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 Near Death Experiences -Expériences de mort imminente

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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 5:23

RenéMatheux a écrit:
il faut arreter d'inventer, Suricate! cela devient lassant!
Dites nous precisément où dans St Hean de la Croix, ilest écrit qu'une NDE n'est pas un phénomène mystique!

Nul part !!
Dîtes-nous où vous trouvez qu'il en parle .
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 5:28

Non!
C'est vous qui l'affirmez! N'inversez pas les roles.
Vous dites que en théologie les NDE ce n'est pas de la mystique. Je vous demande vos références!
Vous passez votre temps à inventer!
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 5:40

RenéMatheux a écrit:
Non!
C'est vous qui l'affirmez! N'inversez pas les roles.
Vous dites que en théologie les NDE ce n'est pas de la mystique. Je vous demande vos références!
Vous passez votre temps à inventer!

Mais vous êtes idiot ou quoi ??? S'il n'y a rien qu'est-ce que voulez que je vous sorte du chapeau ?? Des inventions comme vous le faites sans cesse ?
Vous n'avez pas répondu au post que je vous mettais vous demandant qui vous êtes. Alors ? Qui êtes-vous ?
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Miles Templi



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 5:49

Suricate a écrit:
Miles Templi a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Miles Templi a écrit:

Moi j'ai juste mis ce lien pour contribuer au sujet. Je ne m'appuie pas personnellement sur les témoignages de sorties extra-corporelles (qui comme certaines pseudo apparitions mariales peuvent être récupéré et amplifier/déformer pour des raisons diverses et variées) pour avoir des informations sur la fin des temps. Les prophéties (à distinguer des prédictions) des différentes traditions sont suffisamment nombreuses pour savoir globalement à quoi s'en tenir.
Les NDE sont des phenomènes mystiques, à ce titre dedans on peut y introduire des choses venant de soi. Ce qui y est apprit peut donc etre d'origine divine, satanique personnelle ou meme un mélange de tout cela.

Pour savoir mieux les juger, il faudrait avoir un résumé complet de la façon dont l'Eglise juge les phénomènes mystiques.

Il s'agit bien de mysticisme et la prudence est de mise en effet. Théoriquement, l'Eglise a tous les outils pour discerner cela.

Sauf qu'en théologie ce n'est en aucune façon de la mystique? Relisez Saint Jean de la Croix, par exemple ou Saint Bonaventure ou quelque autre docteur de l'Eglise et vous le verrez aisément. Cela n'a absolument rien à voir avec de la mystique. D'ailleurs les spécialistes de la question sont des psy de toutes sortes, en dehors de toute religiosité.

La théologie est là pour discerner si le témoignage, nonobstant la sincérité du témoin, a une origine divine ou démoniaque (ou s'il a forcé sur l'apéro). Par mysticisme j'entends par là les phénomènes psychiques, et c'est bien de quoi il s'agit avec les N.D.E, c'est-à-dire une extension de l'individualité (par sa modalité subtile). Je signale que dans d'autres endroits du monde cela est pratiqué consciemment et volontairement à l'aide de rites appropriés. Alors qu'en Occident ces expériences sont généralement accidentelles (modification d'état de conscience imprévue si l'on veut).
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 5:53

Miles Templi a écrit:
Suricate a écrit:
Miles Templi a écrit:
RenéMatheux a écrit:

Les NDE sont des phenomènes mystiques, à ce titre dedans on peut y introduire des choses venant de soi. Ce qui y est apprit peut donc etre d'origine divine, satanique personnelle ou meme un mélange de tout cela.

Pour savoir mieux les juger, il faudrait avoir un résumé complet de la façon dont l'Eglise juge les phénomènes mystiques.

Il s'agit bien de mysticisme et la prudence est de mise en effet. Théoriquement, l'Eglise a tous les outils pour discerner cela.

Sauf qu'en théologie ce n'est en aucune façon de la mystique? Relisez Saint Jean de la Croix, par exemple ou Saint Bonaventure ou quelque autre docteur de l'Eglise et vous le verrez aisément. Cela n'a absolument rien à voir avec de la mystique. D'ailleurs les spécialistes de la question sont des psy de toutes sortes, en dehors de toute religiosité.

La théologie est là pour discerner si le témoignage, nonobstant la sincérité du témoin, a une origine divine ou démoniaque (ou s'il a forcé sur l'apéro). Par mysticisme j'entends par là les phénomènes psychiques, et c'est bien de quoi il s'agit avec les N.D.E, c'est-à-dire une extension de l'individualité (par sa modalité subtile). Je signale que dans d'autres endroits du monde cela est pratiqué consciemment et volontairement à l'aide de rites appropriés. Alors qu'en Occident ces expériences sont généralement accidentelles (modification d'état de conscience imprévue si l'on veut).

Oui, et je sais que nous sommes dans la Novland. Et justement il faut redonner leur vrai sens aux morts. Ce n'est pas de la mystique.
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Miles Templi



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 5:54

Au sens étymologique non.
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omajoie



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 6:03

Suricate a écrit:
Mais qui diabolise ? Vous, puisque vous en parlez...

Ne dites pas n'importe quoi en inversant le propos. C'est bien vous qui avez clairement diabolisé plus haut des mouvements catholiques. C'est bien vous qui avez fait passer le père Jean Derobert pour un affabulateur et un imposteur... tout en le niant par la suite. Je vous conseille donc fraternellement de mettre de l'ordre dans vos idées et de vous mettre d'accord avec vous-même avant de publier des commentaires, au lieu de vous laisser aller à de tristes médisances et diffamations.

