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 Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?

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RenéMatheux



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MessageSujet: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 12:11

Ou c'est encore un coup des médias. Ou c'est vrai!

sur

http://www.lefigaro.fr/international/2015/09/20/01003-20150920ARTFIG00017-le-pape-francois-rend-un-hommage-chaleureux-a-fidel-castro.php

sous le titre
Le pape François rend un hommage chaleureux à Fidel Castro

on trouve

À peine le pape François a-t-il posé, samedi soir (22 heures européenne) le pied sur l'île de Cuba qu'il a tenu à rendre hommage à Fidel Castro. A Raul, le frère qui l'accueillait en tant que président, il a demandé - dès les premiers mots de son discours - de «transmettre mes sentiments de spécial considération et de respect à votre frère Fidel». Comme Jean-Paul II le fit en 1998 et Benoît XVI en 2012, le pape argentin devrait rencontrer, à titre privé, ce dimanche, cette figure historique de l'aventure Cubaine, aujourd'hui âgée de 89 ans.

Castro c'est un tyran et un fauteur de guerre. Il a envoyé des milliers de gens en camp de concentration!
C'est un tyran Mr Bergoglio, un tyran!
On ne lui témoigne pas de considération spéciale


Ou alors c'est un coup des médias qui interprete à leur sauce; Ou alors bergoglio a un problème
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:16

Ca me fait rigoler les catholiques donneurs de leçons aux protestants et vous passez le plus clair de votre temps à vous estimer plus catholique que votre propre pape, à le juger et à le trainer dans la boue...

J'ai honte pour vous.
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boulo
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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:19

C'est de la diplomatie , cher RenéMatheux . Il ne faut pas freiner la réconciliation et la paix des cubains !

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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Thor



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:28

Hillel31415 a écrit:
Ca me fait rigoler les catholiques donneurs de leçons aux protestants et vous passez le plus clair de votre temps à vous estimer plus catholique que votre propre pape, à le juger et à le trainer dans la boue...

J'ai honte pour vous.
Et oui c'est pour cela que je dis que le protestantisme est le berceau des sectes vous comprenez maintenant ?


Dernière édition par Thor le Dim 20 Sep 2015, 13:29, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:28

Hillel31415 a écrit:
Ca me fait rigoler les catholiques donneurs de leçons aux protestants et vous passez le plus clair de votre temps à vous estimer plus catholique que votre propre pape, à le juger et à le trainer dans la boue...

J'ai honte pour vous.

René doute beaucoup de l'Eglise et des papes car il a du mal de distinguer l'hommage à un vieil homme et l'hommage indistinct à sa politique.

_________________
Arnaud
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:39

Navré arnaud, mais quand on voit un super meurtrier de 90 ans on lui fait comprendre qu'il serait bon qu'il se repente et on ne lui dit pas au contraire que ce qu'il a fait est bien. Surtout quand on est pretre

et je ne doute pas de l'eglise : je sais qu'elle survivra!
Quand à douter de bergoglio, il n'y a rien qui me l'interdise. Et en fait, j'écoute ses paroles et certaines me semblent consternantes. Mais je me méfie : c'est peut etre de la poudre aux yeux véhiculée par les médias.


Dernière édition par RenéMatheux le Dim 20 Sep 2015, 13:45, édité 1 fois
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:40

Hillel31415 a écrit:
Ca me fait rigoler les catholiques donneurs de leçons aux protestants et vous passez le plus clair de votre temps à vous estimer plus catholique que votre propre pape, à le juger et à le trainer dans la boue...

J'ai honte pour vous.
Si vous aviez été dans les camps de concentration de castro, vous ne diriez pas cela!
Et ces camps ils n'ont pas l'air de vous géner beaucoup!
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Thor



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:42

Arnaud Dumouch a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Ca me fait rigoler les catholiques donneurs de leçons aux protestants et vous passez le plus clair de votre temps à vous estimer plus catholique que votre propre pape, à le juger et à le trainer dans la boue...

J'ai honte pour vous.

René doute beaucoup de l'Eglise et des papes car il a du mal de distinguer l'hommage à un vieil homme et l'hommage indistinct à sa politique.

