| Croire en Jésus | |
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+9Cécile Arnaud Dumouch Ray humanlife Mosquito ismael Thor Elriel Mister be 13 participants |
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Auteur | Message |
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 20/9/2015, 17:16 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Croire en Jésus 20/9/2015, 17:47 | |
| Technique des TJ : nier l'évidence |
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 20/9/2015, 17:58 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Technique des TJ : nier l'évidence
Et deux ordinateurs qui auraient soit disant la même adresse ip, c'est quoi? L'évidence c'est que cette histoire d'adresse ip identique c'est du flan. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Croire en Jésus 20/9/2015, 18:52 | |
| Pris la main dans le cas, il insiste! Plus c'est gros plus ça passe. Mais c'est bien comme cela : on voit le comportement des TJ |
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 20/9/2015, 18:58 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Pris la main dans le cas, il insiste! Plus c'est gros plus ça passe. Mais c'est bien comme cela : on voit le comportement des TJ
On m'accuse d'être tj parce que je dis du bien de la tmn, et pour enfoncer le clou on fait le coup de la même adresse ip. Effectivement, plus c'est gros plus ça passe. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Croire en Jésus 20/9/2015, 19:46 | |
| Donc simon est un menteur! Curieux je ne l'aurais pas cru! |
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 08:52 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Donc simon est un menteur! Curieux je ne l'aurais pas cru!
ça, je ne sais pas. Mais que j'aie le même ip que quelqu'un d'autre avec deux ordi différents, je ne comprends pas. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 09:01 | |
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 09:05 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Déja, il a fait quoi Dieu le huitième jour ? et pourquoi de jours de 24 heures ?
Mais Flo, D.ieu s'est arrêté de créer le septième jour... Les autres jours,c'est le perfectionnement de l'être humain jusqu'à son accomplissement le 9è jour comme le 9è mois pour un bébé mais c'est une explication qui se base sur une pensée que les occidentaux n'ont pas l'habitude de faire _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 09:08 | |
| - Elriel a écrit:
- Mister Be a écrit:
- M'enfin....réfléchissez,une vierge qui se fait mettre enceinte par un esprit?
Un père tout puissant qui s'incarne en un homme le plus humble? Le Père céleste qui sacrifie son fils bien aimé pour le rachat de l'humanité? Tout cela est normale,logique...bien sûr! Voilà ce qui est incroyable... Ben, à partir du moment où vous admettez que Dieu est Tout Puissant, et qu'il peut changer les lois de la Nature (sa création) quand bon lui semble. Y'a pu d'problem. Sa création n'est pas une enfreinte aux lois de la nature _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 09:13 | |
| - Elriel a écrit:
- Mister Be a écrit:
- De quels miracles parlez-vous?
Eh bien, marcher sur l'eau, multiplier les pains, ressusciter les morts, changer l'eau en vin, faire pleurer des larmes d'huile d'olive à une icône, faire pleurer une statue, etc.
Les exemples abondent dans l'histoire biblique et dans la vie des saints.
C'est pas ça qui manque.
Ce qui manque apparemment c'est la foi.
A moins que vous considériez tous ces phénomènes comme naturels...
Tout s'explique comme les miracles que Moïse a faits ....tout s'explique! Voyez qui était Jésus à l'époque .... Ce n'est pas avec ce genre d'arguments que vous allez parler de foi aux matérialistes....vous n'êtes pas crédibles! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 10:33 | |
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 10:35 | |
| - Mister be a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Déja, il a fait quoi Dieu le huitième jour ? et pourquoi de jours de 24 heures ?
Mais Flo, D.ieu s'est arrêté de créer le septième jour... Puis, rien ne dit qu'il s'agit de jours de 24 heures. | |
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 10:39 | |
| - Mosquito a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- Mosquito a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- Donc simon est un menteur! Curieux je ne l'aurais pas cru!
ça, je ne sais pas. Mais que j'aie le même ip que quelqu'un d'autre avec deux ordi différents, je ne comprends pas. Nous on comprend très bien! Parce que tu ne cherches pas plus loin que le bout de ton nez. Bon vous arrêtez là! Faut-il de la modération mette de l'ordre? La récré est finie les gars.... On revient au sujet! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 11:01 | |
| - Elriel a écrit:
- Mister Be a écrit:
- De quels miracles parlez-vous?
