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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 12:07
C’est en lisant le Coran qu’elle ne connaissait pas, que Mona Walter, une jeune-femme musulmane qui a grandi en Somalie découvre la foi en Jésus-Christ.
Mona Walter passe les premières années de sa vie en Somalie. Éduquée dans la foi islamique, la jeune-femme n’a pourtant jamais eu l’occasion de lire le Coran. Aussi, lorsqu’à 19 ans, elle quitte son pays et arrive en Suède comme réfugiée de guerre, elle est enthousiaste à l’idée de rejoindre une nation européenne principalement parce qu’elle sera en mesure d ‘y lire par elle-même le Coran :
« Je découvrais l’Islam d’abord en Suède. En Somalie, tu es juste un musulman sans connaître le Coran. Mais lorsque tu arrives en Suède et que tu te rends à la mosquée où se trouve le Coran, tu dois en apprendre davantage pour être un bon musulman. »
Elle raconte comment elle ne connaissait pas ce qui se trouve dans le Coran, ni qui est Allah, ni qui est son prophète, Mohammed. Assoiffée d’en connaître davantage sur sa foi, elle commence alors à lire le Coran, mais son enthousiasme se transforme rapidement en déception et en tristesse.
Sa lecture du livre saint des musulmans la questionne en effet sur le Dieu auquel elle a cru pendant près de deux décennies dans sa vie. Dans le Coran, elle lit qu’il faut haïr et tuer ceux qui sont en désaccord avec l’Islam. Elle découvre aussi dans la biographie de Mohammed comment il a traité les juifs, comment des femmes ont été violées, comment il a tué des personnes qui n’étaient pas en accord avec lui.
Découragée, Mona Walter finit par quitter l’Islam et devient athée, jusqu’à un jour où un membre de famille l’encourage à lire la Sainte Bible. En feuilletant les Saintes Ecritures, elle tombe sur le passage où Jésus dit : « aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent ». Matthieu 5 v 44.
Mona Walter, une chrétienne Somalienne convertie au Christianisme.
Elle est alors immédiatement touchée de lire « aimez vos ennemis » dans la Bible comparativement à l’Islam où il est écrit : « tuez vos ennemis et tout ceux qui refusent l’Islam ». Elle rapporte ainsi :
« Il était très étrange pour moi de lire « aime ton ennemi » parce que dans l’Islam, il est écrit « Tues ton ennemi. Tues ton ennemi et quiconque refuse l’Islam. » Jésus-Christ parle d’amour, de paix, de pardon et de tolérance, et c’est ce dont j’avais justement besoin »
« Elle a commencé à croire et est venue me voir. Cela a été le début de sa foi en Jésus », rapporte l’homme d’église. Lorsque Mona Walter a accepté Jésus-Christ, elle a rapporté comment elle était très heureuse et remplie de joie. »
Parce qu’elle témoigne de ce qu’elle a lu dans le Coran, Mona Walter fait l’objet de nombreuses attaques, est appelée islamophobe, raciste. Elle a reçu des menaces de mort et doit quelquefois voyager sous protection policière. Mais qu’importe, elle est décidée à continuer, malgré le danger !
Mona Walter est une ancienne musulmane originaire de Somalie et résidant actuellement en Suède, elle veut éduquer les musulmans et informer le grand public, sur ce qui est vraiment écrit dans le Coran et ce qui est vraiment l'Islam!. Son histoire est impressionnante : « J'ai découvert l'Islam en Suède. En Somalie, vous êtes juste un musulman, sans connaître le Coran. Mais en Suède, en allant constamment à la mosquée, j'ai pu lire le Coran, car je voulais en découvrir pour être une bonne musulmane et je commençais à couvrir entièrement mon corps ». Mais plus tard, elle y renonce, après avoir lu la Bible.
Invité Invité
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 12:12
« Ces soi-disant + ISIS +, + El Shabab + ou + Boko Haram +, ne sont ni des extrémistes, ni des fanatiques comme le font croire les hommes politiques et les médias occidentaux. Ils sont justes de très bons musulmans, qui ont une pratique exacte de la religion : Ils suivent les enseignements de l'Islam (le Coran et les Hadiths). Ils prennent en modèle les faits, gestes et l'enseignement du prophète Muhammad, comme le demande le Coran. Tout ce qu'ils font, ils le font parce que Mahomet l'a fait et l'Islam le demandé de le faire en imitant Mahomet ».