Moi même j'ai du mal a comprendre la démarche papale car ce qui est a César est a César ce qui est a Dieu est a Dieu.

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:44

Sur
http://hoplite.hautetfort.com/archive/2006/12/18/che-guevara-l%E2%80%99envers-du-mythe.html

Il est possible de dresser un bilan de la répression des années soixante: de sept à dix mille personnes ont été fusillées, et on estimait le nombre de prisonniers politiques à plus de trent mille (7). De nombreux camps de concentration, de travail, de rééducation furent construits, ou étaient jetés pèle-mèle, des religieux, des homosexuels, des sympathisants de l'ancien régime (les rares non fusillés) et tout "individu considéré comme potentiellement dangereux pour la société", ce qui est assez peu restrictif on en conviendra...Globalement, depuis 1959, plus de cent mille Cubains ont connus les camps ou la prison. De 15000 à 17000 personnes ont été fusillées, sans compter les centaines de milliers de "balseros" qui ont fui Cuba sur des embarcations de fortune et dont on sait que prés de la moitié n'a pas survécu. (7) (au passage on pourra faire la "comparaison" avec les 2 à 3000 victimes de la dictature de Pinochet justement condamnée et la complaisance malsaine de la Gauche à l'égard des révolutionnaires Cubains, notamment en France).


Dernière édition par RenéMatheux le Dim 20 Sep 2015, 13:51, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:44

RenéMatheux a écrit:
Navré arnaud, mais quand on voit un super meurtrier de 90 ans on lui fait comprendre qu'il serait bon qu'il se repente et on ne lui dit pas au contraire que ce qu'il a fait est bien.

et je ne doute pas de l'eglise : je sais qu'elle survivra!
Quand à douter de bergoglio, il n'y a rien qui me l'interdise. Et en fait, j'écoute ses paroles et certaines me semblent consternantes. Mais je me méfie : c'est peut etre de la poudre aux yeux véhiculée par les médias.

Vous confondez la morale et la politique. Si le pape obtient à la fin de son voyage, l'entière libéralisation de Cuba, vous aurez l'air comment ?

Et s'il ne l'obtient pas, vous aurez l'air fin à triompher de son échec.

_________________
Arnaud
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:47

Arnaud Dumouch a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Navré arnaud, mais quand on voit un super meurtrier de 90 ans on lui fait comprendre qu'il serait bon qu'il se repente et on ne lui dit pas au contraire que ce qu'il a fait est bien.

et je ne doute pas de l'eglise : je sais qu'elle survivra!
Quand à douter de bergoglio, il n'y a rien qui me l'interdise. Et en fait, j'écoute ses paroles et certaines me semblent consternantes. Mais je me méfie : c'est peut etre de la poudre aux yeux véhiculée par les médias.

Si le pape obtient à la fin de son voyage, l'entière libéralisation de Cuba, vous aurez l'air comment ?
Vous etes très naif, mon bon!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:48

Arnaud Dumouch a écrit:

Vous confondez la morale et la politique. Si le pape obtient à la fin de son voyage, l'entière libéralisation de Cuba, vous aurez l'air comment ?

Et s'il ne l'obtient pas, vous aurez l'air fin à triompher de son échec.
De toutes façons le devoir de tout chrétien c'est d'annoncer Jésus, pas de faire de la politique. André Frossard vous aurait répondu dans tous ses livres que Dieu se moque de la politique des hommes!
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:48

RenéMatheux a écrit:

Si vous aviez été dans les camps de concentration de castro, vous ne diriez pas cela!
Et ces camps ils n'ont pas l'air de vous géner beaucoup!

Oh, mais moi, mon cher René, je ne crois pas que votre pape soit légitime en quoique ce soit, je n'attend pas de lui quoique ce soit de particulier, du coup je ne suis jamais déçu par son attitude...
Il se trompe simplement comme l'ont fait tous vos papes avant, rien de neuf sous le soleil...
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:49

RenéMatheux a écrit:
De toutes façons le devoir de tout chrétien c'est d'annoncer Jésus, pas de faire de la politique. André Frossard vous aurait répondu dans tous ses livres que Dieu se moque de la politique des hommes!
Ha, vous reconnaissez alors que la fonction papale ne peut pas exister du coup... :beret:
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:50

Hillel31415 a écrit:
RenéMatheux a écrit:

Si vous aviez été dans les camps de concentration de castro, vous ne diriez pas cela!
Et ces camps ils n'ont pas l'air de vous géner beaucoup!

