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 Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise

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Chrysostome



Masculin Messages : 28470
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Dim 25 Oct 2015, 02:54

Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise

http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=2110151_synode

Faut-il s'inquiéter ? Confused
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boulo
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Masculin Messages : 9345
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Dim 25 Oct 2015, 07:15

Des discussions et interrogations , non . Du ton polémique de " eucharistiemisericor " , oui .
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Cécile



Féminin Messages : 10442
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MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Dim 25 Oct 2015, 07:50

Bien d'accord ! Thumright
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RenéMatheux



Masculin Messages : 11944
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Dim 25 Oct 2015, 08:14

boulo a écrit:
Des discussions et interrogations , non . Du ton polémique de " eucharistiemisericor " , oui .
Pourquoi ne pas s'inquiéter de certaines discussions?
La seule raison, ne serait ce pas parce qu'on a une fois à faire danser les montagnes? Smile
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omajoie



Masculin Messages : 1246
Inscription : 15/06/2015

MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Dim 25 Oct 2015, 11:01

Simon a écrit:
Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise

http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=2110151_synode

Faut-il s'inquiéter ? Confused

Cet article est signé d'Antonio Socci. En plus d'être polémique il contient une accusation très grave : "L'idée formulée hier sert à Bergoglio à dribbler le Synode (où la majorité reste catholique) comme il l'a fait avec le motu proprio qui introduit le divorce dans l'Église."

Ce genre d'articles de la part de prétendus catholiques qui se veulent fidèles au Magistère, n'entrent pas dans le cadre de saines critiques et d'un sain débat exprimant des inquiétudes personnelles légitimes face à certains faits, mais ils relèvent d'accusations très graves nourrissant un climat de lourd soupçon autour de la légitimité du Pape François. Que ces auteurs osent donc aller au bout de leur logique et de leurs pensées à peine dissimulées, qu'ils aient le courage de combattre frontalement le Pape François comme s'il était un anti-pape ou un pseudo Pape, au lieu de l'attaquer de façon indirecte et sournoise !
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RenéMatheux



Masculin Messages : 11944
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Dim 25 Oct 2015, 12:58

Certes, certes?

Mais certaines positions comme celle du cardinal Casper, il y a de quoi s'inquiter!
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Thy Kingdom come
Administrateur


Masculin Messages : 4996
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MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Dim 25 Oct 2015, 15:03

boulo a écrit:
Des discussions et interrogations , non . Du ton polémique de " eucharistiemisericor " , oui .

Les fumées de Satan sont davantage chez ces médias, y compris dit "catholiques" qu'au sein du Synode. Finalement le Malin a bien compris qu'il n'arriverait à rien avec le Pape François, alors il essaie à présent de le discréditer par l'intermédiaire de ceux là même qui devraient lui faire confiance, prier pour lui, lui obéir de façon filiale, et le suivre contre vents et marrées, en tant qu'il est vicaire du Christ et successeur de Saint Pierre.
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Thy Kingdom come
Administrateur


Masculin Messages : 4996
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Dim 25 Oct 2015, 15:08

RenéMatheux a écrit:
Certes, certes?

Mais certaines positions comme celle du cardinal Casper, il y a de quoi s'inquiter!

Chacun est libre de ses opinions, tant qu'ils précisent bien qu'il ne s'agit que de leur opinion et non de celle du Magistère. Je pense aussi à tel prêtre qui, en tant qu'être humain, peut avoir à titre personnel des opinions contraires à l'enseignement de l'Eglise, ou des doutes, des interrogations, mais s'ils se base uniquement et fidèlement sur l'enseignement de l'Eglise pour guider ses paroissiens, nous n'avons rien à lui reprocher. Ainsi pendant une confession, le prêtre peut maladroitement donner un avis personnel au confessant mais le confessant à le droit de demander ensuite au prêtre "d'accord, cela est votre opinion mais que dit le catéchisme svp ?"