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 12:20
Citation :
« Ces soi-disant + ISIS +, + El Shabab + ou + Boko Haram +, ne sont ni des extrémistes, ni des fanatiques comme le font croire les hommes politiques et les médias occidentaux. Ils sont justes de très bons musulmans, qui ont une pratique exacte de la religion : Ils suivent les enseignements de l'Islam (le Coran et les Hadiths). Ils prennent en modèle les faits, gestes et l'enseignement du prophète Muhammad, comme le demande le Coran. Tout ce qu'ils font, ils le font parce que Mahomet l'a fait et l'Islam le demandé de le faire en imitant Mahomet ».
Propos d'une débilité sans nom.
Une variante qui n'est pas suivie d'une conversion:
_________________ Le regard par lequel je Le connais est le regard même par lequel Il me connaît.
Invité Invité
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 15:40
Philippe B. a écrit:
Spoiler:
C’est en lisant le Coran qu’elle ne connaissait pas, que Mona Walter, une jeune-femme musulmane qui a grandi en Somalie découvre la foi en Jésus-Christ.
Mona Walter passe les premières années de sa vie en Somalie. Éduquée dans la foi islamique, la jeune-femme n’a pourtant jamais eu l’occasion de lire le Coran. Aussi, lorsqu’à 19 ans, elle quitte son pays et arrive en Suède comme réfugiée de guerre, elle est enthousiaste à l’idée de rejoindre une nation européenne principalement parce qu’elle sera en mesure d ‘y lire par elle-même le Coran :
« Je découvrais l’Islam d’abord en Suède. En Somalie, tu es juste un musulman sans connaître le Coran. Mais lorsque tu arrives en Suède et que tu te rends à la mosquée où se trouve le Coran, tu dois en apprendre davantage pour être un bon musulman. »
Elle raconte comment elle ne connaissait pas ce qui se trouve dans le Coran, ni qui est Allah, ni qui est son prophète, Mohammed. Assoiffée d’en connaître davantage sur sa foi, elle commence alors à lire le Coran, mais son enthousiasme se transforme rapidement en déception et en tristesse.
Sa lecture du livre saint des musulmans la questionne en effet sur le Dieu auquel elle a cru pendant près de deux décennies dans sa vie. Dans le Coran, elle lit qu’il faut haïr et tuer ceux qui sont en désaccord avec l’Islam. Elle découvre aussi dans la biographie de Mohammed comment il a traité les juifs, comment des femmes ont été violées, comment il a tué des personnes qui n’étaient pas en accord avec lui.
Découragée, Mona Walter finit par quitter l’Islam et devient athée, jusqu’à un jour où un membre de famille l’encourage à lire la Sainte Bible. En feuilletant les Saintes Ecritures, elle tombe sur le passage où Jésus dit : « aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent ». Matthieu 5 v 44.
Mona Walter, une chrétienne Somalienne convertie au Christianisme.
Elle est alors immédiatement touchée de lire « aimez vos ennemis » dans la Bible comparativement à l’Islam où il est écrit : « tuez vos ennemis et tout ceux qui refusent l’Islam ». Elle rapporte ainsi :
« Il était très étrange pour moi de lire « aime ton ennemi » parce que dans l’Islam, il est écrit « Tues ton ennemi. Tues ton ennemi et quiconque refuse l’Islam. » Jésus-Christ parle d’amour, de paix, de pardon et de tolérance, et c’est ce dont j’avais justement besoin »
« Elle a commencé à croire et est venue me voir. Cela a été le début de sa foi en Jésus », rapporte l’homme d’église. Lorsque Mona Walter a accepté Jésus-Christ, elle a rapporté comment elle était très heureuse et remplie de joie. »
Parce qu’elle témoigne de ce qu’elle a lu dans le Coran, Mona Walter fait l’objet de nombreuses attaques, est appelée islamophobe, raciste. Elle a reçu des menaces de mort et doit quelquefois voyager sous protection policière. Mais qu’importe, elle est décidée à continuer, malgré le danger !
Mona Walter est une ancienne musulmane originaire de Somalie et résidant actuellement en Suède, elle veut éduquer les musulmans et informer le grand public, sur ce qui est vraiment écrit dans le Coran et ce qui est vraiment l'Islam!. Son histoire est impressionnante : « J'ai découvert l'Islam en Suède. En Somalie, vous êtes juste un musulman, sans connaître le Coran. Mais en Suède, en allant constamment à la mosquée, j'ai pu lire le Coran, car je voulais en découvrir pour être une bonne musulmane et je commençais à couvrir entièrement mon corps ». Mais plus tard, elle y renonce, après avoir lu la Bible.