Oh, mais moi, mon cher René, je ne crois pas que votre pape soit légitime en quoique ce soit, je n'attend pas de lui quoique ce soit de particulier, du coup je ne suis jamais déçu par son attitude...
Il se trompe simplement comme l'ont fait tous vos papes avant, rien de neuf sous le soleil...
salut
J'aime mieux cela! J'ai cru que vous approuviez les camps
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 13:52

Je répète


Sur
http://hoplite.hautetfort.com/archive/2006/12/18/che-guevara-l%E2%80%99envers-du-mythe.html

plus de cent mille Cubains ont connus les camps ou la prison. De 15000 à 17000 personnes ont été fusillées,


alors la spéciale considération de bergoglio pour castro........

est ce qu'il aurait témoigné de sa spéciale considération à Hitler aussi ou à un degré moindre à Daech????
Bien sur en nombre de mort Hitler staine Mao ce n'est pas comparable, Daech si!

Encore que castro avait seulement cuba à sa botte pas l'europe comme staline et Hitler
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 14:30

Hillel31415 a écrit:
RenéMatheux a écrit:

Si vous aviez été dans les camps de concentration de castro, vous ne diriez pas cela!
Et ces camps ils n'ont pas l'air de vous géner beaucoup!

Oh, mais moi, mon cher René, je ne crois pas que votre pape soit légitime en quoique ce soit, je n'attend pas de lui quoique ce soit de particulier, du coup je ne suis jamais déçu par son attitude...
Il se trompe simplement comme l'ont fait tous vos papes avant, rien de neuf sous le soleil...

Comme votre fondateur s'est trompé dans son dérapage qui l'a entraîné hors de l'Église.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 14:41

Hillel31415 a écrit:
Ca me fait rigoler les catholiques donneurs de leçons aux protestants et vous passez le plus clair de votre temps à vous estimer plus catholique que votre propre pape, à le juger et à le trainer dans la boue...

J'ai honte pour vous.


Dit-il en venant régulièrement sur un forum catholique ... les forums protestants ça n’existe pas ?
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Oculus



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 15:37

On peut reprocher beaucoup de choses au Vatican, mais pas d'être mal informé ,
surtout de la part d'un secrétaire d'état qui était nonce au Venezuela Mgr Parolin et d'un pape issu d'un continent qui a vécu 30 ans sous les dictatures  centre et sud américaines issues de l'école de guerre des amériques et de coups d'états conçus  clés en main par des universitaires sous traitants de la CIA.

Moi j'admire d'abord que le régime cubain ait pu survivre à la puissance de guerre secrète des état unis et aux centaines d'opérations terroristes qu'ils ont menées contre lui de façon acharnée  et en pure perte au point que sur les 150 interventions militaires menées par les US à l'étranger depuis les années 1950 ( d'Arbenz au Guatemala  au panama de Noriega ou à la Grenade, ou aux contras du Nicaragua ... ) , Barack Obama a récemment demandé une réévaluation urgente de leur peu d'efficacité et de résultats eu égard à leurs coûts astronomiques .

Vous vous insurgez des victimes de Fidel , et éffectivement  il y en eût , mais quoi de comparable
aux millions de morts et aux bains de sang que les états unis ont organisé partout sur la planète ( pensez aux 500 000 morts indonésiens par ex .)depuis les années 48 ?  
Vous vous révoltez des camps cubains , mais que ne parlez-vous de Guantanamo où croupissent encore des dizaines d'hommes innocents et non jugés ? Vous nous parlez de dictature, mais pourquoi les US pourraient-ils sous traiter la torture et la délocaliser comme ils l'on fait pendant la guerre contre la terreur de W Bush et que tout le monde considère cela comme normal ?
Les etats unis vivent sur le culte de la violence et de la force brute, ils ont chez eux tous les ans plus de 300 meurtres de masse ( plus de 4 victimes ) , 8000 morts par armes à feux et des dizaines de milliers de bléssés, ce qu'ils ont dans leur frontières ils voudraient le répandre partout à l'exterieur: ouvrez votre télé et minutez le nombre de minutes non consacrées à des meurtres dans leurs séries télé. IL n'y a pas cela à Cuba que je sache ?

