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 Migration et migrants

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 22:28

Cécile a écrit:
joker911 a écrit:
Hongrie: l’armée autorisée à tirer si nécessaire sur les migrants

http://www.lesoir.be/995173/article/actualite/monde/2015-09-21/hongrie-l-armee-autorisee-tirer-si-necessaire-sur-migrants

C'est beaucoup moins dangereux que de s'attaquer à  Daesh ! clown ...
Il n'y a que poutine et (en partie) Hollande pour s'attaquer à daech!

C'est toute la lacheté (infecte) des merkel poutine cameron obama, etc etc de laisser massacrer les gens sans lever le plus petit doigt alors qu'ils ont une puissance militaire qui reglerait le problème en une semaine!
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ysov



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 23:03

Le problème est surtout Poutine, car pour continuer à accoster ses bateaux militaires, il est pour Assad.
Imaginez donc les USA, la France, le Royaume Uni, en Syrie afin de faire sauter cet Assad en plus des
mahométans?
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r.



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 23:24

.... Je ne sais pas... peut-être... La vidéo était affichée sur LES OBSERVATEURS (Suisse)
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J&B



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 23:46

page introuvable, ils ont dû s'en rendre compte aussi...
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joker911



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mar 22 Sep 2015, 00:14


Lesbos, Grece
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omajoie



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mar 22 Sep 2015, 00:45

Article très intéressant au sujet des migrants et réfugiés musulmans du directeur de l’ONG Enfants du Mékong, Yves Meaudre : http://www.libertepolitique.com/Actualite/Decryptage/Daech-a-Lampedusa
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Ray



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mar 22 Sep 2015, 13:06

joker911 a écrit:
Hongrie: l’armée autorisée à tirer si nécessaire sur les migrants

http://www.lesoir.be/995173/article/actualite/monde/2015-09-21/hongrie-l-armee-autorisee-tirer-si-necessaire-sur-migrants

L'armée bulgare a également reçue cette autorisation de ses autorités.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mar 22 Sep 2015, 14:02

ysov a écrit:
Le problème est surtout Poutine, car pour continuer à accoster ses bateaux militaires, il est pour Assad.
Imaginez donc les USA, la France, le Royaume Uni, en Syrie afin de faire sauter cet Assad en plus des
mahométans?

Bonjour Ysov ,

on a vu ce que cela donne en Irak et Libye quand ceux que tu citent viennent établir la démocratie et établir un monde meilleur comme le disait le criminel contre l'humanité georges bush  !!

Poutine défend l'intérêt de son pays en soutenant la Syrie et Assad un dernier pays pas encore écrasé par les faiseurs de bonheur dollardisés !!

Assad n'est pas un saint c'est certain , mais prétendre le virer ou tué (enfin les 2) pour établir on ne sait qui (comem en Irak ou Libye) n'est qu'un leurre !
a l'origine les groupes pétroliers veulent passer de très gros oléoducs et gazoducs pour alimenter certains pays et d'europe et aussi alimenter Israel donc mettre fin a la dépendeuse du gaz Russe !
mais Assad certainement conseillé par les Russes n’accepte que contre un prix élevé (il n'a pas tord pourquoi devrait il permettre cela au rabais ? les pétroliers font ils dans le sentimentalisme ? ) du coup tout comme pour disposer du marché Irakiens du pétrole la solution choisi est d'utiliser deash comme on a utilisé alkaïda !!

car on se fout du monde lorsque l'on prétend ne pas pouvoir éradiquer deash , ils ont écrasé l'armée a Saddam Hussein autrement outillée et entrainée et avec des chars et  avions en 15 jours a peine et là 50 ou 60 000 gus ils n'y arrivent pas ??

pour moi la pire vermine sont les Usa et ceux qui ss prétendent défenseurs des droits de l'homme !
ce monstre qui ressemble a un homme parle avec une voix d'agneau mais a des dents de fer qui broie tout ce qui lui résiste et ne se soumet pas !
au nom de la paix de la justice du bien ils trahissent tout assassinent tout le monde manipule trahissent même ler soit disant amis et alliés ! !

vous pouvez les révérer parce qu'ils parlent bien et sont vos voisins et cela vous rassure  mais vous reverraient l’antichambre de l'enfer !!
relis apocalypse 13 tu verras notre poque et ce qui se met en place dans la globalité de tout cela , l'ordre qui se dessine déjà la globalisation mondiale va hypnotiser le monde entier mais après quel carnage et lavage de cerveau !!!