Bon dimanche
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 6:05

omajoie a écrit:
Suricate a écrit:
Mais qui diabolise ? Vous, puisque vous en parlez...

Ne dites pas n'importe quoi en inversant le propos. C'est bien vous qui avez clairement diabolisé plus haut des mouvements catholiques. C'est bien vous qui avez fait passer le père Jean Derobert pour un affabulateur et un imposteur... tout en le niant par la suite. Je vous conseille donc fraternellement de mettre de l'ordre dans vos idées et de vous mettre d'accord avec vous-même au lieu de vous laisser aller à de tristes médisances et diffamations.

Bon dimanche

Mais qui a sponsorisé l'armée de Marie en France ?? Est-ce un fils spirituel du Padre Pio ? Est-ce digne d'un fils spirituel du Padre Pio ? Répondre à cette question est trouver qui est ce prêtre, tout comme mama Rosa (et ne me dîtes pas que vous ne savez pas qui est mama Rosa, celle d'Italie!!)
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omajoie



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 6:14

Encore une fois, il ne s'agit pas de juger des déficiences de discernement du père Jean Derobert (qui d'ailleurs peuvent aussi concerner de saintes personnes), de savoir s'il s'est montré digne de quelque paternité du S. Padre Pio, il s'agit de savoir si oui ou non il disait la vérité en se présentant comme l'un des nombreux fils spirituels du S. Padre Pio. Or, vous avez laissé entendre qu'il mentait en se présentant comme tel. Un catholique qui se respecte ne peut se laisser aller complaisamment à jouer avec la vérité et les approximations diffamantes.
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omajoie



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 6:20

Nul véritable chrétien ne peut légitimement se défouler verbalement aux dépens des autres relativement à des faits passés manifestement mal digérés et personnellement non vraiment pardonnés, en se laissant ainsi aller à de la malveillance diffamante.
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 6:46

omajoie a écrit:
Nul véritable chrétien ne peut légitimement se défouler verbalement aux dépens des autres relativement à des faits passés manifestement mal digérés et personnellement non vraiment pardonnés, en se laissant ainsi aller à de la malveillance diffamante.

Exactement
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 6:55

RenéMatheux a écrit:
jean-luc56 a écrit:
version juive d'une NDE?
tout a été dit sur les NDE; actuellement tous les témoignages sont totalement subjectifs car le sujet est partout.
Cela ne prouve pas qu'il n'y aurait que des menteurs!
Ni qu'un adolescent de 15 ans le soit!
Ni qu'il n'y aie plus de NDE.
Si le sujet est partout il faut plus de discernement et de prudence. C'est tout!

je ne parle pas de mensonges.
le cerveau a des capacités trés importantes de jouer des tours avec vos souvenirs et créer ce qu'il veut.
il suffit de lire certaines choses et le tour est jouer.
il suffit d'aller sur le net et on trouve tout et aprés hop le tour est jouer.
c'est classique.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 7:01

Il faudrait peut-être, tout simplement, définir le sens de l'expression : "fils spirituel".

A mon avis, pour se considérer ainsi, il n'est pas nécessaire d'avoir rencontré "en chair et en os" le "Père spirituel", mais de se reconnaître dans sa pensée, ses écrits, sa vie.

Les grandes familles religieuses se reconnaissent généralement dans leurs fondateurs, Saint Benoît, Saint François d'Assise, Sainte Thérèse d'Avila, et bien d'autres.
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 7:08

Cécile a écrit:
Il faudrait peut-être, tout simplement, définir le sens de l'expression : "fils spirituel".

A mon avis, pour se considérer ainsi, il n'est pas nécessaire d'avoir rencontré "en chair et en os" le "Père spirituel", mais de se reconnaître dans sa pensée, ses écrits, sa vie.

Les grandes familles religieuses se reconnaissent généralement dans leurs fondateurs, Saint Benoît, Saint François d'Assise, Sainte Thérèse d'Avila, et bien d'autres.

C'est une éventualité, mais c'est trompeur en l’occurrence. Car ce fut son faire-part tout du long de sa vie. Les gens allaient le voir pour cela. A cause de cela, il était revêtu d'une certaine autorité. Et lorsqu'il a sponsorisé, entre autre la secte de Marie Paule Giguer (qui se prétendait d'ailleurs la réincarnation de la Très Sainte Vierge Marie, et qui a donné beaucoup , beaucoup de fruits... puisque de nombreux prêtres !! Même L'excellent Raoul Auclair s'y est fait prendre puisqu'il est devenu frère de la communauté au Canada, à la mort de sa femme).
Idem pour Mama Rosa avec San Damiano sponsorisé par une banque protestante qui a aussi financer Stella Maris, les éditions Parvis et j'en passe, pour ne pas entamer de polémiques stériles.
Le problème est qu'aujourd'hui, on veut que "tout le monde il soit bon, que tout le monde il est gentils" du moment, cerise sur le gâteau, qu'il se dit catholique et favorisé des dieux.
Aujourd'hui où la Novlangue règne, cela n'est plus possible; il faut appeler un chat, un chat. Mais aussi ce que disait Notre Seigneur.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 7:17

Les personnes qui allaient le voir pour cela devaient être les mêmes qui achètent des objets "ayant touché les os" de tel ou tel Saint...