Bref laissez la diplomatie vaticane , une des mieux informées du monde , agir et employer les mots
qu'elle emploie dans toutes circonstances analogues sans que cela traduise autre chose que des règles de bienséance , et si vous y trouvez un brin d'estime déplacé pour Fidel, sachez que vous avez affaire à un pape qui contrairement à J-P II ne vient pas du communisme , mais du Fascisme ,
ceci expliquant cela , et qui n'estime pas DU TOUT  la civilisation Nord américaine comme on risque bientôt de s'en apercevoir ....
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 15:48

Oculus a écrit:

Vous vous insurgez des victimes de Fidel , et éffectivement  il y en eût , mais quoi de comparable
aux millions de morts et aux bains de sangs que les états unis ont organisé partout sur la planète ( pensez aux 500 000 morts indonésiens par ex .)depuis les années 48 ?  
Vous vous révoltez des camps cubains , mais que ne parlez-vous de Guantanamo où croupissent encore des dizaines d'hommes innocents et non jugés . Vous nous parlez de dictature, mais pourquoi les US pourraient-ils sous traiter la torture et la délocaliser comme ils l'on fait pendant la guerre contre la terreur de W Bush et que tout le monde considère cela comme normal ?
C'est le piège habituel de satan : justifier un massacre par un autres.

Cela ne permet en rien à un pape de donner sa considération spéciale à ce tyran!

Vous me parlez de Bush! Et bien justement JP 2 ne lui avait pas donné sa considération mais lui avait dit tout le mal de la guerre qu'il projetait!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 17:31

François Pignon a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Ca me fait rigoler les catholiques donneurs de leçons aux protestants et vous passez le plus clair de votre temps à vous estimer plus catholique que votre propre pape, à le juger et à le trainer dans la boue...

J'ai honte pour vous.


Dit-il en venant régulièrement sur un forum catholique ... les forums protestants ça n’existe pas ?

Il est un chrétien en perfectionnement, donc sans doute un catholique qui s'ignore. Mr.Red
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 19:56

François Pignon a écrit:
Dit-il en venant régulièrement sur un forum catholique ... les forums protestants ça n’existe pas ?
Je vois pas le rapport, si j'étais catholique, je parlerai pas mal de mon pape.... Reprenez moi si je me trompe, pape ça signifi père non ? c'est votre père donc.. je sais pas ce que vous pensez de mal parler de son père vous...

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Cécile



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 20:37

Eh bien, ça se fait, y compris en politique siffler

Cela ne cesse de me surprendre, et c'est peu dire...
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 22:39

Bah vous voyez il y a une certaine cohérence finalement... ils critiquent leur père spirituel et votent pour une parricide sans sourciller...

Ce qui m'épate c'est que même moi, tout vilain protestant, ça me choque mais qu'eux ils ne voient pas le mal... :bienmal:
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Invité
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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 22:49

C'est cela oui... Votre seul objectif est d'attaquer le catholicisme que vous mésestimez (euphémisme) , ne faites pas semblant de défendre le Pape tout en nous faisant culpabiliser...
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Dim 20 Sep 2015, 23:14

Je considère que la chrétienté romaine fait fausse route sur bien des points, mais j'ai du respect pour toute personne qui défend ses convictions avec cohérence et sans mauvaise foi.

Je pense que votre pape est un chrétien et sans doute le meilleur pape que vous ayez eut depuis que le pape a été inventé.
En me mettant à la place d'un chrétien catholique je trouve compréhensible que vous l'aimiez et par conséquent le défendiez, même si je ne lui reconnais personnellement aucune position particulière.

Les positions que vous prenez à son endroit, par contre ne las pas de me choquer.
Je les trouve incompréhensible.
Si les catholiques eux-même mésestiment leur pape, alors il ne faut pas attendre que les protestants aient de l'estime pour la religion catholique.

Jean 13:35  A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour les uns pour les autres.