Hors de LUi  :sts:  on suit les talons du diable pour la marche vers l'enfer !!
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Ray



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mar 22 Sep 2015, 17:37

Alors que la semaine dernière, à Varsovie, s'est déroulée une manifestation anti-immigration, soutenue par la célèbre fédération syndicale Solidarnosc (non-couverte par nos médias bien entendu), son leader Lech Walesa, prix Nobel de la Paix et ancien président polonais,  s'exprime sur le sujet:



« C’est un véritable problème. Si l’Europe ne ferme pas ses frontières, des millions de migrants vont venir ici et ils n’hésiteront pas à imposer leurs coutumes. »
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ysov



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mar 22 Sep 2015, 18:03

Un bel exemple que j'ai inséré l'autre jour, concernant les cinq familles syriennes en Uruguay qui désirent quitter ce pays qui les a accueilli depuis une année, non seulement parce qu'elles déplorent les allocations d'aides qui leurs semblent pas élevées à leur convenance, mais du fait qu'elles EXIGENT DE POUVOIR VIVRE SELON LEURS COUTUMES ET VALEURS! Autrement dit, ces familles exigent l'argent du beurre en plus du beurre, sans faire aucun effort d'intégration, elles veulent imposer leurs façons comme si elles
vivaient en Syrie. Du gros cacas en perspective...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mar 22 Sep 2015, 19:00

Ray a écrit:
Alors que la semaine dernière, à Varsovie, s'est déroulée une manifestation anti-immigration, soutenue par la célèbre fédération syndicale Solidarnosc (non-couverte par nos médias bien entendu), son leader Lech Walesa, prix Nobel de la Paix et ancien président polonais,  s'exprime sur le sujet:



« C’est un véritable problème. Si l’Europe ne ferme pas ses frontières, des millions de migrants vont venir ici et ils n’hésiteront pas à imposer leurs coutumes. »

Un autre qui va se faire traiter d'islamophobe motivé par la peur de l'autre... I don't want that
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mar 22 Sep 2015, 19:01

ysov a écrit:
Un bel exemple que j'ai inséré l'autre jour, concernant les cinq familles syriennes en Uruguay qui désirent quitter ce pays qui les a accueilli depuis une année, non seulement parce qu'elles déplorent les allocations d'aides qui leurs semblent pas élevées à leur convenance, mais du fait qu'elles EXIGENT DE POUVOIR VIVRE SELON LEURS COUTUMES ET VALEURS! Autrement dit, ces familles exigent l'argent du beurre en plus du beurre, sans faire aucun effort d'intégration, elles veulent imposer leurs façons comme si elles
vivaient en Syrie. Du gros cacas en perspective...

Alors on les renverra d'où ils viennent. rambo
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Ray



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mar 22 Sep 2015, 19:33

Simon a écrit:
Ray a écrit:
Alors que la semaine dernière, à Varsovie, s'est déroulée une manifestation anti-immigration, soutenue par la célèbre fédération syndicale Solidarnosc (non-couverte par nos médias bien entendu), son leader Lech Walesa, prix Nobel de la Paix et ancien président polonais,  s'exprime sur le sujet:



« C’est un véritable problème. Si l’Europe ne ferme pas ses frontières, des millions de migrants vont venir ici et ils n’hésiteront pas à imposer leurs coutumes. »

Un autre qui va se faire traiter d'islamophobe motivé par la peur de l'autre... I don't want that

Et heureusement qu'il ne passe pas sur ce forum, ça lui évite de s'entendre dire qu'il est "un mauvais catholique qui n'écoute pas le Pape", lui qui a défendu bec et ongles le catholicisme et la liberté pendant des années.
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ysov



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mar 22 Sep 2015, 19:37

Je payerais cher pour connaître ce qu'il a ressenti quand il a vu son illustre compatriote bizouter le co co ri coran... What a Face
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r.



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MessageSujet: MIGRATIONS = TRAHISONS ?   Mar 22 Sep 2015, 21:40

MIGRATIONS = TRAHISONS ?

21 SEPTEMBRE 2015 SPUTNIK

C'est ce que tend à démontrer une nouvelle analyse d'ALEXANDRE LATSA.


Citation :
«Alors que l’EUROPE entre dans un automne qui s’annonce complexe, la crise des migrants entame un tournant bien moins angélique que prévu.

