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 Péché et pécheur

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Chantecl
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MessageSujet: Péché et pécheur   Dim 17 Sep 2006, 21:00

L'Eglise condamne le divorce, l'homosexualité, l'avortement, ... Or, beaucoup ont l'impression qu'elle ne condamne pas seulement les actes, mais les personnes qui les pratiquent. Or, on peut condamner les péchés, mais non les pécheurs. Si l'on ne veut que des fidèles parfaits, autant fermer les églises. Si l'on condamne le pécheur, combien d'âmes renvoie-t-on à leur désespoir, quand elles cherchent Dieu et ont besoin de la religion ?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Péché et pécheur   Dim 17 Sep 2006, 21:13

L'Eglise ne condamne pas les personnes, pas plus que le Christ n'est venu pour condamner : Il est venu pour les pécheurs, Very Happy dit-Il..., justement!

Mais l'Eglise est formée d'hommes imparfaits et pas toujours charitables... Sad L'Eglise, c'est nous, bien sûr, et nous avons à apprendre l'humilité : je ne vaux pas mieux (et même bien moins) que celui que j'aurais tendance à condamner... ou même à envoyer - un peu facilement - en enfer!! :evil:

Donc, l'accueil, l'écoute et l'amour, le tout sans jamais juger. I love you
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jo zecat
Invité



MessageSujet: Re: Péché et pécheur   Dim 17 Sep 2006, 21:19

Je crois que le grand drame de notre civilisation matérialiste, c'est l'insensibilité due à l'hédonisme. Les coeurs ne battent plus parcequ'ils sont engraissés par le quant-à-soit et la jouissance.

La misère, les souffrances, les échecs font peur et créent le rejet, l'incompréhension, le manque de charité.

On ne cherche pas à comprendre la souffrance cause du péché, on préfère condamner, renvoyer, rejeter
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Sânkhya



Messages : 800
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MessageSujet: Re: Péché et pécheur   Dim 17 Sep 2006, 21:22

Paul est venu pour condamner. spiderman
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Péché et pécheur   Dim 17 Sep 2006, 21:34

Absolument, Jo. Alors que le Christ s'est toujours gardé d'"enfermer" qui que ce soit dans ses erreurs, dans son péché... Son coeur demeurait ouvert à l'Amour ; et quel Amour! I love you Celui qui redonne confiance en la vie, et fait renaître l'espérance.

Dans nos sociétés, il y a des mots et des actes qui "tuent" littéralement des personnes, parce qu'ils condamnent, ils excluent. :?:


Cher Sânkhya, saint Paul n'est pas venu pour condamner, mais il lui fallait être ferme vis-à-vis des moeurs de son époque (il faut toujours resituer ses écrits dans leur contexte historique). Vous exagérez quand vous le présentez comme le grand inquisiteur! affraid

Saint Paul est l'un des "piliers" du christianisme et ses paroles sont magnifiques! L'avez-vous lu??
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jo zecat
Invité



MessageSujet: Re: Péché et pécheur   Dim 17 Sep 2006, 21:39

Sânkhya a écrit:
Paul est venu pour condamner. spiderman

Laughing Non...Pour guider ! ;)
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Sânkhya



Messages : 800
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MessageSujet: Re: Péché et pécheur   Lun 18 Sep 2006, 00:27

Jo, votre nouvel avatar a une face à fesser dedans. :x
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jo zecat
Invité



MessageSujet: Re: Péché et pécheur   Lun 18 Sep 2006, 01:51

Sânkhya a écrit:
Jo, votre nouvel avatar a une face à fesser dedans. :x

confused tu n'aimes pas ?
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Sânkhya



Messages : 800
Inscription : 07/04/2006

MessageSujet: Re: Péché et pécheur   Lun 18 Sep 2006, 02:37

Non, je n'aime pas cet avatar! Désolé, mais l'aigle était BEAUCOUP plus beau. Very Happy
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saint Zibou



Masculin Messages : 9444
Inscription : 01/01/2006

MessageSujet: Re: Péché et pécheur   Lun 18 Sep 2006, 03:16

jo a écrit:
Sânkhya a écrit:
Jo, votre nouvel avatar a une face à fesser dedans. :x

confused tu n'aimes pas ?

Moi, j'aimais mieux le chat bleu!
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jo zecat
Invité



MessageSujet: Re: Péché et pécheur   Lun 18 Sep 2006, 11:04

Oh, âne, comme tu as de grandes dents ! - C'est pour mieux te croquer ALINOUZIBOU !

......"Gaaare à tes plumes !" Mr. Green
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Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
Inscription : 13/09/2005

MessageSujet: Re: Péché et pécheur   Lun 18 Sep 2006, 11:17

jo a écrit:
Oh, âne, comme tu as de grandes dents ! - C'est pour mieux te croquer ALINOUZIBOU !