Eh bien, marcher sur l'eau, multiplier les pains, ressusciter les morts, changer l'eau en vin, faire pleurer des larmes d'huile d'olive à une icône, faire pleurer une statue, etc. On ne peut décemment pas classer tout cela dans la même catégorie. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 12:50 | |
| - Mosquito a écrit:
- Mister be a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Déja, il a fait quoi Dieu le huitième jour ? et pourquoi de jours de 24 heures ?
Mais Flo, D.ieu s'est arrêté de créer le septième jour... Puis, rien ne dit qu'il s'agit de jours de 24 heures. La Terre tournait plus vite sur elle-même il y a des milliards d'années. Mais dans le cas qui nous occupe, la Bible dit que, pour les Juifs, une fraction de jour compte pour un jour entier. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 12:53 | |
| Peut-on trouver l'espoir dans la foi en Jésus ? parce que moi je passe mes journées à broyer du noir. j'ai besoin d'aide et je n'en trouve pas. |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 12:55 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Peut-on trouver l'espoir dans la foi en Jésus ? parce que moi je passe mes journées à broyer du noir. j'ai besoin d'aide et je n'en trouve pas.
J'en suis sûr. Mais lorsqu'on vit ce que vous vivez, je trouve que c'est l'espérance, c'est à dire la CONNAISSANCE CERTAINE ET AMOUREUSE de ce qui vient bientôt qui empêche de broyer du noir. Nourrissez vous de cela : Puis-je vous conseiller en premier ce cours : Sur l'eschatologie catholique (L'heure de la mort, fin du monde) : Il donne sens à tout car celui qui connaît le but de cette vie comprend cette vie : http://eschatologie.free.fr/cours/02_les_fins_dernieres.html _________________ Arnaud
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 13:20 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Peut-on trouver l'espoir dans la foi en Jésus ? parce que moi je passe mes journées à broyer du noir. j'ai besoin d'aide et je n'en trouve pas.
La foi en Jésus ou en D.ieu nous donne plus que de l'espoir...elle nous donne de l'espérance... L'espoir de trouver des journées meilleures peut se trouver grâce à des médocs,des analyses psychologiques pour déterminer ce qui provoque ces crises d'angoisse,de mal être,de dépression...etc.... L’espérance est d’ordre transcendantal, voire religieux, proche de la foi, mais elle n’est pas seulement d’ordre divin. C’est une relation avec les forces qui nous dépassent, celles de la Vie avec un grand V. L’espérance est plus profonde que l’espoir, et plus ancrée et constante car non liée aux évènements, contrairement à l’espoir auquel on a recours quand c’est nécessaire. _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Elriel
Messages : 1013 Inscription : 08/09/2013
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 13:28 | |
| - Mister be a écrit:
- Elriel a écrit:
- Mister Be a écrit:
- De quels miracles parlez-vous?
Eh bien, marcher sur l'eau, multiplier les pains, ressusciter les morts, changer l'eau en vin, faire pleurer des larmes d'huile d'olive à une icône, faire pleurer une statue, etc.
Les exemples abondent dans l'histoire biblique et dans la vie des saints.
C'est pas ça qui manque.
Ce qui manque apparemment c'est la foi.
A moins que vous considériez tous ces phénomènes comme naturels...
Tout s'explique comme les miracles que Moïse a faits ....tout s'explique! Voyez qui était Jésus à l'époque .... Ce n'est pas avec ce genre d'arguments que vous allez parler de foi aux matérialistes....vous n'êtes pas crédibles! Tout s'explique dites-vous? Si tout s'explique il n'y a pas besoin d'avoir la foi. La science suffit. Pour moi, si vous détachez la religion du surnaturel, vous lui enlevez toute valeur. Ce n'est plus qu'un outil de contrôle social... Je n'arrive pas à comprendre ce scientisme, qui à mon sens est parfaitement anti-chrétien. PS: je ne cherche pas à convertir les matérialistes. Ils ont à leur manière une forme de foi. C'est ceux qui doutent que je cherche à convertir, en leur proposant des réponses possibles. Après, ils font ce qu'ils veulent.