J'ai un petit papier, qui a plus de 40 ans, d'une prière de Saint Pio, bénie par lui (c'est écrit dessus!).
Je suis prête à la mettre aux enchères donner à qui veut... Very Happy

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 8:44

jean-luc56 a écrit:
RenéMatheux a écrit:
jean-luc56 a écrit:
version juive d'une NDE?
tout a été dit sur les NDE; actuellement tous les témoignages sont totalement subjectifs car le sujet est partout.
Cela ne prouve pas qu'il n'y aurait que des menteurs!
Ni qu'un adolescent de 15 ans le soit!
Ni qu'il n'y aie plus de NDE.
Si le sujet est partout il faut plus de discernement et de prudence. C'est tout!

je ne parle pas de mensonges.
le cerveau a des capacités trés importantes de jouer des tours avec vos souvenirs et créer ce qu'il veut.
il suffit de lire certaines choses et le tour est jouer.
il suffit d'aller sur le net et on trouve tout et aprés hop le tour est jouer.
c'est classique.
Vous revez! Si vous croyez qu'on n'est pas capable de voire la différence entre la réalité et les inventions du cerveau!
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 9:02

oh grand gourou des neuro-sciences que votre parole est belle;qu'elle montre votre ignorance.
sortez un peu et regardez dans le domaine de la psychiatrie qui nous montre des exemples certes pathologiques mais trés explicites des pouvoirs de notre cerveau.
de toute façon à part les chiffres il y a de forte chance que vous soyez incapable de voire quoique ce soit du fonctionnement du cerveau.

le cerveau peut vous inventer des souvenirs aussi précis qu'une certaine réalité que cela devienne réel pour vous.
le summum c'est les doubles identités de type schizoïde
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omajoie



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 10:21

Cécile a écrit:
Les personnes qui allaient le voir pour cela devaient être les mêmes qui achètent des objets "ayant touché les os" de tel ou tel Saint...

J'ai un petit papier, qui a plus de 40 ans, d'une prière de Saint Pio, bénie par lui (c'est écrit dessus!).
Je suis prête à la mettre aux enchères donner à qui veut... Very Happy

C'est généreux de votre part. Merci, j'ai ce qu'il faut de mon côté Very Happy

" Et Dieu faisait des miracles extraordinaires par les mains de Paul, au point qu'on appliquait sur les malades des linges ou des mouchoirs qui avaient touché son corps, et les maladies les quittaient, et les esprits malins sortaient."
(Ac 19)
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omajoie



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 10:38

Cécile a écrit:
Il faudrait peut-être, tout simplement, définir le sens de l'expression : "fils spirituel".

Il semblerait bien que le Padre Pio de son vivant eût pris sous sa bénédiction spéciale quelques prêtres et laïcs qu'il chargea de former des groupes de prière en union avec lui, entre autres. Le père Jean Derobert, quoi qu'on puisse lui reprocher, quels que soient ses erreurs, ses défauts, ses fautes et ses faiblesses, fut un apôtre ardent et infatigable de la vie édifiante du Saint. Pour cette raison, cela m'indigne que des personnes puissent salir avec autant de facilité sa mémoire, surtout à partir d'éléments discutables et invérifiables.


Dernière édition par omajoie le Sam 17 Oct 2015 - 10:55, édité 1 fois
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omajoie



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 10:43

Suricate a écrit:
omajoie a écrit:
Nul véritable chrétien ne peut légitimement se défouler verbalement aux dépens des autres relativement à des faits passés manifestement mal digérés et personnellement non vraiment pardonnés, en se laissant ainsi aller à de la malveillance diffamante.

Exactement

Nous sommes donc d'accord sur les principes. C'est déjà ça.
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 20:18

jean-luc56 a écrit:
oh grand gourou des neuro-sciences que votre parole est belle;qu'elle montre votre ignorance.
sortez un peu et regardez dans le domaine de la psychiatrie qui nous montre des exemples certes  pathologiques mais trés explicites des pouvoirs de notre cerveau.
de toute façon à part les chiffres il y a de forte chance que vous soyez incapable de voire quoique ce soit du fonctionnement du cerveau.

le cerveau peut vous inventer des souvenirs aussi précis qu'une certaine réalité que cela devienne réel pour vous.
le summum c'est les doubles identités de type schizoïde  

Les seuls spécialistes des NDE sont des païens de chez païens,, ce sont des psy-machin et des psy-choses, inventés, ou plutôt affûtés, peaufinés par certains juifs pour combattre le christianisme. Ce sont eux et eux seuls qui l'ont théorisé. En dehors de la psy, c'est niet et néant. Et nous savons tous que cette psy est là pour combattre Dieu et son Eglise ; exit les confesseurs, exit la plupart des sacramentaux, la psy a pris le relais, partout, dans tous les médias, dans tous les foyers (enfin, ce qu'il reste de foyers). Tout le monde ne jure plus que par la météo du lendemain et par la psychologie etc...
La NDE est un phénomène réel, mais tout comme les OVNI et bien d'autres choses, mais cela ne signifie en aucune façon que cela vienne de Dieu (je m'en suis assez longuement expliqué sur ce sujet précédemment, pour ne pas recommencer).
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 20:20

omajoie a écrit:
Cécile a écrit:
Il faudrait peut-être, tout simplement, définir le sens de l'expression : "fils spirituel".

