est un témoignage vécus même si il est pas reconnue par l’église encore, parce qui va l’être après, il est vrais, ou alors bien je comprend pas encore, en tout cas je donnerais jamais des fausses information Espérance, je comprend pas pourquoi faut pas que je donne des témoignages, mais j'en donnerais plus si vous voulez plus
Ce n'est parce que vous avez vraiment reçu des messages, qu'ils viennent de Dieu ou même du diable! Et puis il peuvent etre psychologique. Il faut d'abord les discerner!
Mais il ne faut pas souhaiter recevoir des messages : les messages de Dieu sont des graces. Malheureusement il faut les payer cher! Quant aux messages de satan...........
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humanlife



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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 18:10

Arnaud Dumouch a écrit:
http://www.atlantico.fr/decryptage/halloween-cette-fete-catholique-qu-on-ignore-aleteia-elisabeth-lavigne-cantuale-antonianu-1835937.html
Halloween, cette fête catholique qu'on ignore
Ce que célèbre la fête d’Halloween, c'est le bon tour qu'a joué le Christ en exorcisant la peur de la mort et du diable.

Halloween est une contraction de l’ancien All Hallows eve anglais, qui signifie la Veille de la fête de tous les saints, la Toussaint. Crédit Miala
La veille de la Toussaint voit resurgir les diatribes habituelles sur la fête d' "importation" qu'est Halloween. Un carnaval d’automne avec des lanternes creusées dans des citrouilles, où les jeunes et les enfants, déguisés en fantômes et autres zombies horribles, vont la nuit dans les rues jouer à se faire peur et frapper à chaque porte en criant ces trois petits mots "trick or treat" (friandise ou bêtise), des bonbons ou des farces. Mais cette fête est-elle vraiment satanique, comme certains le pensent, ou simplement une terne reproposition profane d’une fête chrétienne à ré-évangéliser ?
Je dirai même plus : est-elle à la racine une fête catholique, vieille de plus de 1300 ans, mais que la banalisation actuelle dénature ?
Commençons par son nom : Halloween est une contraction de l’ancien All Hallows eve anglais, qui signifie la Veille de la fête de tous les saints, la Toussaint (Hallow est l’ancienne manière de dire “saint”, comme on le voit encore dans le Notre Père en anglais : hallowed be thy name (que ton nom soit sanctifié). Cette veille est célébrée depuis le huitième siècle, depuis le jour où le Pape de Rome  Grégoire III  a transféré au 1er novembre la solennité de la Toussaint, à la demande, semble-t-il, de moines irlandais  (le Pape Grégoire VI, à la demande du roi des Francs, a ensuite élargi la fête à tout l'Occident, en l’an 835).
Ce n’est qu’à la fin du XIXe siècle que le rapport avec les fêtes d’automne d’origine celtique devient aussi populaire, quand on commence à  parler de Samhain, nom que les Celtes donnent à la solennité d’Halloween. On pourrait plutôt dire que, dans les pays celtiques,  certaines coutumes de l'époque païenne ont survécu dans la fête chrétienne (par exemple, le feu de joie, les lanternes, comme l’arbre de la fête de Noël). Il est vrai que la date du 1er Novembre, jusqu’à l'époque de Charlemagne et au-delà, était une sorte de Nouvel An  païen des pays nordiques , et le fait de déplacer à cette date la fête de la Toussaint , à laquelle on associa très vite le souvenir des défunts, pouvait servir aussi à baptiser et redonner un sens à des coutumes et traditions. Il est à noter que la veille de la Toussaint et ses traditions ne sont pas une exclusivité des Celtes.

Vous avez dit zombies ?



L'aspect le plus préoccupant aujourd’hui, autrement dit les déguisements en démons, fantômes et  zombies est, en revanche, plus chrétien que païen. Je ne parle pas  des sorcières ! Halloween n’a rien à voir avec une "nuit des sorcières ". Ces créatures parasites, qui se sont infiltrées dans l’imaginaire contemporain pour donner du crédit justement aux détracteurs de la fête. En revanche, esprits et âmes des morts sont de notre côté. Ne l’oublions pas, la Toussaint et la Commémoration des défunts sont étroitement associées non seulement dans la liturgie, mais aussi dans l'imagination populaire. Il y a des jours particuliers dans le calendrier antique, quand le voile qui sépare la terre des vivants et des morts se fait  plus mince,  il se pourrait alors que ces derniers repassent de notre côté. 
Les premières attaques contre la fête d'Halloween sont venues des chrétiens protestants de l’Angleterre de la post-Réforme. Ceux-ci ont essayé - avec succès - d'abolir la très catholique fête de la Toussaint, ainsi que les traditions extérieures de Noël. Ceci se passait en 1647. Les catholiques irlandais,  ayant fui vers l’Amérique deux siècles plus tard pour trouver un lieu de liberté religieuse et un refuge contre la famine, vont emporter avec eux leurs traditions ancestrales.
A la fin du XIXe et au début du XXe siècle, les manifestations anti-Halloween ont surtout lieu aux États-Unis et sont tout particulièrement anti catholiques  (et même spécifiquement anti-irlandaises). Enfin, la commercialisation des festivités et la mode des films d'horreur dans les années 70 et 80, ont contribué à donner une mauvaise réputation à la Veille de la Toussaint.
La deuxième persécution anticatholique d’Halloween survient dans les années 80, épicée de légendes urbaines comme le poison dans les bonbons ou les lames de rasoir cachées dans des sucettes. Les accusations de paganisme (chevauchées par le mouvement New Age et Wiccan qui y a ajouté une bonne dose de sorcières), et de satanisme, ont eu un fort impact, rendant suspecte cette fête née, au contraire, pour exorciser la peur de la mort et du diable. C’est Jack Chick, célèbre caricaturiste et fondamentaliste anticatholique, qui dirigea alors cette attaque.