Dernière édition par Elriel le 21/9/2015, 14:14, édité 1 fois | |
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 13:52 | |
| - Simon a écrit:
- Mosquito a écrit:
- Mister be a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Déja, il a fait quoi Dieu le huitième jour ? et pourquoi de jours de 24 heures ?
Mais Flo, D.ieu s'est arrêté de créer le septième jour... Puis, rien ne dit qu'il s'agit de jours de 24 heures. La Terre tournait plus vite sur elle-même il y a des milliards d'années.
Mais dans le cas qui nous occupe, la Bible dit que, pour les Juifs, une fraction de jour compte pour un jour entier. Cela ne concerne pas les jours de création. | |
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Elriel
Messages : 1013 Inscription : 08/09/2013
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 14:23 | |
| - Mister be a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Peut-on trouver l'espoir dans la foi en Jésus ? parce que moi je passe mes journées à broyer du noir. j'ai besoin d'aide et je n'en trouve pas.
La foi en Jésus ou en D.ieu nous donne plus que de l'espoir...elle nous donne de l'espérance... L'espoir de trouver des journées meilleures peut se trouver grâce à des médocs,des analyses psychologiques pour déterminer ce qui provoque ces crises d'angoisse,de mal être,de dépression...etc....
L’espérance est d’ordre transcendantal, voire religieux, proche de la foi, mais elle n’est pas seulement d’ordre divin. C’est une relation avec les forces qui nous dépassent, celles de la Vie avec un grand V. L’espérance est plus profonde que l’espoir, et plus ancrée et constante car non liée aux évènements, contrairement à l’espoir auquel on a recours quand c’est nécessaire.
Là je suis assez d'accord, l'espoir et l'espérance sont deux choses assez différentes. L'espérance est liée aux fins dernières, à la vie éternelle et à la mort qui la précède. L'espoir au contraire est lié à la vie. "Tant qu'y a de la vie..." Il est lié à l'attente d'une vie meilleure ICI BAS. Du coup je vous pose la question Florence Yvonne, cherchez vous de l'espoir en ce monde ou dans l'autre monde? Autrement formulé, est-ce la mort qui vous fait broyer du noir ou est-ce la vie? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 14:42 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Peut-on trouver l'espoir dans la foi en Jésus ? parce que moi je passe mes journées à broyer du noir. j'ai besoin d'aide et je n'en trouve pas.
Si vous broyez du noir c'est que vous êtes repliée sur vous-même. C'est erreur de vouloir absolument limiter son Amour à Dieu. C'est en aimant son prochain qu'on aime Dieu. Avant Dieu ou le Christ, ayez déjà la foi en vos frères, aidez ceux qui vivent dans des conditions bien pires que la vôtre, vous verrez que votre coeur se remplira et que vous n'aurez plus le temps de broyer du noir. |
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humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 14:44 | |
| on ne peut pas faire la morale à une personne qui exprime cette souffrance si ça se trouve cette personne est abandonnée de tous alors ça veut dire que l'humanité n'a pas l'amour nécessaire pour aider cette personne | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 14:48 | |
| - humanlife a écrit:
- on ne peut pas faire la morale à une personne qui exprime cette souffrance
si ça se trouve cette personne est abandonnée de tous alors ça veut dire que l'humanité n'a pas l'amour nécessaire pour aider cette personne _________________ Arnaud
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 14:59 | |
| - Mosquito a écrit:
- Simon a écrit:
- Mosquito a écrit:
- Mister be a écrit:
Mais Flo, D.ieu s'est arrêté de créer le septième jour... Puis, rien ne dit qu'il s'agit de jours de 24 heures. La Terre tournait plus vite sur elle-même il y a des milliards d'années.
Mais dans le cas qui nous occupe, la Bible dit que, pour les Juifs, une fraction de jour compte pour un jour entier. Cela ne concerne pas les jours de création. Oui et un jour biblique,non disons un jour de D.ieu correspondant à mille ans....c'est pas le problème ici _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 15:15 | |
| - Elriel a écrit:
- Mister be a écrit:
- Elriel a écrit:
- Mister Be a écrit:
- De quels miracles parlez-vous?
Eh bien, marcher sur l'eau, multiplier les pains, ressusciter les morts, changer l'eau en vin, faire pleurer des larmes d'huile d'olive à une icône, faire pleurer une statue, etc.