Alléluia !
Invité Invité
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 15:41
Miles Templi a écrit:
Citation :
« Ces soi-disant + ISIS +, + El Shabab + ou + Boko Haram +, ne sont ni des extrémistes, ni des fanatiques comme le font croire les hommes politiques et les médias occidentaux. Ils sont justes de très bons musulmans, qui ont une pratique exacte de la religion : Ils suivent les enseignements de l'Islam (le Coran et les Hadiths). Ils prennent en modèle les faits, gestes et l'enseignement du prophète Muhammad, comme le demande le Coran. Tout ce qu'ils font, ils le font parce que Mahomet l'a fait et l'Islam le demandé de le faire en imitant Mahomet ».
Propos d'une débilité sans nom.
Pourquoi ? Les bons musulmans seraient-ils ceux qui ne mettent pas en pratique ce qu'il y a dans le coran ?
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 15:57
Le Coran et la Sounnah, et qui ne s'interprète pas par le premier venu, comme c'est le cas avec ces "gourous" à la tête de tous ces mouvements extrémistes dont les vrais musulmans sont autant, si ce n'est plus, victime (destruction de mosquées, de tombeaux etc...).
_________________ Le regard par lequel je Le connais est le regard même par lequel Il me connaît.
chartreux
Messages : 518 Inscription : 03/10/2011
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 17:11
Miles Templi a écrit:
Simon a écrit:
Miles Templi a écrit:
Propos d'une débilité sans nom.
Pourquoi ? Les bons musulmans seraient-ils ceux qui ne mettent pas en pratique ce qu'il y a dans le coran ?
Le Coran et la Sounnah, et qui ne s'interprète pas par le premier venu
Pour faire simple, disons que le minimum est de savoir l'arabe.
Vincent01
Messages : 1497 Inscription : 09/02/2009
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 17:13
Simon a écrit:
Miles Templi a écrit:
Citation :
« Ces soi-disant + ISIS +, + El Shabab + ou + Boko Haram +, ne sont ni des extrémistes, ni des fanatiques comme le font croire les hommes politiques et les médias occidentaux. Ils sont justes de très bons musulmans, qui ont une pratique exacte de la religion : Ils suivent les enseignements de l'Islam (le Coran et les Hadiths). Ils prennent en modèle les faits, gestes et l'enseignement du prophète Muhammad, comme le demande le Coran. Tout ce qu'ils font, ils le font parce que Mahomet l'a fait et l'Islam le demandé de le faire en imitant Mahomet ».
Propos d'une débilité sans nom.
Pourquoi ? Les bons musulmans seraient-ils ceux qui ne mettent pas en pratique ce qu'il y a dans le coran ?
boko haram tue des gens dont des chrétiens, c'est une organisation reconnu comme terroriste, le reste je sais pas connais pas et j'éviterais de taper le nom sur google pour éviter de voir le fbi chez moi
Pas compris donc la seconde réponse de Philippe.
_________________ Celui qui me suit ne marche pas dans les ténèbres. Jésus Christ Shemaʿ Yisrā'ēl YHWH elohénou YHWH eḥāḏ (« écoute Israël, l'Eternel [est] notre D.ieu, l'Eternel [est] un »),
Foi+Espoir+Amour. L'amour a une voix, L'amour a un Nom, JESUS, JESUS
L'Eglise, dit Bossuet, c'est << Jésus-Christ répandu et communiqué >>.
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 17:21
chartreux a écrit:
Miles Templi a écrit:
Simon a écrit:
Miles Templi a écrit:
Propos d'une débilité sans nom.
Pourquoi ? Les bons musulmans seraient-ils ceux qui ne mettent pas en pratique ce qu'il y a dans le coran ?
Le Coran et la Sounnah, et qui ne s'interprète pas par le premier venu
Pour faire simple, disons que le minimum est de savoir l'arabe.
C'est un minimum indispensable, en effet. Comme l'Hébreux pour l'Ancien Testament. Quant au Nouveau Testament, je dirais pour des raisons semblables mais d'une moindre portée, le latin et le Grec.
_________________ Le regard par lequel je Le connais est le regard même par lequel Il me connaît.
chartreux
Messages : 518 Inscription : 03/10/2011
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 18:57
Miles Templi a écrit:
C'est un minimum indispensable, en effet. Comme l'Hébreu pour l'Ancien Testament. Quant au Nouveau Testament, je dirais pour des raisons semblables mais d'une moindre portée, le latin et le Grec.
