Pourquoi l'Eglise met elle de côté ce magnifique évènement du 7/11/1999 ?

http://prodigeeucharistique.blogspot.fr/

Même si ce prodige eucharistique de Lourdes ne  constitue certes  pas un article de foi,
pourquoi le mettre sous le boisseau ?

(la cassette vidéo originale existe et a été déposée par le CFRT aux Archives Nationales, car diffusée sur la chaine publique -Antenne 2-)

En fait, que cette hostie lévite n'a vraiment aucun interet.
Dieu est il un chien savant qui fait des tours de prestidigitation pour épater la galerie ?
Ne dit il pas à Thomas: "Heureux ceux qui ont cru sans avoir vu ?'

Dieu transforme les vies, c'est bien plus impressionnant.

Hillel31415 a écrit:

En fait, que cette hostie lévite n'a vraiment aucun interet.
Dieu est il un chien savant qui fait des tours de prestidigitation pour épater la galerie ?
Ne dit il pas à Thomas: "Heureux ceux qui ont cru sans avoir vu ?'

Dieu transforme les vies, c'est bien plus impressionnant.

si,
cette manifestation, si elle est authentique, est de l'ordre du signe.
Si Dieu a voulu ce signe, la comparaison avec le chien savant n'est pas très heureuse.
L'épisode de Thomas n'a pas empéché Jésus d'accompagner sa prédication de signes, miracles et prodiges.

Oui, mais Jésus n'a jamais fait voler des objets pour que l'on croit en lui...  

Une petite vidéo sympa...
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VlOxlSOr3_M
Comme quoi, il ne faut pas croire tout ce qu'on voit...

Y a-t-il des miracles chez les protestants ?

Pas du genre de ceux qu'on voit chez les évangéliques pour épater la galerie mais de vrais miracles dans le genre de celui de Lourdes.

Des vies transformées, des malades guéris, des morts ressucités au nom de Jésus... Ca ressemble un peu plus à ce que Jésus faisait.

Mais enfin, si c'est votre trip de voir des trucs voler, simon le magicien volait lui aussi, parait il...

Hillel31415 a écrit:

des morts ressucités au nom de Jésus... .

Références si ou plait????

Hillel31415 a écrit:

Oui, mais Jésus n'a jamais fait voler des objets pour que l'on croit en lui.

Ben marcher sur les eaux? Ben l'ascension?

Hillel31415 a écrit:

Oui, mais Jésus n'a jamais fait voler des objets pour que l'on croit en lui...  

Si, il a marché sur les eaux. Comme un hydroglisseur ...

Hillel31415 a écrit:

Des vies transformées, des malades guéris, des morts ressucités au nom de Jésus... Ca ressemble un peu plus à ce que Jésus faisait.

Mais enfin, si c'est votre trip de voir des trucs voler, simon le magicien volait lui aussi, parait il...

Bref, ça vous rend furieux, hein, un signe chez les catholique, et en plus sur le lieu où la vierge Marie est apparue.

Hillel31415 a écrit:

Des vies transformées, des malades guéris, des morts ressucités au nom de Jésus... Ca ressemble un peu plus à ce que Jésus faisait.

Mais enfin, si c'est votre trip de voir des trucs voler, simon le magicien volait lui aussi, parait il...

Des pasteurs protestants ont ressuscité des morts au nom de Jésus ?  

Des exemples ?

Hillel31415 a écrit:

Oui, mais Jésus n'a jamais fait voler des objets pour que l'on croit en lui...  

Une petite vidéo sympa...
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VlOxlSOr3_M
Comme quoi, il ne faut pas croire tout ce qu'on voit...

rigolo
mais jésus n'était ni clown, ni magicien, ni amuseur
il faisait mieux puis qu'il faisait revenir à la vie !

Concernant le "signe" de lourdes de 1999, les techniciens du CFRT ont attesté n'avoir procédé à aucun trucage pdt la transmission de la messe ce jour là

celà dit, ce signe n'est pas fait pour convertir mais pour soutenir la foi des croyants

Simon1976 a écrit:

Hillel31415 a écrit:

Des vies transformées, des malades guéris, des morts ressucités au nom de Jésus... Ca ressemble un peu plus à ce que Jésus faisait.

Mais enfin, si c'est votre trip de voir des trucs voler, simon le magicien volait lui aussi, parait il...

Des pasteurs protestants ont ressuscité des morts au nom de Jésus ?  

Des exemples ?