Les exemples abondent dans l'histoire biblique et dans la vie des saints.
C'est pas ça qui manque.
Ce qui manque apparemment c'est la foi.
A moins que vous considériez tous ces phénomènes comme naturels...
Tout s'explique comme les miracles que Moïse a faits ....tout s'explique! Voyez qui était Jésus à l'époque .... Ce n'est pas avec ce genre d'arguments que vous allez parler de foi aux matérialistes....vous n'êtes pas crédibles! Tout s'explique dites-vous?
Si tout s'explique il n'y a pas besoin d'avoir la foi. La science suffit.
Pour moi, si vous détachez la religion du surnaturel, vous lui enlevez toute valeur. Ce n'est plus qu'un outil de contrôle social... Je n'arrive pas à comprendre ce scientisme, qui à mon sens est parfaitement anti-chrétien.
PS: je ne cherche pas à convertir les matérialistes. Ils ont à leur manière une forme de foi. C'est ceux qui doutent que je cherche à convertir, en leur proposant des réponses possibles. Après, ils font ce qu'ils veulent. Mais il y a une différence entre la foi et la science...mais l'un a besoin de l'autre.la foi n'explique pas la science et la science ne peut expliquer la foi mais la foi sans la science est du rêve,de la superstition,de l'obscurantisme(cfr.Galillée) ...la science sans la foi ne donne aucune lueur d'espoir Il n'est pas interdit de faire marcher ses méninges quand on a la foi(mon peuple se meurt faute de connaissance....osée 4) mais il est interdit de se prendre pour D.ieu et de jouer à l'apprenti sorcier avec les lois naturelles(eugénisme etc....) Qu'est-ce que vous racontez,le pire mal de la foi c'est la superstition obtenue à cause justement d'une méconnaissance et ça c'est anti religion pas uniquement anti-chrétien! Moi non plus je ne cherche pas à convertir qui que ce soit mais il est bon de savoir de quoi on parle et d'avoir un dialogue avec les matérialistes et les athées...C'est l'Esprit Saint qui convertit et ouvre les coeurs....pas notre science ni notre foi! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 15:20 | |
| - Elriel a écrit:
- Mister be a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Peut-on trouver l'espoir dans la foi en Jésus ? parce que moi je passe mes journées à broyer du noir. j'ai besoin d'aide et je n'en trouve pas.
La foi en Jésus ou en D.ieu nous donne plus que de l'espoir...elle nous donne de l'espérance... L'espoir de trouver des journées meilleures peut se trouver grâce à des médocs,des analyses psychologiques pour déterminer ce qui provoque ces crises d'angoisse,de mal être,de dépression...etc....
L’espérance est d’ordre transcendantal, voire religieux, proche de la foi, mais elle n’est pas seulement d’ordre divin. C’est une relation avec les forces qui nous dépassent, celles de la Vie avec un grand V. L’espérance est plus profonde que l’espoir, et plus ancrée et constante car non liée aux évènements, contrairement à l’espoir auquel on a recours quand c’est nécessaire.
Là je suis assez d'accord, l'espoir et l'espérance sont deux choses assez différentes.
L'espérance est liée aux fins dernières, à la vie éternelle et à la mort qui la précède.
L'espoir au contraire est lié à la vie. "Tant qu'y a de la vie..." Il est lié à l'attente d'une vie meilleure ICI BAS.
Du coup je vous pose la question Florence Yvonne, cherchez vous de l'espoir en ce monde ou dans l'autre monde?