Et du reste les opinions de Kasper ne sont pas obligatoirement celles du Pape, quand bien même c'est ce que cherchent à nous faire croire les médias (et ils y parviennent incroyablement bien avec certains)
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Oculus



Masculin Messages : 2557
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MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Dim 25 Oct 2015, 15:37

Redonner aux épiscopats nationaux le droit officiel de discerner leur propre discipline des sacrements
n'est simplement qu'officialiser ce qui se fait de toute façon actuellement sans le dire .
l'histoire du droit canonique n'a pas commencé avec le code de 1917 en grande partie l'oeuvre d'Eugenio Pacelli qui constitua la première synthèse universelle du droit canon .
auparavant régnaient les conciles locaux et régionaux qui édictaient leurs propres canons , comme celui d'Elvire en espagne en 310 et l'Eglise n'a pas céssé d'être catholique parce que n'existait pas un seul droit canonique pour tous .
Par exemple le Droit canonique actuel stipule qu'il faut donner le sacrement de confirmation avant celui de mariage sauf en cas de grave inconvénient .
Mais la notion de grave inconvénient est laissée à l'appréciation des conférences épiscopales nationales . Il se trouve qu'en France , on a jugé qu'un grave inconvénient était de demander une préparation trop longue qui retarderait indûment la célébration du mariage .
Mais si il se trouve que la préparation du mariage est trop souvent baclée et superficielle ; est-ce qu'un retard dans la célébration du mariage ne serait-il pas préférable à un taux de divorces identique à celui de la société chez ceux qui se sont mariés à l'Eglise ?
Et puis , il est étrange de penser que l'Esprit Saint réside seulement au Vatican et que les évêques locaux ne seraient pas en mesure d'être assistés par Lui ???
Fasse le ciel que le Pape redonne aux évêques leurs prérogatives anciennes et traditionnelles usurpées par la curie romaine pour le plus grand bien de l'Eglise Universelle qui ne cessera pas d'être catholique si elle retrouve les traditions de l'Eglise d'Orient et de l'Eglise Indivise !!
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RenéMatheux



Masculin Messages : 11944
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MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Dim 25 Oct 2015, 16:18

Citation :
leurs prérogatives anciennes et traditionnelles usurpées par la curie romaine
No langue rambo Shocked batman :help: Crying or Very sad Sad What the fuck ?!? pale
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RenéMatheux



Masculin Messages : 11944
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Dim 25 Oct 2015, 16:19

Philippe B. a écrit:

Et du reste les opinions de Kasper ne sont pas obligatoirement celles du Pape, quand bien même c'est ce que cherchent à nous faire croire les médias (et ils y parviennent incroyablement bien avec certains)
Oui!
Mais justement, c'est inquiétant qu'un cardinal dise cela!
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Oculus



Masculin Messages : 2557
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MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Dim 25 Oct 2015, 16:24

Oui rené, un évêque devrait avoir le droit de considérer qu'un homme marié ferait un bon prêtre et une femme un bon diacre , il me semble .
après , on verra bien quelle sera la vitalité des diocèses où ce discernement sera appliqué par rapport à ceux où il ne le sera pas . Un évêque a le droit de prendre les mesures les mieux à même d'assurer la survie de son église locale . ça sera toujours mieux que de transformer les églises en terrains à construire ou de les céder à d'autres cultes ...
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RenéMatheux



Masculin Messages : 11944
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MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Dim 25 Oct 2015, 20:23

Si on parlait un peu plus de Jésus que de discours sociétaux, les eglises seraient pleines!
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ysov



Masculin Messages : 14435
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MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Lun 26 Oct 2015, 14:03

Cela n'a rien à voir René.
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RenéMatheux



Masculin Messages : 11944
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Lun 26 Oct 2015, 15:27

Oh que si!
Il y a une vérité : Jesus est mort et ressuscité pour nous. Il veut nous sauver de l'enfer.
C'est une nouvelle qui remue quand on l'entend!
Mais si c'est pour que l'Eglise tienne le meme discours que les médias, sur que cela n'attirera personne. Cela fait fuir, oui!
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ysov



Masculin Messages : 14435
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Lun 26 Oct 2015, 15:33

Non, les raisons sont au-delà de ça. Autrefois, les églises étaient souvent pleines, malgré que même durant les homélies, parler de Dieu était inexistant, à part de lire un verset d'évangile en latin vite vite
et parler de n'importe quoi après en chaire.
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Chrysostome



Masculin Messages : 28470
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Vatican : La fumée de Satan dans l'Eglise   Lun 26 Oct 2015, 21:43

Comme parler de politique... siffler
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