Un pasteur déclaré mort par deux equipes médicales différentes dans deux hopitaux suite à un accident de la route est ressucité lors d'une conférence d'un évangéliste.
http://topchretien.jesus.net/toptv/view/2254/un-ressuscite-des-morts-au-nigeria.html

Mais vous n'etes pas surpris, j'en suis sur, Jésus ressucite les morts ce n'est pas d'aujourd'hui.
Par contre il fait rarement voler des objets mais il parait que c'est une pratique courante de certains esprits...

RenéMatheux a écrit:

Hillel31415 a écrit:

Oui, mais Jésus n'a jamais fait voler des objets pour que l'on croit en lui.

Ben marcher sur les eaux? Ben l'ascension?

Oui et il se donnait en spectacle. Il lévitait un peu pour impressionner ses auditeurs et puis en rentrant dans le jourdain il planait comme un hydroglisseur les jours ou il n'y avait pas de houle.  

Bein oui, Il aurait pu les convertir tous de force si Il avait voulu faire descendre une légion d'ange...
Mais non, parce que ce n'est pas ce qu'Il est, il est humble de coeur et discret afin que chacun ait le choix.

Moi, le truc de l'hostie qui vole, je ne crois pas du tout que ça vienne de Jésus ce genre de miracle.

Hillel31415 a écrit:

Simon1976 a écrit:

Hillel31415 a écrit:

Des vies transformées, des malades guéris, des morts ressucités au nom de Jésus... Ca ressemble un peu plus à ce que Jésus faisait.

Mais enfin, si c'est votre trip de voir des trucs voler, simon le magicien volait lui aussi, parait il...

Des pasteurs protestants ont ressuscité des morts au nom de Jésus ?  

Des exemples ?

Un pasteur déclaré mort par deux equipes médicales différentes dans deux hopitaux suite à un accident de la route est ressucité lors d'une conférence d'un évangéliste.
http://topchretien.jesus.net/toptv/view/2254/un-ressuscite-des-morts-au-nigeria.html

Mais vous n'etes pas surpris, j'en suis sur, Jésus ressucite les morts ce n'est pas d'aujourd'hui.
Par contre il fait rarement voler des objets mais il parait que c'est une pratique courante de certains esprits...

Très bien !! Magnifique miracle !!

Alors pourquoi vous moquez vous de Jésus qui marche sur les eaux, qui s'envole vers le Ciel ou fait léviter son eucharistie ?

Je ne me suis jamais moqué de Jésus, vous avez parlé d'hydroglisseur le premier, je crois...
Je mettais en relief le fait que Jésus ne s'est jamais donné en spectacle avec des miracles de prestidigitation: hop! voila la roi de coeur, hop! je lévite, hop! une ruban sort de ma manche.

Quant à l'hostie, elle n'est pas monté au ciel et elle ne marchait pas sur les eaux autant que je sache.

Hillel31415 a écrit:

....
Quant à l'hostie, elle n'est pas monté au ciel et elle ne marchait pas sur les eaux autant que je sache.

oué, bref
chacun discernera à l'aune de sa foi ou de sa sensibilité ...
c'est pas important mais c'est à noter.

Hillel31415 a écrit:

Je ne me suis jamais moqué de Jésus, vous avez parlé d'hydroglisseur le premier, je crois...
Je m'étais en relief le fait que Jésus ne s'est jamais donné en spectacle avec des miracles de prestidigitation: hop! voila la roi de coeur, hop! je lévite, hop! une ruban sort de ma manche.

Quant à l'hostie, elle n'est pas monté au ciel et elle ne marchait pas sur les eaux autant que je sache.

Je pousse juste votre position. Il est puéril de se moquer des miracles et signes que Jésus fait dans une autre Eglise et d'exalter ceux qui sont chez soi.

Je n'exalte pas les miracles d'une église particulière, croyez moi, si un pasteur protestant lévitait je serais le premier à décrier cette abération.

Je critique ce miracle en particulier comme n'étant pas le genre de miracle que Jésus nous montre qu'Il faisait.
Je constate aussi que les démons par contre ont la facheuse habitude de faire voler les objets et de les déplacer, ce qui ne fait pas parti des pratiques de notre Dieu.

Tiens, d'ailleurs, elle en pense quoi l'église catholique de ce miracle, y a t il une possition officiel là dessus ?

Hillel31415 a écrit:

Je n'exalte pas les miracles d'une église particulière, croyez moi, si un pasteur protestant lévitait je serais le premier à décrier cette abération.

Je critique ce miracle en particulier comme n'étant pas le genre de miracle que Jésus nous montre qu'Il faisait.
Je constate aussi que les démons par contre ont la facheuse habitude de faire voler les objets et de les déplacer, ce qui ne fait pas parti des pratiques de notre Dieu.