Autrement formulé, est-ce la mort qui vous fait broyer du noir ou est-ce la vie? Il n'est pas interdit d'avoir de l'espoir dans ce monde et dans l'autre monde! J'ai la foi et j'ai peur de mourir!Beaucoup de crpyants sont comme moi! Le Royaume de D.ieu c'est maintenant et ici! Vous savez la vie peut aussi nous apporter son lot de déprimes! La mère de ma femme qui vit depuis peu avec nous après s'être cassé le col du fémur a 96 ans Elle dépend de tout le monde pour tout elle est presque aveugle et sourde...croyez vous que sa vie est enviable? _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
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Invité Invité
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 15:45 | |
| - humanlife a écrit:
- on ne peut pas faire la morale à une personne qui exprime cette souffrance
si ça se trouve cette personne est abandonnée de tous alors ça veut dire que l'humanité n'a pas l'amour nécessaire pour aider cette personne Je comprends Humanlife, et je m'excuse d'avoir été aussi direct, mais avant de prétendre recevoir il faut d'abord donner. Si l'humanité n'a pas l'amour nécessaire pour aider cette personne, alors Dieu ne l'a pas non plus, car Dieu et l'humanité ne font qu'UN. C'est peut-être dur à entendre pour certain, mais on ne peut rien recevoir sans rien donner, et, surtout, sans donner gratuitement. C'est donner dans le but de recevoir le problème. Qui veut de l'Amour, doit donner de l'amour, qui veut du bonheur, doit donner du bonheur, idem pour la joie, etc... Je suis sûr que Florence donne, mais elle se braque trop sur l'idéal divin et ça l'isole et la rend malheureuse. Il y a un savant équilibre à trouver entre la psychologie et la spiritualité. |
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Elriel
Messages : 1013 Inscription : 08/09/2013
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 15:59 | |
| C'est précisément pour éviter le moralisme que je ne fais que poser des questions à Florence Yvonne. Il est important de comprendre la cause du problème avant de proposer des solutions. S'il vous plait Florence Yvonne, aidez nous à vous aider! _________________ Croa! Croa!
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 16:07 | |
| - Gérard2 a écrit:
- humanlife a écrit:
- on ne peut pas faire la morale à une personne qui exprime cette souffrance
si ça se trouve cette personne est abandonnée de tous alors ça veut dire que l'humanité n'a pas l'amour nécessaire pour aider cette personne Je comprends Humanlife, et je m'excuse d'avoir été aussi direct, mais avant de prétendre recevoir il faut d'abord donner. Si l'humanité n'a pas l'amour nécessaire pour aider cette personne, alors Dieu ne l'a pas non plus, car Dieu et l'humanité ne font qu'UN.
C'est peut-être dur à entendre pour certain, mais on ne peut rien recevoir sans rien donner, et, surtout, sans donner gratuitement. C'est donner dans le but de recevoir le problème. Qui veut de l'Amour, doit donner de l'amour, qui veut du bonheur, doit donner du bonheur, idem pour la joie, etc...
Je suis sûr que Florence donne, mais elle se braque trop sur l'idéal divin et ça l'isole et la rend malheureuse. Il y a un savant équilibre à trouver entre la psychologie et la spiritualité. C'est vrai du niveau humain mais il nous est dit dans les trois religions que L'Eternel accorde sa grâce et qu'on est sous sa grâce....le don de la foi est un don purement gratuit! C'est pas à nous de trouver des solutions à ce problème de foi mais c'est à nous d'être là pour soutenir Flo dans ses épreuves! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 16:23 | |
| - Elriel a écrit:
- C'est précisément pour éviter le moralisme que je ne fais que poser des questions à Florence Yvonne. Il est important de comprendre la cause du problème avant de proposer des solutions.
S'il vous plait Florence Yvonne, aidez nous à vous aider!
Il est difficile d'aider Florence. Elle est en souffrance depuis longtemps. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 16:32 | |
| - Mister be a écrit:
- Gérard2 a écrit:
- humanlife a écrit:
- on ne peut pas faire la morale à une personne qui exprime cette souffrance
si ça se trouve cette personne est abandonnée de tous alors ça veut dire que l'humanité n'a pas l'amour nécessaire pour aider cette personne Je comprends Humanlife, et je m'excuse d'avoir été aussi direct, mais avant de prétendre recevoir il faut d'abord donner. Si l'humanité n'a pas l'amour nécessaire pour aider cette personne, alors Dieu ne l'a pas non plus, car Dieu et l'humanité ne font qu'UN.
C'est peut-être dur à entendre pour certain, mais on ne peut rien recevoir sans rien donner, et, surtout, sans donner gratuitement. C'est donner dans le but de recevoir le problème. Qui veut de l'Amour, doit donner de l'amour, qui veut du bonheur, doit donner du bonheur, idem pour la joie, etc...