Il semblerait bien que le Padre Pio de son vivant eût pris sous sa bénédiction spéciale quelques prêtres et laïcs qu'il chargea de former des groupes de prière en union avec lui, entre autres. Le père Jean Derobert, quoi qu'on puisse lui reprocher, quels que soient ses erreurs, ses défauts, ses fautes et ses faiblesses, fut un apôtre ardent et infatigable de la vie édifiante du Saint. Pour cette raison, cela m'indigne que des personnes puissent salir avec autant de facilité sa mémoire, surtout à partir d'éléments discutables et invérifiables.

Ce fut un défenseur infatigable et un apôtre ardent d'une gourou canadienne réincarnation de la Sainte Vierge Marie !! Mais ouvrez les yeux bon sang !! Savez-vous que ce monsieur péchait en cela contre l'Esprit ????
Et vous pouvez le vérifier par vous-même !!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 20:44

jean-luc56 a écrit:
oh grand gourou des neuro-sciences que votre parole est belle;qu'elle montre votre ignorance.
sortez un peu et regardez dans le domaine de la psychiatrie qui nous montre des exemples certes  pathologiques mais trés explicites des pouvoirs de notre cerveau.
de toute façon à part les chiffres il y a de forte chance que vous soyez incapable de voire quoique ce soit du fonctionnement du cerveau.

le cerveau peut vous inventer des souvenirs aussi précis qu'une certaine réalité que cela devienne réel pour vous.
le summum c'est les doubles identités de type schizoïde  
Les experienceurs de NDE disent que c'est bien plus la réalité que notre monde. Mais vous comme beaucoup de médecins, refuser de les écouter. On en a pmezme soigné certains pour hallucinations
Alors les medecins qui n'écoutent pas les malades.... ras le bol
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 20:46

omajoie a écrit:
Cécile a écrit:
Il faudrait peut-être, tout simplement, définir le sens de l'expression : "fils spirituel".

Il semblerait bien que le Padre Pio de son vivant eût pris sous sa bénédiction spéciale quelques prêtres et laïcs qu'il chargea de former des groupes de prière en union avec lui, entre autres. Le père Jean Derobert, quoi qu'on puisse lui reprocher, quels que soient ses erreurs, ses défauts, ses fautes et ses faiblesses, fut un apôtre ardent et infatigable de la vie édifiante du Saint. Pour cette raison, cela m'indigne que des personnes puissent salir avec autant de facilité sa mémoire, surtout à partir d'éléments discutables et invérifiables.
Il suffit de voir le témoignage du père Desrobert pour la canonisation du padre pio pour voir qu'il était réellement un de ses fils spirituels (cf avant dans ce fil)
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 20:47

Suricate a écrit:
omajoie a écrit:
Cécile a écrit:
Il faudrait peut-être, tout simplement, définir le sens de l'expression : "fils spirituel".

Il semblerait bien que le Padre Pio de son vivant eût pris sous sa bénédiction spéciale quelques prêtres et laïcs qu'il chargea de former des groupes de prière en union avec lui, entre autres. Le père Jean Derobert, quoi qu'on puisse lui reprocher, quels que soient ses erreurs, ses défauts, ses fautes et ses faiblesses, fut un apôtre ardent et infatigable de la vie édifiante du Saint. Pour cette raison, cela m'indigne que des personnes puissent salir avec autant de facilité sa mémoire, surtout à partir d'éléments discutables et invérifiables.

Ce fut un défenseur infatigable et un apôtre ardent d'une gourou canadienne réincarnation de la Sainte Vierge Marie !! Mais ouvrez les yeux bon sang !! Savez-vous que ce monsieur péchait en cela contre l'Esprit ????
Et vous pouvez le vérifier par vous-même !!
Mais oui, comme Mgr Brincard défendait une secte.
Vous racontez des mensonges et vous persistez!
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 20:50

RenéMatheux a écrit:
Suricate a écrit:
omajoie a écrit:
Cécile a écrit:
Il faudrait peut-être, tout simplement, définir le sens de l'expression : "fils spirituel".

Il semblerait bien que le Padre Pio de son vivant eût pris sous sa bénédiction spéciale quelques prêtres et laïcs qu'il chargea de former des groupes de prière en union avec lui, entre autres. Le père Jean Derobert, quoi qu'on puisse lui reprocher, quels que soient ses erreurs, ses défauts, ses fautes et ses faiblesses, fut un apôtre ardent et infatigable de la vie édifiante du Saint. Pour cette raison, cela m'indigne que des personnes puissent salir avec autant de facilité sa mémoire, surtout à partir d'éléments discutables et invérifiables.

Ce fut un défenseur infatigable et un apôtre ardent d'une gourou canadienne réincarnation de la Sainte Vierge Marie !! Mais ouvrez les yeux bon sang !! Savez-vous que ce monsieur péchait en cela contre l'Esprit ????
Et vous pouvez le vérifier par vous-même !!
Mais oui, comme Mgr Brincard défendait une secte.
Vous racontez des mensonges et vous persistez!