Tiens, d'ailleurs, elle en pense quoi l'église catholique de ce miracle, y a t il une possition officiel là dessus ?

La lévitation n'est pas un miracle mais un prodige. Elle peut avoir 4 causes : la nature, les bons anges, les démons et Dieu.

Et Jésus a lévité sur l'eau. Plusieurs saints ont été les acteurs de ce phénomène : saint Philippe Neri, saint Martin de Porrès, sainte Thérèse d'Avila, sainte Mariam Baouardi etc.

Le discernement de l'origine divine de ce phénomène, comme celui des stigmates ou de la bilocation, dépend de plusieurs signes concordant :

Une video sur ce discernement sur un phénomène analogue :

Hillel31415 a écrit:

Simon1976 a écrit:

Hillel31415 a écrit:

Des vies transformées, des malades guéris, des morts ressucités au nom de Jésus... Ca ressemble un peu plus à ce que Jésus faisait.

Mais enfin, si c'est votre trip de voir des trucs voler, simon le magicien volait lui aussi, parait il...

Des pasteurs protestants ont ressuscité des morts au nom de Jésus ?  

Des exemples ?

Un pasteur déclaré mort par deux equipes médicales différentes dans deux hopitaux suite à un accident de la route est ressucité lors d'une conférence d'un évangéliste.
http://topchretien.jesus.net/toptv/view/2254/un-ressuscite-des-morts-au-nigeria.html

Mais vous n'etes pas surpris, j'en suis sur, Jésus ressucite les morts ce n'est pas d'aujourd'hui.
Par contre il fait rarement voler des objets mais il parait que c'est une pratique courante de certains esprits...

Beaucoup sont revenus à la vie, même des non-chrétiens. Ceux qui ont vécu une EMI sont des exemples nombreux.

Hillel31415 a écrit:

Je mettais en relief le fait que Jésus ne s'est jamais donné en spectacle avec des miracles de prestidigitation: hop! voila la roi de coeur, hop! je lévite, hop! une ruban sort de ma manche.

Mais il a nourri des milliers d'hommes avec 5 pains et deux poissons.  

Simon1976 a écrit:

Hillel31415 a écrit:

Je mettais en relief le fait que Jésus ne s'est jamais donné en spectacle avec des miracles de prestidigitation: hop! voila la roi de coeur, hop! je lévite, hop! une ruban sort de ma manche.

Mais il a nourri des milliers d'hommes avec 5 pains et deux poissons.  

Pour un chrétien en Perfectionnement ... lu sous votre avatar : vous commencez bien Hillel !!!  

Ce qui est étonnant c'est que l'enquète se fasse maintenant que l'évènement est lointain...
Si j'avais vu une hostie volante, je vous garantie que le premier truc que j'aurai fait c'est enqueter. (ne serait ce qu'examiner l'autel)

Simon1976 a écrit:

Beaucoup sont revenus à la vie, même des non-chrétiens. Ceux qui ont vécu une EMI sont des exemples nombreux.

Déclaré mort ? Non. Il ne s'agit pas de mort cérébral ici ou de coma, ou d'un arret du coeur de quelques minutes, ça a duré des heures. (3 jours, en fait, le corps avait meme été "embaumé")

Simon1976 a écrit:

Hillel31415 a écrit:

Je mettais en relief le fait que Jésus ne s'est jamais donné en spectacle avec des miracles de prestidigitation: hop! voila la roi de coeur, hop! je lévite, hop! une ruban sort de ma manche.

Mais il a nourri des milliers d'hommes avec 5 pains et deux poissons.  

Et donc ? N'est ce pas le genre de miracle qu'on attend de Dieu ? Regardez la veuve et son huile qui ne cesse pas de couler et la farine ne manque pas ! Typique. (1 Rois 17:14)

Hillel31415 a écrit:

Ce qui est étonnant c'est que l'enquète se fasse maintenant que l'évènement est lointain...
Si j'avais vu une hostie volante, je vous garantie que le premier truc que j'aurai fait c'est enqueter. (ne serais ce qu'examiner l'autel)

oui, c'est la justification du titre du topic.

(l'hostie n'a aucunement volé ; respectons la vérité)

Hillel31415 a écrit:

Simon1976 a écrit:

Beaucoup sont revenus à la vie, même des non-chrétiens. Ceux qui ont vécu une EMI sont des exemples nombreux.

Déclaré mort ? Non. Il ne s'agit pas de mort cérébral ici ou de coma, ou d'un arret du coeur de quelques minutes, ça a duré des heures.