Quant a vous faire culpabiliser... Sachez que si votre conscience ne vous accusait pas déja j'en serais bien incapable. L'innocent ne se culpabilise pas n'est ce pas?

Esaie 54:17 Et toute langue qui s’élèvera en justice contre toi, Tu la condamneras. Tel est l’héritage des serviteurs de l’Eternel, Tel est le salut qui leur viendra de moi, Dit l’Eternel.


Mais rassurez vous, la culpabilité est la première étape vers la repentance si vous agissez bien... Et la repentance mène à la vie study
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ysov



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 00:12

La fausse route c'est vous et vos semblables, mais ultimement, ce n'est pas catastrophique, car Dieu seul connaît les coeurs.
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 00:40

Sans doute, mais Jésus dit fort à ce propos que c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle...

Je suppose donc qu'on peut dire quelque chose du coeur de ceux qui parlent de leur pape en bien ou en mal...

Mat 12:34-37
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ysov



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 01:23

Peu importe dans une certaine mesure. Le coeur dont je fais allusion est équivalant au l'homme de bonne volonté en lui.
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Thor



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 06:46

François Pignon a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Ca me fait rigoler les catholiques donneurs de leçons aux protestants et vous passez le plus clair de votre temps à vous estimer plus catholique que votre propre pape, à le juger et à le trainer dans la boue...

J'ai honte pour vous.


Dit-il en venant régulièrement sur un forum catholique ... les forums protestants ça n’existe pas ?

François,
vous êtes vachement agressif, citez moi un forum protestant ou vous allez que j'aille voir.
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Thor



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 06:50

Hillel31415 a écrit:
Sans doute, mais Jésus dit fort à ce propos que c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle...

Je suppose donc qu'on peut dire quelque chose du coeur de ceux qui parlent de leur pape en bien ou en mal...

Mat 12:34-37

Mathieu 23:8/9
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Thor



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 07:05

RenéMatheux a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Ca me fait rigoler les catholiques donneurs de leçons aux protestants et vous passez le plus clair de votre temps à vous estimer plus catholique que votre propre pape, à le juger et à le trainer dans la boue...

J'ai honte pour vous.
Si vous aviez été dans les camps de concentration de castro, vous ne diriez pas cela!
Et ces camps ils n'ont pas l'air de vous géner beaucoup!

Cher rené,
Vous semblez ne pas comprendre ce qu'est de vivre la pleine libération du péché.
Jésus n'as t'il pas dit sur la croix "pardonne leur père il n savent pas se qu'il font ?
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 08:57

Thor a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Ca me fait rigoler les catholiques donneurs de leçons aux protestants et vous passez le plus clair de votre temps à vous estimer plus catholique que votre propre pape, à le juger et à le trainer dans la boue...

J'ai honte pour vous.
Si vous aviez été dans les camps de concentration de castro, vous ne diriez pas cela!
Et ces camps ils n'ont pas l'air de vous géner beaucoup!

Cher rené,
Vous semblez ne pas comprendre ce qu'est de vivre la pleine libération du péché.
Jésus n'as t'il pas dit sur la croix  "pardonne leur père il n savent pas se qu'il font ?
Selon ce raisonnement, vous auriez donc donné votre considération spéciale à Hitler, Staline ou Mao?
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 09:00

Hillel31415 a écrit:
Bah vous voyez il y a une certaine cohérence finalement... ils critiquent leur père spirituel et votent pour une parricide sans sourciller...

Ce qui m'épate c'est que même moi, tout vilain protestant, ça me choque mais qu'eux ils ne voient pas le mal... :bienmal:
Il y a des parricides, certes! Et je n'aime pas!
Mais il y a pire, des infanticides, par exemple si on méprise les mères des fusillés de Castro en lui faisant part de sa considération spéciale! Un père spirituel qui me fait un coup pareil, je n'aime pas!
Mon fils aurait été tué par castro, que je lui mettrais deux paires de claques (minimum) à celui qui a dit cela!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 09:10

RenéMatheux a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Navré arnaud, mais quand on voit un super meurtrier de 90 ans on lui fait comprendre qu'il serait bon qu'il se repente et on ne lui dit pas au contraire que ce qu'il a fait est bien.

et je ne doute pas de l'eglise : je sais qu'elle survivra!
Quand à douter de bergoglio, il n'y a rien qui me l'interdise. Et en fait, j'écoute ses paroles et certaines me semblent consternantes. Mais je me méfie : c'est peut etre de la poudre aux yeux véhiculée par les médias.