L'hébreu est tout aussi indispensable pour le Nouveau Testament. Comme l'ont surabondamment démontré l'abbé Carmignac et Claude Tresmontant, pour ne citer qu'eux.
Je ne dis pas qu'il faut surcharger le chrétien moyen en l'obligeant à apprendre l'hébreu. Je dis que l'hébreu est indispensable pour l'élite, qui filtrera et fera passer ce qu'il convient au chrétien moyen.
Avez-vous déja parcouru les "Annotationes" de Grotius sur le NT ? Pas un bout de phrase qui ne soit interprété à l'aide de l'AT hébreu. À l'époque, cela n'avait rien d'extraordinaire pour un érudit chrétien.
La décadence de l'Occident chrétien a commencé quand il a oublié ces "racines" sémitiques, et s'est mis à interpréter le latin et le grec du NT à tort et à travers, souvent à partir du latin païen qui n'a pas grand chose à voir. Une ère de confusion gigantesque commencait.
L'hébreu est encore plus important pour les sujets "ésotériques" dont vous vous occupez, cher Miles. Vous avez lu le livre de Nicolas Boon je présume, et êtes donc au courant des lettres vivantes de l'alphabet hébreu et de toutes ces choses-là ...
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 19:09
Justement, pour ce qui est de l'abbé Boon je suis mitigé quant à la méthode d'exégèse juive appliquée au Nouveau Testament . Il ne faut pas oublier que nous ne possédons pas les textes originaux pour celui-ci.
_________________ Le regard par lequel je Le connais est le regard même par lequel Il me connaît.
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 22:35
Puisqu'il était question plus haut d'assimiler la tradition musulmane à cet agrégat de demeurés fanatisés que sont les DAESH et compagnie, je propose cet entretien pour se faire une idée plus juste de l'Islam:
_________________ Le regard par lequel je Le connais est le regard même par lequel Il me connaît.
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 23:34
chartreux a écrit:
Miles Templi a écrit:
Simon a écrit:
Miles Templi a écrit:
Propos d'une débilité sans nom.
Pourquoi ? Les bons musulmans seraient-ils ceux qui ne mettent pas en pratique ce qu'il y a dans le coran ?
Le Coran et la Sounnah, et qui ne s'interprète pas par le premier venu
Pour faire simple, disons que le minimum est de savoir l'arabe.
Mais oui, surtout que les deux tiers du monde musulman ne connait pas cette langue.
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Dim 18 Oct 2015, 23:48
Miles Templi a écrit:
Puisqu'il était question plus haut d'assimiler la tradition musulmane à cet agrégat de demeurés fanatisés que sont les DAESH et compagnie, je propose cet entretien pour se faire une idée plus juste de l'Islam:
Bulshit. Soufie par ci soufi par là, Vous jouez bien le jeu des enfumeurs occidentaux.
chartreux
Messages : 518 Inscription : 03/10/2011
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Lun 19 Oct 2015, 06:40
Miles Templi a écrit:
(...) Nouveau Testament . Il ne faut pas oublier que nous ne possédons pas les textes originaux pour celui-ci.
En effet, et c'est là un fait plutôt mystérieux, qui apparaît extérieurement comme une "imperfection" de la tradition chrétienne. Peut-être que ces originaux seront retrouvés un jour, et que ce sera un élément de plus qui contribuera au "retour des Juifs déviés à la vraie foi" suivant l'interprétation catholique.
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Jeu 05 Nov 2015, 19:26
Philippe B. a écrit:
Mona Walter passe les premières années de sa vie en Somalie. Éduquée dans la foi islamique, la jeune-femme n’a pourtant jamais eu l’occasion de lire le Coran. Aussi, lorsqu’à 19 ans, elle quitte son pays et arrive en Suède comme réfugiée de guerre,
mais c'est normal
Scanarog
Messages : 57 Inscription : 22/08/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Ven 06 Nov 2015, 20:20
Bon, okay elle s'est convertie. Awesome. Super. Euh... et c'est quoi la leçon pseudo-biblique morale à écrire sur une lettre pour Celestia là dedans ? Ma plume est prête.