M'enfin Hillel, vous savez bien que les vrais miracles ne se produisent qu'au sein de l'Eglise Catholique et Apostolique Romaine.  

Dragna Din a écrit:

....]M'enfin Hillel, vous savez bien que les vrais miracles ne se produisent qu'au sein de l'Eglise Catholique et Apostolique Romaine.  

qui prétend ça ?

cederic a écrit:

Dragna Din a écrit:

....]M'enfin Hillel, vous savez bien que les vrais miracles ne se produisent qu'au sein de l'Eglise Catholique et Apostolique Romaine.  

qui prétend ça ?

Un peu tout le monde...

cederic a écrit:

Hillel31415 a écrit:

Ce qui est étonnant c'est que l'enquète se fasse maintenant que l'évènement est lointain...
Si j'avais vu une hostie volante, je vous garantie que le premier truc que j'aurai fait c'est enqueter. (ne serais ce qu'examiner l'autel)

oui, c'est la justification du titre du topic.

(l'hostie n'a aucunement volé ; respectons la vérité)

Vous avez raison, elle n'allait nul par, donc, disons qu'elle lévite si vous voulez.

Arnaud Dumouch a écrit:

Très bien !! Magnifique miracle !!

Vous noterez que cette expérience spirituelle ne ressemble pas aux NDE. Il n'est pas sorti de son corps en flottant, il n'a pas vu une lumière au loin dans un tunel sombre...

Non, cette expérience est conforme à ce que la bible nous rapporte de l'enfer et du paradis.

Hillel31415 a écrit:

Simon1976 a écrit:

Beaucoup sont revenus à la vie, même des non-chrétiens. Ceux qui ont vécu une EMI sont des exemples nombreux.

Déclaré mort ? Non. Il ne s'agit pas de mort cérébral ici ou de coma, ou d'un arret du coeur de quelques minutes, ça a duré des heures. (3 jours, en fait, le corps avait meme été "embaumé")

Alors il était considéré comme mort ?

En fait, il s'agit d'une soucoupe volante transportant des aliens de très petite taille...

Blague à part, la courrier (curieusement non daté) de l'évêque de Tarbes et de Lourdes est la seule réaction raisonnable qu'on peut avoir fasse à cette histoire.

Apparemment, huit ans après les faits, soudain quelqu'un se rend compte qu'il "s'est passé quelque chose pendant la séquence". Et évidemment, une séquence vidéo ainsi que des photos qui en sont extraites sont censées être des preuves de la lévitation d'une hostie devant trois célébrants qui restent absolument imperturbables durant tout l'événement.

Ca sens l'enfumage et la fabrication de toutes pièces...

Lebob a écrit:

....

Ca sens l'enfumage et la fabrication de toutes pièces...

sauf que le Comité Français de Radio Télévision (CFRT) a officiellement déclaré par écrit que les techniciens qui filmaient en direct se sont aperçus du phénomène et que celui ci ne résulte d'aucun trucage.

C'est la passivité, la peur du ridicule, le manque de courage qui fait en sorte que ce phénomène est resté dans les oubliettes. ..

Mais c'est pas grave. Il y aura d'autres signes ....

Simon1976 a écrit:

Hillel31415 a écrit:

Simon1976 a écrit:

Beaucoup sont revenus à la vie, même des non-chrétiens. Ceux qui ont vécu une EMI sont des exemples nombreux.

Déclaré mort ? Non. Il ne s'agit pas de mort cérébral ici ou de coma, ou d'un arret du coeur de quelques minutes, ça a duré des heures. (3 jours, en fait, le corps avait meme été "embaumé")

Alors il était considéré comme mort ?

Bein si on a été embaumé, il est difficile de faire plus mort.
On n'a pas les détails de l'embaumement, en afrique comment ça se passe (??). Mais il sentait encore les produits chimiques. (En france je crois qu'on vide le corps de la matière fécale et qu'on remplace le sang par un produit chimique à minima.)

Je voulais dire qu'il ne s'agit là pas d'un arret cardiaque dans une salle d'opération ou on peut vous ranimer quelques dizaines de secondes après.

cederic a écrit:

Lebob a écrit:

....

Ca sens l'enfumage et la fabrication de toutes pièces...

sauf que le Comité Français de Radio Télévision (CFRT) a officiellement déclaré par écrit que les techniciens qui filmaient en direct se sont aperçus du phénomène et que celui ci ne résulte d'aucun trucage.

C'est la passivité, la peur du ridicule, le manque de courage qui fait en sorte que ce phénomène est resté dans les oubliettes. ..

Mais c'est pas grave. Il y aura d'autres signes ....

Une copie pdf d'un courrier postée sur un site internet ne prouve pas grand chose...