Je suis sûr que Florence donne, mais elle se braque trop sur l'idéal divin et ça l'isole et la rend malheureuse. Il y a un savant équilibre à trouver entre la psychologie et la spiritualité. C'est vrai du niveau humain mais il nous est dit dans les trois religions que L'Eternel accorde sa grâce et qu'on est sous sa grâce....le don de la foi est un don purement gratuit!
C'est pas à nous de trouver des solutions à ce problème de foi mais c'est à nous d'être là pour soutenir Flo dans ses épreuves! Florence ne dit pas qu'elle n'a pas la foi puisqu'elle croit en Dieu. Son problème c'est la croyance en Jésus en tant que Dieu. La solution pour elle c'est le monisme. Prier Dieu, le Christ ou Allah, c'est du pareil au même. |
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 17:00 | |
| - Gérard2 a écrit:
- Florence ne dit pas qu'elle n'a pas la foi puisqu'elle croit en Dieu.
Elle est déiste, c'est à dire qu'elle ne croit pas que Dieu ait un dessein concernant l'humanité. C'est probablement ce qui aggrave sa souffrance dont je ne peux dire plus. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 18:18 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Peut-on trouver l'espoir dans la foi en Jésus ? parce que moi je passe mes journées à broyer du noir. j'ai besoin d'aide et je n'en trouve pas.
Le propre même de la foi en Jésus est de donner l'espoir. Mais l'espoir en quoi? C'est quoi qui vous comblerait de bonheur? Si vous ne nous en dites pas plus, personne ne pourra vous aider. |
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 18:20 | |
| Arrêtez de cataloguer et de porter des jugements.... Chacun doit porter sa croix et même si on fait comme Simon de Cyrène.....on boira le vin jusqu'à la lie! Soyons plein de compassion mais surtout taisons-nous devant la souffrance d'autrui...aidons là par la prière sans rien lui imposer... _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 18:23 | |
| - Gérard2 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Peut-on trouver l'espoir dans la foi en Jésus ? parce que moi je passe mes journées à broyer du noir. j'ai besoin d'aide et je n'en trouve pas.
Le propre même de la foi en Jésus est de donner l'espoir. Mais l'espoir en quoi? C'est quoi qui vous comblerait de bonheur? Si vous ne nous en dites pas plus, personne ne pourra vous aider. Non la foi en Jésus donne pas l'espoir mais l'espérance en la résurrection...dans le salut de notre âme.... _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 18:57 | |
| - Mosquito a écrit:
- Elriel a écrit:
- C'est précisément pour éviter le moralisme que je ne fais que poser des questions à Florence Yvonne. Il est important de comprendre la cause du problème avant de proposer des solutions.
S'il vous plait Florence Yvonne, aidez nous à vous aider!
Il est difficile d'aider Florence. Elle est en souffrance depuis longtemps. C'est vrai, j'ai perdu ma soeur il y a 6 ans, mon père au mois de décembre dernier et ma belle-mère il y a un mois, c'est difficile. |
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 19:13 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Mosquito a écrit:
- Elriel a écrit:
- C'est précisément pour éviter le moralisme que je ne fais que poser des questions à Florence Yvonne. Il est important de comprendre la cause du problème avant de proposer des solutions.
S'il vous plait Florence Yvonne, aidez nous à vous aider!
Il est difficile d'aider Florence. Elle est en souffrance depuis longtemps. C'est vrai, j'ai perdu ma soeur il y a 6 ans, mon père au mois de décembre dernier et ma belle-mère il y a un mois, c'est difficile. Désolé, j'ignorais pour ton père et bien évidemment pour ta belle mère. Je te présente mes plus sincères condoléances. Apparemment, tu n'as jamais vraiment fait le deuil de ta sœur. Ayant moi même perdu deux frères je peux comprendre ce que tu ressens. J'espère sincèrement que Dieu te viendra en aide. Cordialement | |
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Elriel
Messages : 1013 Inscription : 08/09/2013
| Sujet: Re: Croire en Jésus 21/9/2015, 23:35 | |
| De même! Pour ma part j'ai eu la "chance" de connaître le deuil de mon petit frère quand j'avais trois ans. On se rafistole plus facilement quand on est enfant. Mais ce deuil m'a obsédé à nouveau à l'adolescence, me posant nombre de questions j'ai fini par faire des études de philo, et je n'ai retrouvé la foi chrétienne que beaucoup plus tard. J'ai fait mon mémoire de maîtrise sur la question de la mort, c'est dire... Je ne dirais pas que la philo m'a guéri, mais elle m'a permis de voir le problème sous tout un tas d'angles différents. Elle m'a appris à vivre avec... Ce n'est pas pour rien si mon avatar est le corbeau. C'est un animal psychopompe dans certaines traditions, il emmène les âmes des morts vers l'autre monde. Ce n'est pas pour rien que je vous harcèle de questions Yvonne. C'est que j'ai une vraie compassion pour le deuil, et par là un vrai désir de vous aider, selon mes faibles moyens. | |
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Thor
Messages : 1922 Inscription : 22/07/2015
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 22/9/2015, 09:01 | |
| - Thor a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- Thor a écrit:
- Mosquito a écrit:
Confondrais-tu croyance et foi ? Mais dites moi en quoi croyez vous ?