_________________
Disclaimer.:
Oui, j'étais là y a longtemps. Bah j'étais gosse. Là, je me pose des vraies questions, et j'ai pas l'intention de m'arrêter avant de les avoir trouvées.
jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Jeu 12 Nov 2015, 20:32
On ne peut pas lire la Bible et renier l'Islam c'est impossible car la grande partie des dogmes Islamique sont confirmés par Jésus (psl) donc ce genre de témoignage n'a ni queue ni tête
christophe
Messages : 1525 Inscription : 27/12/2011
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Jeu 12 Nov 2015, 21:46
bonjour jépéto
je te cite: On ne peut pas lire la Bible et renier l'Islam c'est impossible car la grande partie des dogmes Islamique sont confirmés par Jésus (psl) donc ce genre de témoignage n'a ni queue ni tête
exemple :
Matthieu 16 :21 Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Fraternellement ChrisTophe
jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Jeu 12 Nov 2015, 21:49
TU aurais pu citer un autre verset Biblique qui dit le contraire ,voila un des soucis des Évangiles
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Jeu 12 Nov 2015, 21:57
Oui si vous prenez tout textuellement uniquement, comme vous êtes habitué et programmé à le faire via les écrits islamiques.
Invité Invité
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Jeu 12 Nov 2015, 22:23
jépéto a écrit:
On ne peut pas lire la Bible et renier l'Islam c'est impossible car la grande partie des dogmes Islamique sont confirmés par Jésus (psl) donc ce genre de témoignage n'a ni queue ni tête
La Bible nous met surtout en garde contre ceux qui se disent prophètes:
"Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous déguisés en brebis, alors qu’au-dedans ce sont des loups voraces. C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. Va-t-on cueillir du raisin sur des épines, ou des figues sur des chardons ? C’est ainsi que tout arbre bon donne de beaux fruits, et que l’arbre qui pourrit donne des fruits mauvais. Un arbre bon ne peut pas donner des fruits mauvais, ni un arbre qui pourrit donner de beaux fruits. Tout arbre qui ne donne pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. Donc, c’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez." (Mt 7, 15-20)
"Jésus leur répondit : « Prenez garde que personne ne vous égare. Car beaucoup viendront sous mon nom, et diront : “C’est moi le Christ” ; alors ils égareront bien des gens." (Mt 24, 4-5)
"Beaucoup de faux prophètes se lèveront, et ils égareront bien des gens." (Mt 24, 11)
"Il surgira des faux messies et des faux prophètes, ils produiront des signes grandioses et des prodiges, au point d’égarer, si c’était possible, même les élus. Voilà : je vous l’ai dit à l’avance." (Mt 24, 24-25)
"Pourtant, si nous-mêmes, ou si un ange du ciel vous annonçait un Évangile différent de celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit anathème ! Nous l’avons déjà dit, et je le répète encore : si quelqu’un vous annonce un Évangile différent de celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème !" (Galates 1, 8-9)
jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Jeu 12 Nov 2015, 22:38
l'Islam aussi nous enseigne cela ...........pourtant vous n'avez pas pris ses avertissements au sérieux? car comment tu expliques que Paul est devenu votre référence ? ...........
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Jeu 12 Nov 2015, 22:40
Ton islam premièrement enseigne que les juifs sont des porcs et des singes.
jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Jeu 12 Nov 2015, 22:59
ysov a écrit:
Ton islam premièrement enseigne que les juifs sont des porcs et des singes.
7
Non pas du tout il faut lire le Coran au lieu de répéter des absurdités trouvé sur des sites peu recommandable va a la source la prochaine fois le Coran.. a ce sujet ALLAH nous enseigne qu'i l'a puni des Juifs et pas "Les" Juifs car ils avaient transgressés le sabbat avec orgueil ,hypocrisie donc ALLAH les a châtié en les transformant en porcs et singes ..comme dans tes écritures Biblique Dieu a chatié les cités de sodome et gohmorre et a meme chatié le peuple de Moise avec l'histoire du veau d'or
christophe
Messages : 1525 Inscription : 27/12/2011
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Jeu 12 Nov 2015, 23:28
bonsoir jépéto
je te cite: tu aurais pu citer un autre verset Biblique qui dit le contraire ,voila un des soucis des Évangiles
RP: lequel ?
Fraternellement ChrisTophe
christophe
Messages : 1525 Inscription : 27/12/2011
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Jeu 12 Nov 2015, 23:51
Bonsoir jépéto
je te cite: il faut lire le Coran au lieu de répéter des absurdités trouvé sur des sites peu recommandable va a la source la prochaine fois le Coran..
RP: ne t'inquiète pas jépéto ont connait ton bouquin, car le nez de Pinocchio en dit long sur sa source.