Vous ne répondez toujours . Qui êtes-vous ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 21:11

Suricate a écrit:


Ce fut un défenseur infatigable et un apôtre ardent d'une gourou canadienne réincarnation de la Sainte Vierge Marie !! Mais ouvrez les yeux bon sang !! Savez-vous que ce monsieur péchait en cela contre l'Esprit ????
Et vous pouvez le vérifier par vous-même !!

Vous racontez n'importe quoi. Dès que les déviances de Madame Marie-Paule Giguère sont apparues, aucun évêque catholique ne l'a plus défendue. Puis elle a été excommuniée par le Cardinal Ouellet.

Quant à cet évêque (+ Mgr Brincart), il a défendu l'apparition de la Vierge à Amsterdam, ce qui est très différent, même si par la suite, Madame Marie-Paule Giguère s'est réclamée de cette apparition aujourd'hui reconnue par l'Eglise.

_________________
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 21:40

RenéMatheux a écrit:
jean-luc56 a écrit:
oh grand gourou des neuro-sciences que votre parole est belle;qu'elle montre votre ignorance.
sortez un peu et regardez dans le domaine de la psychiatrie qui nous montre des exemples certes  pathologiques mais trés explicites des pouvoirs de notre cerveau.
de toute façon à part les chiffres il y a de forte chance que vous soyez incapable de voire quoique ce soit du fonctionnement du cerveau.

le cerveau peut vous inventer des souvenirs aussi précis qu'une certaine réalité que cela devienne réel pour vous.
le summum c'est les doubles identités de type schizoïde  
Les experienceurs de NDE disent que c'est bien plus la réalité que notre monde. Mais vous comme beaucoup de médecins, refuser de les écouter. On en a pmezme soigné certains pour hallucinations
Alors les medecins qui n'écoutent pas les malades.... ras le bol

et que pensez des matheux qui jouent aux médecins? rien de bon sur le terrain,mais en salon c'est un peu divertissant salut
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 23:24

jean-luc56 a écrit:
RenéMatheux a écrit:
jean-luc56 a écrit:
oh grand gourou des neuro-sciences que votre parole est belle;qu'elle montre votre ignorance.
sortez un peu et regardez dans le domaine de la psychiatrie qui nous montre des exemples certes  pathologiques mais trés explicites des pouvoirs de notre cerveau.
de toute façon à part les chiffres il y a de forte chance que vous soyez incapable de voire quoique ce soit du fonctionnement du cerveau.

le cerveau peut vous inventer des souvenirs aussi précis qu'une certaine réalité que cela devienne réel pour vous.
le summum c'est les doubles identités de type schizoïde  
Les experienceurs de NDE disent que c'est bien plus la réalité que notre monde. Mais vous comme beaucoup de médecins, refuser de les écouter. On en a pmezme soigné certains pour hallucinations
Alors les medecins qui n'écoutent pas les malades.... ras le bol

et que pensez des   matheux qui jouent aux médecins? rien de bon sur le terrain,mais en salon c'est un peu divertissant salut
Pas besoin d'etre medecin pour savoir que la premiere qualité d'une personne qui veut en aider une autre, c'est de l'écouter.
Quant aux médecins qui n'ont pas écouté les expérienceurs de NDE, les témoignages se comptent par centaine.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Sam 17 Oct 2015 - 23:35

des mythomanes involontaires se comptent par centaines aussi siffler
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 0:10

Arnaud Dumouch a écrit:
Suricate a écrit:


Ce fut un défenseur infatigable et un apôtre ardent d'une gourou canadienne réincarnation de la Sainte Vierge Marie !! Mais ouvrez les yeux bon sang !! Savez-vous que ce monsieur péchait en cela contre l'Esprit ????
Et vous pouvez le vérifier par vous-même !!

Vous racontez n'importe quoi. Dès que les déviances de Madame Marie-Paule Giguère sont apparues, aucun évêque catholique ne l'a plus défendue. Puis elle a été excommuniée par le Cardinal Ouellet.

Quant à cet évêque (+ Mgr Brincart), il a défendu l'apparition de la Vierge à Amsterdam, ce qui est très différent, même si par la suite, Madame Marie-Paule Giguère s'est réclamée de cette apparition aujourd'hui reconnue par l'Eglise.

Tu mélanges tout Arnaud, comme d'hab. C'est ainsi que l'on noie le poisson.
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 0:12

Arnaud Dumouch a écrit:
Suricate a écrit:


Ce fut un défenseur infatigable et un apôtre ardent d'une gourou canadienne réincarnation de la Sainte Vierge Marie !! Mais ouvrez les yeux bon sang !! Savez-vous que ce monsieur péchait en cela contre l'Esprit ????
Et vous pouvez le vérifier par vous-même !!

Vous racontez n'importe quoi. Dès que les déviances de Madame Marie-Paule Giguère sont apparues, aucun évêque catholique ne l'a plus défendue. Puis elle a été excommuniée par le Cardinal Ouellet.

Quant à cet évêque (+ Mgr Brincart), il a défendu l'apparition de la Vierge à Amsterdam, ce qui est très différent, même si par la suite, Madame Marie-Paule Giguère s'est réclamée de cette apparition aujourd'hui reconnue par l'Eglise.

Vous voyez. Sur un fil que j'ai ouvert hier, je n'ai pas le droit de me connecter !! No Comment ! Tu n'as pas changé d'un iota, Arnaud.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 0:13

Le suricate est un animal qui tue les vipères et non qui les répand. Puis je vous demander de cesser d'ouvrir des sujets s'en prenant à des personnes, fussent-elles excommuniées comme Marie-Paule Giguère.