Si le pape obtient à la fin de son voyage, l'entière libéralisation de Cuba, vous aurez l'air comment ?
Vous etes très naif, mon bon!
Sur
http://www.lefigaro.fr/international/2015/09/20/01003-20150920ARTFIG00177--cuba-le-pape-au-chevet-d-un-regime-a-bout-de-souffle.php

Interrogé dimanche soir sur cette affaire, le porte-parole du Vatican, le Père Lombardi, a toutefois reconnu qu'il y avait eu «une tentative d'approche» de la part du Vatican en particulier «par téléphone» des personnes qui sont «dans l'opposition» dans «l'hypothèse d'organiser un signe de présence, un salut en passant, porté par le désir du pape d'être présent à tous, y compris auprès des personnes qui sont en situation de dissidence mais cela ne s'est pas réalisé».
Il n'a donné aucune explication sur les raisons de l'échec de ce projet qui semble logiquement lié à l'arrestation de ces personnes - non confirmée par les autorités mais par les associations - samedi, juste avant l'arrivée du Pape. Le Père Lombardi n'a pas non plus répondu à la question de savoir si le Vatican protesterait contre l'arrestation de ces dissidents.


Naif arnaud,

N-A-I-F
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 09:14

Toujours sur
http://www.lefigaro.fr/international/2015/09/20/01003-20150920ARTFIG00177--cuba-le-pape-au-chevet-d-un-regime-a-bout-de-souffle.php

Dimanche matin, dans l'homélie de la messe, il s'est adressé au «saint peuple fidèle de Dieu en marche à Cuba» pour lui demander, non de s'opposer, mais de «prendre soin de la fragilité de vos frères et à les servir» dans une approche qui «n'est jamais idéologique, puisque le service ne sert pas les idées mais les personnes». Car, a-t-il martelé «L'importance d'un peuple, d'une nation, l'importance d'une personne se fonde toujours sur la façon dont elle sert la fragilité de ses frères.» C'est là que se trouve «l'un des fruits d'une vraie humanité» a-t-il conclu.

C'est la théologie de la libération à sens unique. Vous devez lutter contre l'impérialisme américain avec les armes.
Par contre pour castro, il ne faut pas s'opposer!

Si vous trouvez ce genre d'attitude juste, je vous plains!

Et je n'y peux rien si c'est celle du pape. J'aimerais mieux que ce ne soit pas le cas! Mais malheureusement!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 09:27

RenéMatheux a écrit:


Naif arnaud,

N-A-I-F

On verra. En tout cas, il essaye. La diplomatie vaticane obtient des choses en ce moment pour Cuba.

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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 10:11

RenéMateux a écrit:
Selon ce raisonnement, vous auriez donc donné votre considération spéciale à Hitler, Staline ou Mao?
Ce que vous écrivez est faux
Itller est pour moi un antichrist mais ça pour vous cela n'a aucune valeur a vos yeux. Qui es le maitre de ce monde Jean 8:44 on s'en fiche. D'une manière général L'église Catholique rejette tout l'apocalypse.
D'autre part vous qui êtes charismatique vous rejetez eph 4:30 Eph 5:18 Jean 14:16-17 1 corintiens 3:16,je m'arrête là. pale
Vous osez me dire que je cautionne la boucherie Hitlérienne et Stalinienne No No No
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 11:30

Thor a écrit:
RenéMateux a écrit:
Selon ce raisonnement, vous auriez donc donné votre considération spéciale à Hitler, Staline ou Mao?
Ce que vous écrivez est faux
Itller est pour moi un antichrist mais ça pour vous cela n'a aucune valeur a vos yeux. Qui es le maitre de ce monde Jean 8:44 on s'en fiche. D'une manière général L'église Catholique rejette tout l'apocalypse.
D'autre part vous qui êtes charismatique vous rejetez eph 4:30 Eph 5:18 Jean 14:16-17 1 corintiens 3:16,je m'arrête là. pale
Vous osez me dire que je cautionne la boucherie Hitlérienne et Stalinienne No No No
Je vous parle raisonnement. C'est tout! Pas la peine de monter sur vos grands chevaux!
Donc vous ne donnez pas votre consideration speciale à un tyran! Point
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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 11:46