Il y a tout d'abord LES VIOLENCES et les faits divers, qui accompagnent de plus en plus souvent les confrontations entre les groupes de clandestins et les autorités ou populations locales en HONGRIE, GRÈCE, SLOVAQUIE, ALLEMAGNE ou CROATIE.

Il y a les chiffres, que finalement plus personne ne semble vraiment maîtriser. Alors que l'on nous annonce que ce sont désormais officiellement 500.000 personnes qui auraient traversé la MÉDITERRANÉE depuis le début de l'année, ils seraient en réalité déjà 200.000 à avoir traversé la seule HONGRIE. Nul doute que les chiffres réels ne soient beaucoup plus élevés.

Cet afflux de migrants économiques, puisque la grande majorité des migrants sont des hommes en relative bonne santé, ne fait pas que des malheureux, BIEN AU CONTRAIRE. Pour le VICE-PRÉSIDENT DE LA BANQUE CENTRALE EUROPÉENNE (BCE), VITOR CONSTANCIO : «l'EUROPE vieillissante a besoin de migrants». En FRANCE c'est le prophète JACQUES ATTALI qui pronostique que les migrants POURRAIENT faire de l'EUROPE la première puissance économique mondiale. Même son de cloche pour le VICE-CHANCELIER ALLEMAND SIGMAR GABRIEL, pour qui les migrants aideront l'ALLEMAGNE à résoudre «l'un des principaux défis pour l'avenir de son économie : le manque travailleurs qualifiés». Des propos repris par DIETER ZETSCHE le PRÉSIDENT DU GROUPE DAIMLER AG, pour qui ces migrants permettront un MIRACLE ÉCONOMIQUE. En FRANCE, de tels propos nous sont familiers puisqu'en 1969, les grands patrons tel que FRANCIS BOUYGUES faisaient pression sur les politiques pour que ceux-ci favorisent une forte immigration principalement issue du MAGHREB. Des arrivants moins qualifiés et condamnés à être sous-payés, BOUYGUES embauchant jusqu'à 80% d'étrangers à cette époque. […]
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ysov



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mar 22 Sep 2015, 22:35

Seulement analyser comment ça se fait que la majorité des chrétiens en Orient, restent, malgré les persécutions et la guerre. Ça démontre pas mal de choses.
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roll



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mer 23 Sep 2015, 01:36

Ray a écrit:
Alors que la semaine dernière, à Varsovie, s'est déroulée une manifestation anti-immigration, soutenue par la célèbre fédération syndicale Solidarnosc (non-couverte par nos médias bien entendu), son leader Lech Walesa, prix Nobel de la Paix et ancien président polonais,  s'exprime sur le sujet:



« C’est un véritable problème. Si l’Europe ne ferme pas ses frontières, des millions de migrants vont venir ici et ils n’hésiteront pas à imposer leurs coutumes. »

Mais bien sûr, la première chose que vont faire ces gens qui fuient la guerre, va être de dire: «Bon les gars, on va mettre tout de suite les choses au clair; la fête de Noël c'est fini, hein.»
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roll



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mer 23 Sep 2015, 01:41

Ray a écrit:


Et heureusement qu'il ne passe pas sur ce forum, ça lui évite de s'entendre dire qu'il est "un mauvais catholique qui n'écoute pas le Pape", lui qui a défendu bec et ongles le catholicisme et la liberté pendant des années.

Matthieu 25, 31-46 et Matthieu 7, 21-23
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Thor



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mer 23 Sep 2015, 04:32

roll a écrit:
Ray a écrit:


Et heureusement qu'il ne passe pas sur ce forum, ça lui évite de s'entendre dire qu'il est "un mauvais catholique qui n'écoute pas le Pape", lui qui a défendu bec et ongles le catholicisme et la liberté pendant des années.

Matthieu 25, 31-46 et Matthieu 7, 21-23
Enfin quelque chose qui tient la route.

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Ray



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mer 23 Sep 2015, 09:44

roll a écrit:
Mais bien sûr

Merci de confirmer par là ce que je viens d'écrire. :bisou:
Lech Walesa si tu m'entend...  :chapeau:

roll a écrit:
ces gens qui fuient la guerre
Faux.
L'immense majorité ne fuient pas "la guerre". Ce sont des migrants économiques. Une petite fraction fuient les combats.
(D'ailleurs ceci est confirmé par la sociologie des clandestins. Encore ce matin sur RFI la responsable d'une ONG le disait : 95% sont des jeunes hommes entre 20 et 30 ans. Évidemment on ne fuit pas les horreurs de la guerre en laissant femmes, enfants et ainés sur place.)
(Mais bien entendu, dès qu'il y a une famille, les caméras se braquent.)
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humanlife