Des alternatives dans les années 90



L’agression culturelle et médiatique contre la fête sera d’une telle puissance que, dans les années 90,  beaucoup de parents américains d’origine catholique ont fini par croire la propagande. Dès lors, dans les paroisses catholiques (américaines), on a cherché  des solutions de remplacement et des alternatives à la  "macabre mascarade". Deux alternatives se sont imposées :
- Une fête d'action de grâces pour la récolte, celle-ci ayant en fait des points de contact avec le monde païen de ceux qui célébraient la fête enfantine des morts ;
- Une fête avec des enfants déguisés en angelots et saints célèbres: une belle façon de christianiser une fête  déjà chrétienne.
Spoiler:
 
je sais pas si t'as remarqué mais les gens se servent souvent de cet argument pour discréditer le Christianisme
moi je pense au contraire moi je pense que ces idées ce type de critiques sont dépassées
elles datent de la période anti-religieuse qui a eu lieu depuis l'époque moderne avec le siècle des lumières en France
on vit les derniers soubressauts de cette époque tu vois comme en russie le communisme a tenté d'éradiquer la religion dans l'empire russe
mais tu vois l'empire communiste s'est écroulé et la religion chrétienne se porte très bien en russie
même au contraire à mon avis il y a une forte demande de spiritualité dans cette époque
le matérialisme on a tout eu mais on est pas satisfait
et c'est par la technologie quasiment que tout cela se passe
pour en revenir à la critique de calquer les fêtes Chrétiennes sur les fêtes païennes
je sais pas pourquoi ce serait un argument contre la religion
(j'ai sûrement l'argument inverse en tête qui est clair bien sûr je le sais mais bon c'est plutôt de tout ça que je voulais te parler ici)
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Thor



Masculin Messages : 1922
Inscription : 22/07/2015

MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 21:00

Espérance a écrit:
Thor a écrit:
Espérance a écrit:
J'ai supprimé le texte de Philippe car les messages de Luz de Maria ne sont pas, à ma connaissance, reconnus par l'Eglise.
C'est dommage.

dépuis quand tu t'intéresses aux messages reçus ?

Je n'engage que moi, mais nous n'avons pas à publier ce genre de messages lorsqu'ils n'ont pas reçu l'approbation de l'Eglise.

Tout comme tes témoignages Raphaëlle : il faut arrêter avec ça une bonne fois pour toutes.
Cela ne veut pas dire que l'on ne te croit pas.

Quand tu en seras sortie, là tu pourras venir en parler, mais avant, ça ne sert à rien.
Question Idea
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 21:15

Bonsoir

Si j'ai reçus des messages, ils viennent de dieu ou de Satan, pas de moi, ni de mon imagination etc.. etc ... et mon prêtre est la pour discerner je l'ai déjà dit, pour discerner les choses que je dit, donc si lui ne sais pas discerner, je me demande ce que je fou encore avec lui hein
Il discerne tout, je n'ai pas de maladie psychologie ni psychiatre je le redit a chaque fois, mais bon je voit qu'on ne peut pas se comprendre sur ce domaine et je l'ai compris avec mon prêtre ce soir, je lui en ai parler et vous et moi on ne se comprendra jamais sur ce point, comme avec les gens de ma paroisse, alors je vais patienté, et les démons y sont pour quelque chose mais ça ne fais rien, je vais attendre

Mais la RenéMatheux je ne reçois pas de message ni de dieu ni de Satan, je vie les choses, enfin demain ça ira mieux, mais je ne reçois aucun message durans les deux jour, le 31 Octobre, le 1er et le 2 Octobre, je vie des choses c'est tout, ce que j'ai marquer plus haut

Je sais pas comment dire mais y a pas un message que je reçois qui soit psychiatrique ou psychologique, pas un, ils vienne tous de dieu ou de Satan, mais je sais que vous avez du mal a comprendre et moi j'ai du mal que vous ne me comprenez pas, faut attendre

Mais voila mon prêtre me demander d'arrêter parce qu'on ne peut pas se comprendre, mon cas est dur alors je reviendrais parler ou donner des témoignage quand je serais délivré, j’espère bientôt parce que moi j'en ai marre d'attendre, faut que dieu me donne de la sagesse et je vais lui demander, comme ça après je pourrais discuter ici, je discuterais d'autre chose parce que pour certainement personne ce que je dit c’est irréelle, c'est impossible, et en plus les démons se mêle a ça, les démons ne veulent pas que les gens entende, mais bon ce n’est pas grave, je participerais au forum comme je le peut et sur les sujets que je peut

Voila gros :bisou: a tous et ce soir a la messe j'ai prier pour vous tous comme ça vous aller être bien protéger  Wink  Wink
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sonia



Messages : 1407
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MessageSujet: Re: En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants   Lun 02 Nov 2015, 21:33

Je te crois,par contre je ne comprends pas pourquoi en te donnant à Dieu les démons n'ont pas disparu mais si ça se trouve je dis ça et il pourrait m'arriver la même chose,je ne sais aps comment je supporterais ce que tu supportes.
Il doit y avoir une raison,continue dans la prière et dans l'amour,le don de toi c'est la seule chose que je puisse te conseille.Pense plus à toi mais à ce que tu vas pouvoir donner et n'accepte plus une pensée qui se vanterait dans ta tête.
Donne toi à Dieu.
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En fait, Halloween serait une fête catholique, combattue par les Protestants
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