Thor a écrit:
François Pignon a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Ca me fait rigoler les catholiques donneurs de leçons aux protestants et vous passez le plus clair de votre temps à vous estimer plus catholique que votre propre pape, à le juger et à le trainer dans la boue...

J'ai honte pour vous.


Dit-il en venant régulièrement sur un forum catholique ... les forums protestants ça n’existe pas ?

François,
vous êtes vachement agressif, citez moi un forum protestant ou vous allez que j'aille voir.

Mais non, je ne suis pas agressif je suis objectif, Hillel a développé une certaine haine du catholicisme ...
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Espérance
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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 11:53

François Pignon a écrit:


Mais non, je ne suis pas agressif je suis objectif, Hillel a développé une certaine haine du catholicisme ...

je ne sens pas de haine du catholicisme chez Hillel, mais un questionnement concernant la réaction des catholiques envers le Pape François.

surtout quand on voit sur un autre fil l'apologie de la "sagesse" de JMLP Pouffer de rire

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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 11:59

RenéMatheux a écrit:
Thor a écrit:
RenéMateux a écrit:
Selon ce raisonnement, vous auriez donc donné votre considération spéciale à Hitler, Staline ou Mao?
Ce que vous écrivez est faux
Itller est pour moi un antichrist mais ça pour vous cela n'a aucune valeur a vos yeux. Qui es le maitre de ce monde Jean 8:44 on s'en fiche. D'une manière général L'église Catholique rejette tout l'apocalypse.
D'autre part vous qui êtes charismatique vous rejetez eph 4:30 Eph 5:18 Jean 14:16-17 1 corintiens 3:16,je m'arrête là. pale
Vous osez me dire que je cautionne la boucherie Hitlérienne et Stalinienne No No No
Je vous parle raisonnement. C'est tout! Pas la peine de monter sur vos grands chevaux!
Donc vous ne donnez pas votre consideration speciale à un tyran! Point

Je ne monte pas sur mes grands chevaux c'est vous qui postez n'importe quoi sans réfléchir en plus quand Arnaud essai désespérément de prendre votre "défense" vous lui rentez dans le chou. comme par quoi le charisme rend orgueilleux tout comme le pentecôtisme.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 12:05

Thor a écrit:


Je ne monte pas sur mes grands chevaux c'est vous qui postez n'importe quoi sans réfléchir en plus quand Arnaud essai désespérément de prendre votre "défense" vous lui rentez dans le chou. comme par quoi le charisme rend orgueilleux tout comme le  pentecôtisme.

Mais non cher Thor,
Je connais bien René. Il a juste ce caractère nerveux qui l'a d'ailleurs beaucoup affecté médicalement. Une fois qu'on le sait, il suffit de ne pas prendre un ton agressif pour répondre puisque répondre calmement fait baisser la tension.

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 12:05

Thor a écrit:

RenéMatheux a écrit:
Thor a écrit:
RenéMateux a écrit:
Selon ce raisonnement, vous auriez donc donné votre considération spéciale à Hitler, Staline ou Mao?
Ce que vous écrivez est faux
Itller est pour moi un antichrist mais ça pour vous cela n'a aucune valeur a vos yeux. Qui es le maitre de ce monde Jean 8:44 on s'en fiche. D'une manière général L'église Catholique rejette tout l'apocalypse.
D'autre part vous qui êtes charismatique vous rejetez eph 4:30 Eph 5:18 Jean 14:16-17 1 corintiens 3:16,je m'arrête là. pale
Vous osez me dire que je cautionne la boucherie Hitlérienne et Stalinienne No No No
Je vous parle raisonnement. C'est tout! Pas la peine de monter sur vos grands chevaux!
Donc vous ne donnez pas votre consideration speciale à un tyran! Point

Je ne monte pas sur mes grands chevaux c'est vous qui postez n'importe quoi sans réfléchir en plus quand Arnaud essai désespérément de prendre votre "défense" vous lui rentez dans le chou. comme par quoi le charisme rend orgueilleux tout comme le  pentecôtisme.
Ne faites pas comme certains chrétiens qui savent tout des péchés des autres (surtout ceux qui n'ont pas la meme opinion), mon bon!
D'aucune façon, j'ai voulu vous accuser!