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mer 23 Sep 2015, 11:57

Thor a écrit:
Je ne suis pas angoissé moi, tout ce que je vais faire c'est prendre de la distance avec le forum et faire ce que je sais faire vivre tout simplement.
fais comme tu veux.. Cool
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Cécile



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mer 23 Sep 2015, 13:00

Quelques discussions sur le forum sont très anxiogènes. Certains entretiennent cet état d'esprit sans se rendre compte des ravages qu'ils font... Mais ils s'en fichent complètement; le plus important pour eux étant d'annoncer le premier (le scoop quoi!) la dernière info, ou pseudo-info, qui va entretenir l'angoisse.
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Ray



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mer 23 Sep 2015, 13:31

Retour sur Terre pour les écologistes allemands. (pourtant en pointe dans les discours et politiques immigrationnistes en Allemagne depuis des dizaines d'années.)

“L’idéalisme envers les réfugiés, c’était hier”, titre le quotidien allemand de gauche Die Tageszeitung.

Le quotidien reprend les déclarations du maire (vert) de Tübingen, Boris Palmer :

“Etant donné l’afflux massif de réfugiés, la société allemande arrive à sa limite maximale d’accueil.”
Et de continuer en plaidant pour que davantage de pays soient déclarés comme “pays sûrs” et pour plus de reconduites aux frontières. Dans l’entretien qui suit, Palmer annonce que les Verts, parti qui se veut historiquement un défenseur des hommes en souffrance, vont devoir adopter une “vision pragmatique”.

http://www.courrierinternational.com/une/refugies-face-aux-migrants-les-verts-allemands-perdent-leur-idealisme

Fallait y penser avant mes cocos.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mer 23 Sep 2015, 15:45

Entre le rêve et la réalité, il y a parfois un monde de différence...
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Mer 23 Sep 2015, 17:37

Cécile a écrit:
Quelques discussions sur le forum sont très anxiogènes. Certains entretiennent cet état d'esprit sans se rendre compte des ravages qu'ils font... Mais ils s'en fichent complètement; le plus important pour eux étant d'annoncer le premier (le scoop quoi!) la dernière info, ou pseudo-info, qui va entretenir l'angoisse.
Le problème c'est que la situation est très anxiogène. Je suis sur qu'on se dirige vers la guerre civile totale. La guerre civile elle a déjà commencé avec les attentats.
J'en suis convaincu depuis toujours.

Un grand nombre de musulmans n'aime pas les français, et depuis toujours. Je me souviens d'une ami (algérienne) que les petits conss du quartier arabe traitait de traitre, seulement parcequ'elle voyait des français. Et cela en 82! Alors maintenant!

Il y a un certains nombre de musulmans qui nous haissent!
Et cela tout le monde le pensent : les haitiennes laotiennes marocaines que j'ai connues le pensaient. Le problème a toujours été et sera toujours l'islam.

De toutes façons qu'ils attaquent les medecins et les pompiers dit assez leur état d'esprit
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roll



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Jeu 24 Sep 2015, 06:01

Ray a écrit:

Faux.

Lol. Ils viennent d'un pays en guerre mais c'est pas pour ça qu'ils quittent leur pays. Bien sûr.

Ray a écrit:

L'immense majorité ne fuient pas "la guerre". Ce sont des migrants économiques. Une petite fraction fuient les combats.
(D'ailleurs ceci est confirmé par la sociologie des clandestins. Encore ce matin sur RFI la responsable d'une ONG le disait : 95% sont des jeunes hommes entre 20 et 30 ans. Évidemment on ne fuit pas les horreurs de la guerre en laissant femmes, enfants et ainés sur place.)
(Mais bien entendu, dès qu'il y a une famille, les caméras se braquent.)

Les 95% que tu sors de nulle part, j'y crois pas une seconde. On est plutôt aux alentours des 60% à 70%:http://www.liberation.fr/societe/2015/09/08/non-marine-le-pen-99-des-refugies-ne-sont-pas-des-hommes-ni-des-migrants-economiques_1378102
Le voyage en Europe est très dangereux (et c'est un euphémisme), je suppose que ça ne t'as pas traversé l'esprit que peut-être des hommes partent en amont pour pouvoir faire venir leurs familles en sécurité après? Mais évidemment, c'est plus facile de dire que la fin de la civilisation est proche, qu'il y a un migrant caché dans ton jardin prêt à te crucifier à n'importe quel moment, ça évite de faire des efforts.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Jeu 24 Sep 2015, 08:12

Sur http://www.lepoint.fr/politique/nicolas-sarkozy-le-chiffre-de-120-000-migrants-est-un-mensonge-23-09-2015-1967487_20.php

Nicolas Sarkozy : le chiffre de 120 000 migrants est un "mensonge"

Le président des Républicains a dit s'attendre mercredi à ce que "des millions et des millions" de migrants "poussent" pour entrer en Europe.