Je te cite: a ce sujet ALLAH nous enseigne qu'i l'a puni des Juifs et pas "Les" Juifs car ils avaient transgressés le sabbat avec orgueil ,hypocrisie donc ALLAH les a châtié en les transformant en porcs et singes
RP: donc tu fais le sabbat ? Pourquoi dit tu que Jésus est un porc ou un singe?
Fraternellement ChrisTophe
jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 13:05
christophe a écrit:
bonsoir jépéto
je te cite: tu aurais pu citer un autre verset Biblique qui dit le contraire ,voila un des soucis des Évangiles
RP: lequel ?
Fraternellement ChrisTophe
Tu as par exemple dans Matthieu la celèbre prophétie de Jésus concernant le signe de Jonas ou la scène Jésus mange du poisson pour prouver qu'il n'est pas un revenant ... et dans le récit de la crucifixion les auteurs passent leurs temps a se contredire sur des détails ou l'erreur n'est pas possible,ex sur les horaires,sur les derniers mot de Jésus etc etc ses contradictions sont logique car les véritables auteurs des evangiles n'étaient pas témoins des évenements
jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 13:07
christophe a écrit:
Bonsoir jépéto
je te cite: il faut lire le Coran au lieu de répéter des absurdités trouvé sur des sites peu recommandable va a la source la prochaine fois le Coran..
RP: ne t'inquiète pas jépéto ont connait ton bouquin, car le nez de Pinocchio en dit long sur sa source.
Je te cite: a ce sujet ALLAH nous enseigne qu'i l'a puni des Juifs et pas "Les" Juifs car ils avaient transgressés le sabbat avec orgueil ,hypocrisie donc ALLAH les a châtié en les transformant en porcs et singes
RP: donc tu fais le sabbat ? Pourquoi dit tu que Jésus est un porc ou un singe?
Fraternellement ChrisTophe
Non je ne fais pas le sabbat car cette prescription ne me concerne point ,le Coran est ma législation pas la Thora ,je reconnais la Thora originelle comme la révélation d'ALLAH mais je suis née dans l'espace temps prophétique du "Coran"
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 13:10
Eh bien tu fais fausse route.
christophe
Messages : 1525 Inscription : 27/12/2011
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 15:34
jépéto
Franchement qu'est ce que tu peux dire comme c..... et montre nous donc cette fameuse Thora originelle. Pourquoi donc es-tu circoncis ?
Fraternellement Christophe
jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 22:14
La Thora originelle n'existe pas en tout cas je ne sais pas ou elle se trouve il reste des parties originelle dans la Thora falsifié si je suis circoncis c'est une tradition Islamique rendant hommage a Abraham(psl) grand prophète d 'ALLAH
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 22:20
C'est une tradition judaïque, reprise par les mahomet.
jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 22:23
non une tradition Islamique car Abraham(psl) est désigné par ALLAH comme son prophète ......ah oui il faut que je t'apprennes les bases de l'Islam donc sache qu'en Islam Muhammad(psl) n'est pas le seul envoyé d'ALLAH il est le dernier envoyé bien avant lui ALLAH a envoyé d'autre envoyé le premier fut Adam(psl) puis tu as eu maintes envoyé dans l'histoire je cite quelques nom Noé,Moise,Enoch,David,Salomon,Joseph,Jacob,Jonas,Jésus,Abraham etc etc
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 22:24
La définitive alliance est Jésus-Christ jusqu'à son retour. mahomet n'est qu'un usurpateur.
Invité Invité
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 22:26
jépéto a écrit:
non une tradition Islamique car Abraham(psl) est désigné par ALLAH comme son prophète ......ah oui il faut que je t'apprennes les bases de l'Islam donc sache qu'en Islam Muhammad(psl) n'est pas le seul envoyé d'ALLAH il est le dernier envoyé bien avant lui ALLAH a envoyé d'autre envoyé le premier fut Adam(psl) puis tu as eu maintes envoyé dans l'histoire je cite quelques nom Noé,Moise,Enoch,David,Salomon,Joseph,Jacob,Jonas,Jésus,Abraham etc etc
Sauf qu'Allah n'est pas mentionné dans la Bible.
Le nom que Dieu se donne quand il se révèle à Moïse est YHWH.
-ysov-
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Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 22:28
En effet. Allah n'est que le souvenir du dieu lune pré islamique.
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Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 22:31
ysov a écrit:
En effet. Allah n'est que le souvenir du dieu lune pré islamique.