Lebob a écrit:

cederic a écrit:

Lebob a écrit:

....

Ca sens l'enfumage et la fabrication de toutes pièces...

sauf que le Comité Français de Radio Télévision (CFRT) a officiellement déclaré par écrit que les techniciens qui filmaient en direct se sont aperçus du phénomène et que celui ci ne résulte d'aucun trucage.

C'est la passivité, la peur du ridicule, le manque de courage qui fait en sorte que ce phénomène est resté dans les oubliettes. ..

Mais c'est pas grave. Il y aura d'autres signes ....

Une copie pdf d'un courrier postée sur un site internet ne prouve pas grand chose...

j'ai l'original !

Vous tracassez pas trop pour les états d'ame de Lebob! Pour lui, il faut que tout ce qui puisse prouver l'existence de Dieu soit faux

RenéMatheux a écrit:

Vous tracassez pas trop pour les états d'ame de Lebob! Pour lui, il faut que tout ce qui puisse prouver l'existence de Dieu soit faux

Il se fait que je n'avale pas tout cru n'importe quoi.

Mais c'est fascinant: on assiste en direct à la fabrication d'un nouveau miracle. Exactement comme celui du soleil à Fatima...

Faut-il que vous doutiez de l'existence de dieu pour vous raccrocher désespérément à ce genres de choses...

Ce phénomène de lévitation eucharistique a déjà été traité il y a quelques années dans ce forum .

Lebob a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Vous tracassez pas trop pour les états d'ame de Lebob! Pour lui, il faut que tout ce qui puisse prouver l'existence de Dieu soit faux

Il se fait que je n'avale pas tout cru n'importe quoi.

Mais c'est fascinant: on assiste en direct à la fabrication d'un nouveau miracle.  Exactement comme celui du soleil à Fatima...

Faut-il que vous doutiez de l'existence de dieu pour vous raccrocher désespérément à ce genres de choses...

Oui, c'est vrai,ça a qqchose de fascinant.

Pourquoi bouder ces signes ?

Mais le signe, en fait, n'est pas l'essentiel. C'est le signifié qui l'est. Le fameux proverbe chinois dit que c'est la lune et non le doigt qu'il importe de regarder. (Image significative)

(A fatima, le journaliste anticlérical portugais de Ô Século a eu l'honneteté de rapporter l'évènement vu par 35.000 personnes.)

Lebob a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Vous tracassez pas trop pour les états d'ame de Lebob! Pour lui, il faut que tout ce qui puisse prouver l'existence de Dieu soit faux

Il se fait que je n'avale pas tout cru n'importe quoi.

Mais c'est fascinant: on assiste en direct à la fabrication d'un nouveau miracle.  Exactement comme celui du soleil à Fatima...

Faut-il que vous doutiez de l'existence de dieu pour vous raccrocher désespérément à ce genres de choses...

On n'a pas besoin de ce genre de signe (ni de savoir si le linceul de Turin est vrai ou pas) pour croire en Dieu.

Simplement constater la grandeur et la complexité du monde et de ses lois suffit à montrer qu'il y a un Dieu derrière tout ça.  

Simon1976 a écrit:

...
Faut-il que vous doutiez de l'existence de dieu pour vous raccrocher désespérément à ce genres de choses...
On n'a pas besoin de ce genre de signe (ni de savoir si le linceul de Turin est vrai ou pas) pour croire en Dieu.

Simplement constater la grandeur et la complexité du monde et de ses lois suffit à montrer qu'il y a un Dieu derrière tout ça.  

oui
mais c'est votre point de vue.

N'empêche :
que Jésus accompagnait sa prédication de signes,
que Thomas avait besoin de preuves,
et que si le "Ciel" juge bon de donner des signe (aussi modestes soient ils), il faut les prendre comme des encouragements destinés à  ceux qui en ont besoin et qui n'ont pas une foi aussi forte que la votre

Lebob a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Vous tracassez pas trop pour les états d'ame de Lebob! Pour lui, il faut que tout ce qui puisse prouver l'existence de Dieu soit faux

Il se fait que je n'avale pas tout cru n'importe quoi.

Mais c'est fascinant: on assiste en direct à la fabrication d'un nouveau miracle.  Exactement comme celui du soleil à Fatima...

Ah oui! celui où vous m'avez cité des sites qui disaient des mensonges sur les compte rendu des journaux après le miracle! Je m'en souviens d'autant mieux que j'ai le fac similé des journaux en question!

Mais cela, vous ne voulez pas le voir, à aucun prix! Z'étes bien parti pour le voir quand ce sera trop tard!