Gaffe : C'est un TJ qui se cache sur ce forum depuis longtemps sous divers pseudo Je lui ai dit mais pour lui c'est n'est pas vrai. Comme s'il suffisait de dire à quelqu'un ce qu'on estime qu'il est pour qu'il le soit vraiment. C'est pathétique ! | |
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Thor
Messages : 1922 Inscription : 22/07/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 26/9/2015, 00:46 | |
| - Mosquito a écrit:
- Thor a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- Thor a écrit:
- ,
Mais dites moi en quoi croyez vous ?
Gaffe : C'est un TJ qui se cache sur ce forum depuis longtemps sous divers pseudo Je lui ai dit mais pour lui c'est n'est pas vrai. Comme s'il suffisait de dire à quelqu'un ce qu'on estime qu'il est pour qu'il le soit vraiment. C'est pathétique ! Comme je vous l'ai dis et redis a mainte reprise je ne suis pas le seul a le penser vous en avez la preuve ci-dessus bref...
_________________ THOR Marc 11:27-33
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 26/9/2015, 15:55 | |
| - Thor a écrit:
- Mosquito a écrit:
- Thor a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
Gaffe : C'est un TJ qui se cache sur ce forum depuis longtemps sous divers pseudo Je lui ai dit mais pour lui c'est n'est pas vrai. Comme s'il suffisait de dire à quelqu'un ce qu'on estime qu'il est pour qu'il le soit vraiment. C'est pathétique ! Comme je vous l'ai dis et redis a mainte reprise je ne suis pas le seul a le penser vous en avez la preuve ci-dessus bref...
C'est ça, bref... | |
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Elriel
Messages : 1013 Inscription : 08/09/2013
| Sujet: Re: Croire en Jésus 26/9/2015, 18:05 | |
| Wep bref! Arrêtez de polluer le post svp! _________________ Croa! Croa!
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 26/9/2015, 19:06 | |
| - Elriel a écrit:
- Wep bref!
Arrêtez de polluer le post svp! Exact, n'oubliez pas que le sujet est axé sur comment aider Florence Yvonne à trouver la foi en Dieu et en Jésus. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Croire en Jésus 26/9/2015, 19:45 | |
| - Mosquito a écrit:
- Elriel a écrit:
- Wep bref!
Arrêtez de polluer le post svp! Exact, n'oubliez pas que le sujet est axé sur comment aider Florence Yvonne à trouver la foi en Dieu et en Jésus. Florence Yvonne, n'écoutez en aucun mosquito, c'est un TJ (témoin de Jéhovah). Lui et sa secte font tous les forum pour promouvoir leur av-berrations! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Croire en Jésus 26/9/2015, 19:54 | |
| Les TJ sont des antichrists (1 Jean 2, 18-19). À fuir ! |
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Mosquito
Messages : 341 Inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Croire en Jésus 26/9/2015, 20:07 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Mosquito a écrit:
- Elriel a écrit:
- Wep bref!
Arrêtez de polluer le post svp! Exact, n'oubliez pas que le sujet est axé sur comment aider Florence Yvonne à trouver la foi en Dieu et en Jésus. Florence Yvonne, n'écoutez en aucun mosquito, c'est un TJ (témoin de Jéhovah). D'une part, je ne suis pas tj ne t'en déplaise, et d'autre part, Florence n'est pas bornée, elle. | |
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| Sujet: Re: Croire en Jésus | |
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