Ici, je dis ce que je pense!
L'idée de faire part à castro de sa considération spéciale est une très mauvaise idée que je m'étonne d'entendre chez un pape. Je serais le père d'un des fusillés de castro, je serais très très en colère.
Mais cela étonne certains (je ne parle pas de vous là) qui ont m'air de se moquer de ces fusillés comme de leur première chemise.

Reste la possibilité d'une manipulation des médias!


Dernière édition par RenéMatheux le Lun 21 Sep 2015, 12:08, édité 1 fois
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Thor



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 12:07

François Pignon a écrit:
Thor a écrit:
François Pignon a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Ca me fait rigoler les catholiques donneurs de leçons aux protestants et vous passez le plus clair de votre temps à vous estimer plus catholique que votre propre pape, à le juger et à le trainer dans la boue...

J'ai honte pour vous.


Dit-il en venant régulièrement sur un forum catholique ... les forums protestants ça n’existe pas ?

François,
vous êtes vachement agressif, citez moi un forum protestant ou vous allez que j'aille voir.

Mais non, je ne suis pas agressif je suis objectif, Hillel a développé une certaine haine du catholicisme ...

Hillel une haine envers les catholiques No il dit simplement "je ne suis pas d'accord avec vous" et parce qu'il dit cela il a de la haine ? pale pale

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 12:08

Arnaud Dumouch a écrit:
Thor a écrit:


Je ne monte pas sur mes grands chevaux c'est vous qui postez n'importe quoi sans réfléchir en plus quand Arnaud essai désespérément de prendre votre "défense" vous lui rentez dans le chou. comme par quoi le charisme rend orgueilleux tout comme le  pentecôtisme.

Mais non cher Thor,
Je connais bien René. Il a juste ce caractère nerveux qui l'a d'ailleurs beaucoup affecté médicalement. Une fois qu'on le sait, il suffit de ne pas prendre un ton agressif pour répondre puisque répondre calmement fait baisser la tension.

:bisou:
ça, c'est un ami, ça!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 12:09

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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 12:10

Thor a écrit:


Hillel  une haine envers les catholiques No il dit simplement "je ne suis pas d'accord avec vous" et parce qu'il dit cela il a de la haine ?  pale  pale


c'est ce que je viens d'écrire à 11h53 sunny

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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 12:10

Thor a écrit:
François Pignon a écrit:
Thor a écrit:
François Pignon a écrit:



Dit-il en venant régulièrement sur un forum catholique ... les forums protestants ça n’existe pas ?

François,
vous êtes vachement agressif, citez moi un forum protestant ou vous allez que j'aille voir.

Mais non, je ne suis pas agressif je suis objectif, Hillel a développé une certaine haine du catholicisme ...

Hillel  une haine envers les catholiques No il dit simplement "je ne suis pas d'accord avec vous" et parce qu'il dit cela il a de la haine ?  pale  pale


Envers le catholicisme, il faut le lire depuis le début de son arrivée...
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Cécile



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MessageSujet: Re: Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?    Lun 21 Sep 2015, 13:00

J'ai lu Hillel depuis son arrivée, même lorsqu'il avait un autre pseudo, et jamais je n'ai senti de HAINE envers le Catholicisme. Des désaccords, certainement.

Il est clair que les critiques des "Cathos" vis à vis de "leur pape" ne peuvent que le surprendre...
Je n'ose même pas imaginer comment cela aurait été perçu (par les Cathos) il y a quelques décennies...

Mais maintenant, chacun n'en fait qu'à sa tête, juge bon ce qui lui plaît et mauvais ce qui le gêne. C'est exactement ce que Saint Benoît dit des Sarabaïtes...
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Pape : il fait l'éloge de Fidel Castro ?
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