Ce forum ne se transformera pas en une succursale du venin.

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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 0:21

Arnaud Dumouch a écrit:
Le suricate est un animal qui tue les vipères et non qui les répand. Puis je vous demander de cesser d'ouvrir des sujets s'en prenant à des personnes, fussent-elles excommuniées comme Marie-Paule Giguère.

Ce forum ne se transformera pas en une succursale du venin.

Tu racontes toujours n'importe quoi. Tu ne vois même pas où est le venin !!
Dire la Vérité est répandre du venin ? !! Lorsqu'un FM raconte des conneries de chez conneries, cela ne te dérange pas outre-mesure. Et tu en as viré des cathos depuis 2005 pour protéger tous ces gens-là !!
Et tu continues !!
Je pense que tu sais qui je suis, et tu sais très bien que je ne raconterai jamais des choses non certaines. Mais bon, ce n'est pas ta façon de penser semble-t-il!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 0:27

La vérité du Christ ne consiste pas à enfoncer des personnes déjà fragilisées.

Quand le venin vient des FM, ils ne font que salir par contrecoup la FM et c'est leur choix.

Quand le venin vient de ceux qui se disent catholiques, ils s'arrêtent car ils sont modérés dans ce forum.
Donc ouvrez des sujets POSITIFS. Parlez de Dieu et de la sainteté. Cessez de cracher par exemple sur Mgr Brincart, un excellent évêque qui prie pour vous depuis l'autre monde, puis sur le Père Thomas Philippe.

Je ne sais pas qui vous êtes et je ne préfère afin de ne pas avoir une opinion mauvaise sur votre vraie personne. Je vous encourage donc à rester anonyme et à devenir à partir de maintenant source de vie positive.

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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 0:29

Arnaud Dumouch a écrit:
La vérité du Christ ne consiste pas à enfoncer des personnes déjà fragilisées.

Quand le venin vient des FM, ils ne font que salir par contrecoup la FM et c'est leur choix.

Quand le venin vient de ceux qui se disent catholiques, ils s'arrêtent car ils sont modérés dans ce forum.
Donc ouvrez des sujets POSITIFS. Parlez de Dieu et de la sainteté. Cessez de cracher par exemple sur Mgr Brincart, un excellent évêque qui prie pour vous depuis l'autre monde, puis sur le Père Thomas Philippe.

Tu n'as même pas lu ce que j'ai écrit, sinon, tu aurais que je n'ai jamais craché sur Mgr Brincart. Tu écoutes donc des FM de service, qui sont là pour casser. Don act. Mais tu n'as pas changé en 10 ans
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 0:30

Arnaud Dumouch a écrit:
La vérité du Christ ne consiste pas à enfoncer des personnes déjà fragilisées.

Quand le venin vient des FM, ils ne font que salir par contrecoup la FM et c'est leur choix.

Quand le venin vient de ceux qui se disent catholiques, ils s'arrêtent car ils sont modérés dans ce forum.
Donc ouvrez des sujets POSITIFS. Parlez de Dieu et de la sainteté. Cessez de cracher par exemple sur Mgr Brincart, un excellent évêque qui prie pour vous depuis l'autre monde, puis sur le Père Thomas Philippe.

Je ne sais pas qui vous êtes et je ne préfère afin de ne pas avoir une opinion mauvaise sur votre vraie personne. Je vous encourage donc à rester anonyme et à devenir à partir de maintenant source de vie positive.

Arrête ton char ! Tu sais très bien qui je suis. Mais bon, racontes ce que tu veux, cela n'a aucune importance
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 0:41

Suricate a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
La vérité du Christ ne consiste pas à enfoncer des personnes déjà fragilisées.

Quand le venin vient des FM, ils ne font que salir par contrecoup la FM et c'est leur choix.

Quand le venin vient de ceux qui se disent catholiques, ils s'arrêtent car ils sont modérés dans ce forum.
Donc ouvrez des sujets POSITIFS. Parlez de Dieu et de la sainteté. Cessez de cracher par exemple sur Mgr Brincart, un excellent évêque qui prie pour vous depuis l'autre monde, puis sur le Père Thomas Philippe.

Tu n'as même pas lu ce que j'ai écrit, sinon, tu aurais que je n'ai jamais craché sur Mgr Brincart. Tu écoutes donc des FM de service, qui sont là pour casser. Don act. Mais tu n'as pas changé en 10 ans
C'est vous qui avez accusé mgr Brincard un peu plus haut sur ce fil de couvrir une secte.

Quant au FM de service , :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 0:43

RenéMatheux a écrit:
Suricate a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
La vérité du Christ ne consiste pas à enfoncer des personnes déjà fragilisées.

Quand le venin vient des FM, ils ne font que salir par contrecoup la FM et c'est leur choix.

Quand le venin vient de ceux qui se disent catholiques, ils s'arrêtent car ils sont modérés dans ce forum.
Donc ouvrez des sujets POSITIFS. Parlez de Dieu et de la sainteté. Cessez de cracher par exemple sur Mgr Brincart, un excellent évêque qui prie pour vous depuis l'autre monde, puis sur le Père Thomas Philippe.