Nous avons enfin le vrai coupable. Le loup est donc innocent. Merci mon Dieu. Very Happy
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Péché et pécheur   Lun 18 Sep 2006, 15:07

Pierre de lune a écrit:
L'Eglise condamne le divorce, l'homosexualité, l'avortement, ... Or, beaucoup ont l'impression qu'elle ne condamne pas seulement les actes, mais les personnes qui les pratiquent. Or, on peut condamner les péchés, mais non les pécheurs. Si l'on ne veut que des fidèles parfaits, autant fermer les églises. Si l'on condamne le pécheur, combien d'âmes renvoie-t-on à leur désespoir, quand elles cherchent Dieu et ont besoin de la religion ?

Chère Krystyna,
L'Evangile n'est pas seulement comme cela. Il y a des fois où le pécheur est condamné.

Mais c'est surtout lorsque le péché est celui de notables arrogants et sûrs d'eux. C'est l'orgueil qui déplaît le plus à Jésus :

Et Jésus n'est pas tendre alors, lorsqu'un pécheur s'identifie à son péché:

On parle souvent des 8 béatitude.

On ignore souvent les huit malédictions:

Citation :
Matthieu 23, 13 "Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui fermez aux hommes le Royaume des Cieux! Vous n'entrez certes pas vous-mêmes, et vous ne laissez même pas entrer ceux qui le voudraient.

Matthieu 23, 14 Malheur à vous, scribes et pharisiens, qui dévorez la maison des veuves, en faisant de longues prières!

Matthieu 23, 15 "Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui parcourez mers et continents pour gagner un prosélyte, et, quand vous l'avez gagné, vous le rendez digne de la géhenne deux fois plus que vous!

Matthieu 23, 16 "Malheur à vous, guides aveugles, qui dites: Si l'on jure par le sanctuaire, cela ne compte pas; mais si l'on jure par l'or du sanctuaire, on est tenu.
Matthieu 23, 17 Insensés et aveugles! quel est donc le plus digne, l'or ou le sanctuaire qui a rendu cet or sacré?
Matthieu 23, 18 Vous dites encore: Si l'on jure par l'autel, cela ne compte pas; mais si l'on jure par l'offrande qui est dessus, on est tenu.
Matthieu 23, 19 Aveugles! quel est donc le plus digne, l'offrande ou l'autel qui rend cette offrande sacrée?
Matthieu 23, 20 Aussi bien, jurer par l'autel, c'est jurer par lui et par tout ce qui est dessus;
Matthieu 23, 21 jurer par le sanctuaire, c'est jurer par lui et par Celui qui l'habite;
Matthieu 23, 22 jurer par le ciel, c'est jurer par le trône de Dieu et par Celui qui y siège.

Matthieu 23, 23 "Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui acquittez la dîme de la menthe, du fenouil et du cumin, après avoir négligé les points les plus graves de la Loi, la justice, la miséricorde et la bonne foi; c'est ceci qu'il fallait pratiquer, sans négliger cela.
Matthieu 23, 24 Guides aveugles, qui arrêtez au filtre le moustique et engloutissez le chameau.

Matthieu 23, 25 "Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui purifiez l'extérieur de la coupe et de l'écuelle, quand l'intérieur en est rempli par rapine et intempérance!
Matthieu 23, 26 Pharisien aveugle! purifie d'abord l'intérieur de la coupe et de l'écuelle, afin que l'extérieur aussi devienne pur.

Matthieu 23, 27 "Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui ressemblez à des sépulcres blanchis: au-dehors ils ont belle apparence, mais au-dedans ils sont pleins d'ossements de morts et de toute pourriture;
Matthieu 23, 28 vous de même, au-dehors vous offrez aux yeux des hommes l'apparence de justes, mais au-dedans vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité.

Matthieu 23, 29 "Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui bâtissez les sépulcres des prophètes et décorez les tombeaux des justes,
Matthieu 23, 30 tout en disant: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour verser le sang des prophètes.
Matthieu 23, 31 Ainsi, vous en témoignez contre vous-mêmes, vous êtes les fils de ceux qui ont assassiné les prophètes!
Matthieu 23, 32 Eh bien! vous, comblez la mesure de vos pères!
Matthieu 23, 33 "Serpents, engeance de vipères! comment pourrez-vous échapper à la condamnation de la géhenne?
Matthieu 23, 34 C'est pourquoi, voici que j'envoie vers vous des prophètes, des sages et des scribes: vous en tuerez et mettrez en croix, vous en flagellerez dans vos synagogues et pourchasserez de ville en ville,
Matthieu 23, 35 pour que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang de l'innocent Abel jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l'autel!

affraid

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Arnaud
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