Souvenir perpétué sur les drapeaux musulmans:
jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 22:36
Simon a écrit:
jépéto a écrit:
non une tradition Islamique car Abraham(psl) est désigné par ALLAH comme son prophète ......ah oui il faut que je t'apprennes les bases de l'Islam donc sache qu'en Islam Muhammad(psl) n'est pas le seul envoyé d'ALLAH il est le dernier envoyé bien avant lui ALLAH a envoyé d'autre envoyé le premier fut Adam(psl) puis tu as eu maintes envoyé dans l'histoire je cite quelques nom Noé,Moise,Enoch,David,Salomon,Joseph,Jacob,Jonas,Jésus,Abraham etc etc
Sauf qu'Allah n'est pas mentionné dans la Bible.
Le nom que Dieu se donne quand il se révèle à Moïse est YHWH.
Oui un tétragramme imprononçable,4 initiales que tu ne peux même pas prononcé ,tu ne peux même pas invoquer Dieu par son nom propre car tu le connais point nous musulmans savons prononcer ses initiales c'est ALLAH n'importe quelle rabbin te dira qu ALLAH est Dieu ....en tout les cas nous savons que YHWH n'est pas Jésus (psl) tu cites le nom de Dieu par ses initiales alors que cela remet en cause une de tes croyances fondamentales sacrée cohérence ,sache que l'arabe et l'hébreu sont langues sémites cousine ..........
jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 22:38
Simon a écrit:
ysov a écrit:
En effet. Allah n'est que le souvenir du dieu lune pré islamique.
Souvenir perpétué sur les drapeaux musulmans:
Triste de voir une telle ignorance; ses drapeaux sont l'héritage de l'empire Ottoman , la lune est une référence au calendrier lunaire Islamique ,le croissant lunaire fait allusion au mois du Ramadan ...cette emblème n'est pas issu de la tradition du prophète Muhammad(psl) je précise donc avant de poster Simon renseignes toi
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 22:40
Mais justement ces détails sont en lien au dieu lune pré islamique, rien à voir avec Dieu.
jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 22:42
ysov a écrit:
Mais justement ces détails sont en lien au dieu lune pré islamique, rien à voir avec Dieu.
Faudrait lire correctement .......croissant de lune référence au mois du ramadan ,lune référence au calendrier lunaire car en Islam le calendrier est lunaire comme cela l'a été pour Jésus car Jésus était enfant d'Israel donc son calendrier était lunaire le tiens est solaire lié a l"héritage paien de l'empire romain
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 22:51
tu ne saisis pas encore! Tout ce qui est lunaire est le reliquat du dieu lune pré islamique.
christophe
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Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 23:02
bonsoir jépéto
je te cite: -La Thora originelle n'existe pas -en tout cas je ne sais pas ou elle se trouve -il reste des parties originelle dans la Thora falsifié
RP: jépéto réveille toi! Comment pourrait tu vérifier les parties authentique de la thora puisse que tu dis qu'elle n'existe pas ou que tu ne sais pas ou elle se trouve ? Allah aurait-il aussi égaré le coran originel celui qui est descendu en une nuit bénite ou est il ce fameux coran jépéto ?
Je te cite:si je suis circoncis c'est une tradition Islamique rendant hommage a Abraham(psl) grand prophète d 'ALLAH
RP:donc Mahomet n'est pas un prophète puisse qu'il n'est pas circoncis!
jépéto tu fais tout comme les juifs donc un musulman est un juif en babouche (lol)
Fraternellement ChrisTophe
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Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 23:48
jépéto a écrit:
ysov a écrit:
Mais justement ces détails sont en lien au dieu lune pré islamique, rien à voir avec Dieu.
Faudrait lire correctement .......croissant de lune référence au mois du ramadan ,lune référence au calendrier lunaire car en Islam le calendrier est lunaire comme cela l'a été pour Jésus car Jésus était enfant d'Israel donc son calendrier était lunaire le tiens est solaire lié a l"héritage paien de l'empire romain
"Que vous en semble [des divinités] Lat et Uzza, ainsi que Manat, cette troisième autre?" (coran 53,19-20)
"Al-Lāt, Manat et Uzza semblent avoir été les trois divinités objets du culte le plus intense à La Mecque. Ces trois déesses sont citées dans le Coran dans la sourate L'étoile4. Il est dit dans le Livre des idoles que les Arabes les considéraient comme les « filles du dieu » (Allah dans le texte). On peut supposer que ce dieu était Houbal, divinité principale de la Kaaba." (Wikipédia)
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Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Sam 14 Nov 2015, 23:54
jépéto a écrit:
tu ne peux même pas invoquer Dieu par son nom propre car tu le connais point
Nous connaissons Dieu parce que Jésus nous le fait connaître (Jean 1, 18).