Tu n'as même pas lu ce que j'ai écrit, sinon, tu aurais que je n'ai jamais craché sur Mgr Brincart. Tu écoutes donc des FM de service, qui sont là pour casser. Don act. Mais tu n'as pas changé en 10 ans
C'est vous qui avez accusé mgr Brincard un peu plus haut sur ce fil de couvrir une secte.

Quant au FM de service ,   :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Au moins, je vous fait rire. ça vous change
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 0:46

What a Face Mr. Green :beret: rambo :greenange: fumeur
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 0:51

RenéMatheux a écrit:
Suricate a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
La vérité du Christ ne consiste pas à enfoncer des personnes déjà fragilisées.

Quand le venin vient des FM, ils ne font que salir par contrecoup la FM et c'est leur choix.

Quand le venin vient de ceux qui se disent catholiques, ils s'arrêtent car ils sont modérés dans ce forum.
Donc ouvrez des sujets POSITIFS. Parlez de Dieu et de la sainteté. Cessez de cracher par exemple sur Mgr Brincart, un excellent évêque qui prie pour vous depuis l'autre monde, puis sur le Père Thomas Philippe.

Tu n'as même pas lu ce que j'ai écrit, sinon, tu aurais que je n'ai jamais craché sur Mgr Brincart. Tu écoutes donc des FM de service, qui sont là pour casser. Don act. Mais tu n'as pas changé en 10 ans
C'est vous qui avez accusé mgr Brincard un peu plus haut sur ce fil de couvrir une secte.

Quant au FM de service ,   :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Oui cet évêque a couvert une secte des béatitudes mais comme un certain nombre d' évêques. Et vous dîtes en avoir fait partie, donc vous êtes complice avec eux. Cela est su de tout le monde et en premier des innombrables victimes de ces sectes. mais parler de cela est donc semer des vipères.? Vous montrez donc dans quel camp vous êtes. Tant que vous y êtes réécrivez les évangiles, retirez tout ce qui a trait aux colères de Notre Seigneur, aux fouets confectionnés, etc.. réécrivez l'histoire, vous devez avoir raison puisque votre gourou de service vous le demande
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 1:13

Oui RenéMatheux est un sectaire au buché Very Happy
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 1:25

Suricate a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Suricate a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
La vérité du Christ ne consiste pas à enfoncer des personnes déjà fragilisées.

Quand le venin vient des FM, ils ne font que salir par contrecoup la FM et c'est leur choix.

Quand le venin vient de ceux qui se disent catholiques, ils s'arrêtent car ils sont modérés dans ce forum.
Donc ouvrez des sujets POSITIFS. Parlez de Dieu et de la sainteté. Cessez de cracher par exemple sur Mgr Brincart, un excellent évêque qui prie pour vous depuis l'autre monde, puis sur le Père Thomas Philippe.

Tu n'as même pas lu ce que j'ai écrit, sinon, tu aurais que je n'ai jamais craché sur Mgr Brincart. Tu écoutes donc des FM de service, qui sont là pour casser. Don act. Mais tu n'as pas changé en 10 ans
C'est vous qui avez accusé mgr Brincard un peu plus haut sur ce fil de couvrir une secte.

Quant au FM de service ,   :mdr:  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Oui cet évêque a couvert une secte des béatitudes mais comme un certain nombre d' évêques. Et vous dîtes en avoir fait partie, donc vous êtes complice avec eux. Cela est su de tout le monde et en premier des innombrables victimes de ces sectes. mais parler de cela est donc semer des vipères.? Vous montrez donc dans quel camp vous êtes. Tant que vous y êtes réécrivez les évangiles, retirez tout ce qui a trait aux colères de Notre Seigneur, aux fouets confectionnés, etc.. réécrivez l'histoire, vous devez avoir raison puisque votre gourou de service vous le demande
Perseverare diabolicum est.
Je redis : Je connaissais Mgr Brincard. C'était quelqu'un de très prudent et de très obéissant la doctrine de l'eglise. Ce que vous ditesest de la calomnie.
Et (bis) : je n'ai jamais appartenu aux béatitudes.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 1:34

Les béatitudes ne sont pas une secte. C'est une authentique communauté catholique. Les dérives de quelques uns de ses fondateurs ont été corrigées.

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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 2:23

Arnaud Dumouch a écrit:
Les béatitudes ne sont pas une secte. C'est une authentique communauté catholique. Les dérives de quelques uns de ses fondateurs ont été corrigées.
J'ai écrit une secte issue des béa-attitudes, qui provient qui fait partie. Je n'ai pas dit les béatitudes en tant que telles. Car sur ce sujet, si tu le veux on peut aussi dire ce qu'il s'y passe. Ce n'est pas compliqué. mais je te laisse faire ce sale boulot
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 2:27

Arnaud Dumouch a écrit:
Les béatitudes ne sont pas une secte. C'est une authentique communauté catholique. Les dérives de quelques uns de ses fondateurs ont été corrigées.

Entre parenthèse; tu fais preuve d'une très grande malhonnêteté, tu écris "Les dérives de quelques uns de ses fondateurs ont été corrigées.". Non, ce sont des dérives de tous les fondateurs !!!! Ils ne sont pas si nombreux non ? Jo et Gérard Croissant et un point c'est tout. (et ce ne sont pas des dérives; Les psy l'ont tous démontré, lorsque l'on est pervers, cela remonte à l'adolescence, on ne le devient pas. Ensuite, on essaye d'avoir une position d'autorité pour assouvir sa perversité. C'est bien la preuve que l'Eglise ne fabrique pas de pervers, mais les subit !!!( L'autre couple on n'en parle jamais, donc ils ne comptent pas, à moins que quelqu'un ait des nouvelles ?) Incroyable cet art que tu as de tout transformer !!
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Cécile



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 3:22

Il y a eu des changements aux Béatitudes.
L'Eglise ne les a pas encore reconnues totalement; je crois que cette communauté est considérée simplement comme Association religieuse.

Ainsi, dans le monastère bénédictin que je fréquente, une novice, qui était religieuse dans une communauté des Béatitudes, devra faire des vœux temporaires comme n'importe quelle jeune novice, avant sa profession solennelle; ceux qu'elle a déjà prononcés ne sont pas valides.

Les Béatitudes ne sont pas une secte, mais certains de ses fondateurs ont eu un comportement sectaire.

http://www.eglise.catholique.fr/espace-presse/communiques-de-presse/communiques-de-presse-dautres-organismes/366699-la-communaute-des-beatitudes-communique/
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 3:29

Cécile a écrit:

Les Béatitudes ne sont pas une secte, mais certains de ses fondateurs ont eu un comportement sectaire.

http://www.eglise.catholique.fr/espace-presse/communiques-de-presse/communiques-de-presse-dautres-organismes/366699-la-communaute-des-beatitudes-communique/

thumleft Suricate, calmez vos propos. Modérez-vous. Sinon nous serons contraints de vous bannir quelques jours. Vous êtes dans un forum catholique et vous vous présentez comme catholique. Il vous est juste demandé de pratiquer ce que demande saint Paul ici, y compris sur ces fondateurs qui ont été écartés depuis longtemps et ont reconnu leurs fautes :

1 Corinthiens 13, 5 La charité ne s'irrite pas, ne tient pas compte du mal ; elle ne se réjouit pas de l'injustice. Elle excuse tout, croit tout, espère tout, supporte tout.




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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 3:45

Cécile a écrit:
Il y a eu des changements aux Béatitudes.
L'Eglise ne les a pas encore reconnues totalement; je crois que cette communauté est considérée simplement comme Association religieuse.

Ainsi, dans le monastère bénédictin que je fréquente, une novice, qui était religieuse dans une communauté des Béatitudes, devra faire des vœux temporaires comme n'importe quelle jeune novice, avant sa profession solennelle; ceux qu'elle a déjà prononcés ne sont pas valides.

Les Béatitudes ne sont pas une secte, mais certains de ses fondateurs ont eu un comportement sectaire.

http://www.eglise.catholique.fr/espace-presse/communiques-de-presse/communiques-de-presse-dautres-organismes/366699-la-communaute-des-beatitudes-communique/

Qu'ais-je écrit d'autre ??
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Cécile



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 3:46

OK ! Thumright
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 4:21

Suricate, qu'est-ce que ça fais si vous donniez raison a RenéMatheux ?
Vous dite que les pretres sont comme ceci ou comme cela, parce vous êtes poussé a cela ou vous êtes sure et certain même persuader que c’est vrais ? Y a une raison a pourquoi vous dite cela, mais est-ce que vous savez que vous êtes catholique ? Et que sur un forum CATHOLIQUE c'est a dire un forum de Jésus vous dite que les pretres de Jésus sont minable ? Dans ce cas pourquoi êtes vous Catholique

Dernière question iriez vous dans une église pour sautée en l'air courir et faire ce genre de choses d’imbécilité ?
Ne vous inquiétez pas Suricate, mes questions ne sont pas débile non, j’entends déjà vos pensée alors je vous devance :bisou:
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 5:12

Merci de me défendre Raphaelle! C'est gentil

Pour l'affirmation selon laquelle le Père Derobert ne serait pas un fils spirituel de Padre Pio

https://www.youtube.com/watch?v=J7JnkjmKBLk
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MessageSujet: Re: Near Death Experiences -Expériences de mort imminente   Dim 18 Oct 2015 - 5:45

Bien je fais toujours ce qui est bien moi RenéMatheux, mais vous avez pas l’impression de tourner en rond ? Vous savez quand je vous ai mis le match de pingpong, sérieux il vous manque juste la balle et on regarde le match, c’est pas pour vous faire du tord que je dit ça, mais a mon avis y a une chose qui vous cache les yeux c’est l’orgueil et vous ne le voyais pas et celui la dieu c'est que je ne l'aime pas du tout, c'est mon pire ennemie, mais comme dit la bible je l'aime parce que dieu a dit " aimer vos ennemies ", avant j'en avais beaucoup, mais j'y ai travaillé dessus et maintenant ça va, c'est pas difficile a faire, et je parle a Suricate, j'aimerais bien que tout s'arrange, moi, au fur a mesure que vous parler regarder bien vos échange et vous verrais, vous êtes dans un cercle vicieux et par ce moyen de l’orgueil c’est impossible de s'en sortir
Je dit tout ça pour aider, je ne supporterais pas que Suricate parte d'ici alors que c’est cette vilaine chose qui fais tous pour que les gens partent, je dit STOP a cela

Voila, vous n’êtes pas obliger de me répondre hein, je m'en fou de cela, mais regarder vos échanges et vous verrais voila bisou a tous les deux RenéMatheux et Suricate :bisou:
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