Et celui qui voit le Fils voit le Père (Jean 14, 9).
Donc, pas besoin d'une nouvelle révélation pour nous dire qui est Dieu.
jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Lun 16 Nov 2015, 14:29
christophe a écrit:
bonsoir jépéto
je te cite: -La Thora originelle n'existe pas -en tout cas je ne sais pas ou elle se trouve -il reste des parties originelle dans la Thora falsifié
RP: jépéto réveille toi! Comment pourrait tu vérifier les parties authentique de la thora puisse que tu dis qu'elle n'existe pas ou que tu ne sais pas ou elle se trouve ? Allah aurait-il aussi égaré le coran originel celui qui est descendu en une nuit bénite ou est il ce fameux coran jépéto ?
Je te cite:si je suis circoncis c'est une tradition Islamique rendant hommage a Abraham(psl) grand prophète d 'ALLAH
RP:donc Mahomet n'est pas un prophète puisse qu'il n'est pas circoncis!
jépéto tu fais tout comme les juifs donc un musulman est un juif en babouche (lol)
Fraternellement ChrisTophe
C'est simple la Thora actuelle non originelle a quand même des parties surement originelle mais le faux et le vrai s'entremelle a force de faire des versions revu et corrigé ....... le Coran originelle est toujours disponible ,tu peux même le lire en ligne pour conclure etre circoncis ne suffit pas pour etre un prophète il faut qu'ALLAH te désigne prophète pour ta gouverne sache que le prophète Muhammad(psl) était circoncis toi non
jépéto
Messages : 577 Inscription : 12/11/2015
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Lun 16 Nov 2015, 14:30
Simon a écrit:
jépéto a écrit:
tu ne peux même pas invoquer Dieu par son nom propre car tu le connais point
Nous connaissons Dieu parce que Jésus nous le fait connaître (Jean 1, 18).
Et celui qui voit le Fils voit le Père (Jean 14, 9).
Donc, pas besoin d'une nouvelle révélation pour nous dire qui est Dieu.
Tu ne connais même pas son nom car tu ne peux prononcer des initiales YHWH
Invité Invité
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Lun 16 Nov 2015, 14:32
jépéto a écrit:
christophe a écrit:
bonsoir jépéto
je te cite: -La Thora originelle n'existe pas -en tout cas je ne sais pas ou elle se trouve -il reste des parties originelle dans la Thora falsifié
RP: jépéto réveille toi! Comment pourrait tu vérifier les parties authentique de la thora puisse que tu dis qu'elle n'existe pas ou que tu ne sais pas ou elle se trouve ? Allah aurait-il aussi égaré le coran originel celui qui est descendu en une nuit bénite ou est il ce fameux coran jépéto ?
Je te cite:si je suis circoncis c'est une tradition Islamique rendant hommage a Abraham(psl) grand prophète d 'ALLAH
RP:donc Mahomet n'est pas un prophète puisse qu'il n'est pas circoncis!
jépéto tu fais tout comme les juifs donc un musulman est un juif en babouche (lol)
Fraternellement ChrisTophe
C'est simple la Thora actuelle non originelle a quand même des parties surement originelle mais le faux et le vrai s'entremelle a force de faire des versions revu et corrigé ....... le Coran originelle est toujours disponible ,tu peux même le lire en ligne pour conclure etre circoncis ne suffit pas pour etre un prophète il faut qu'ALLAH te désigne prophète pour ta gouverne sache que le prophète Muhammad(psl) était circoncis toi non
Il y aurait eu plusieurs versions du coran avant que le texte actuel soit fixé.
Invité Invité
Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ Lun 16 Nov 2015, 14:33
jépéto a écrit:
Simon a écrit:
jépéto a écrit:
tu ne peux même pas invoquer Dieu par son nom propre car tu le connais point
Nous connaissons Dieu parce que Jésus nous le fait connaître (Jean 1, 18).
Et celui qui voit le Fils voit le Père (Jean 14, 9).
Donc, pas besoin d'une nouvelle révélation pour nous dire qui est Dieu.
Tu ne connais même pas son nom car tu ne peux prononcer des initiales YHWH
Son nom, c'est "Abba", "Père".
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Sujet: Re: En lisant le Coran elle trouve Jésus-Christ