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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Jeu 24 Sep 2015, 08:27

Citation :
Le voyage en Europe est très dangereux (et c'est un euphémisme), je suppose que ça ne t'as pas traversé l'esprit que peut-être des hommes partent en amont pour pouvoir faire venir leurs familles en sécurité après?
si on est sous les bombardements, on pense à l'instant présent, on fuit.... on ne laisse pas femmes et enfants sous les bombes pour les faire venir après, c'est l'inverse qui se passe. on ne cesse de comparer à nos exodes des deux guerres mondiales, ce sont d'abord les femmes et les enfants qui fuyaient, les hommes ensuite s'ils survivaient.
ou alors il n'y a pas autant de bombes qu'on ne le dit........
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Invité
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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Jeu 24 Sep 2015, 08:34

autre remarque, certains disent être venus avec l'argent de la vente de leur maison: qui est à même de vendre une maison dans un pays en guerre? çà se vend ça sous les bombardements?
ou alors la maison a été vendue il y a quelques années et ils ont migré vers la Turquie par exemple..... et ils arrivent maintenant.... mais pas en tant que fuyant des bombes alors.....
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Ray



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Jeu 24 Sep 2015, 09:00

roll a écrit:
Lol. Ils viennent d'un pays en guerre mais c'est pas pour ça qu'ils quittent leur pays. Bien sûr.
Ils viennent de régions déstabilisées. La guerre en a été la cause. Plus d'approvisionnements, plus d'institutions, plus d'économie... ect.  Mais ce ne sont effectivement pas les combats qu'ils fuient. Ex Syrie : il y a des combats sur le front avec l'armée Syrienne. Cela représente une fraction de territoire de toute la région.
Raison pour laquelle, comme vous le dites vous même, ils laissent tout le monde sur place, pour chercher un point d'ancrage en Europe et ensuite faire venir tout le monde.

Et c'est également bien pour cette raison qu'en Allemagne il est maintenant question de considérer d'avantages de pays comme étant sûrs.

roll a écrit:
Les 95% que tu sors de nulle part, j'y crois pas une seconde
Responsable d'une ONG interviewée par RFI. Dommage pour Libération.

roll a écrit:
pour pouvoir faire venir leurs familles
Moi je le sais très bien, mais peu de monde en est conscient effectivement. Et l'Allemagne est déjà débordée seulement avec l'arrivée des hommes.
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Ray



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Jeu 24 Sep 2015, 09:14

RenéMatheux a écrit:
Sur http://www.lepoint.fr/politique/nicolas-sarkozy-le-chiffre-de-120-000-migrants-est-un-mensonge-23-09-2015-1967487_20.php

Nicolas Sarkozy : le chiffre de 120 000 migrants est un "mensonge"

Le président des Républicains a dit s'attendre mercredi à ce que "des millions et des millions" de migrants "poussent" pour entrer en Europe.



Même si il a raison sur ce point précis, il ferait mieux de f..... s. g..... et de se faire tout petit.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Jeu 24 Sep 2015, 09:56

Ray a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Sur http://www.lepoint.fr/politique/nicolas-sarkozy-le-chiffre-de-120-000-migrants-est-un-mensonge-23-09-2015-1967487_20.php

Nicolas Sarkozy : le chiffre de 120 000 migrants est un "mensonge"

Le président des Républicains a dit s'attendre mercredi à ce que "des millions et des millions" de migrants "poussent" pour entrer en Europe.





Même si il a raison sur ce point précis, il ferait mieux de f..... s. g..... et de se faire tout petit.

Oh je disais surtout cela pour ceux qui sur ce forum disent que ceux qui disent que les migrants posent un problème sont haineux nauséabond abjectes et non catholoique, c'est à dire la phraséologie (comme ils disent) gaucharde (cela c'est comme Maurice Clavel, ce prophète des années 70-80 disait).
Comme ils sous entendent que ces gens là sont FN,  les accuser ainsi rentre dans la norme de la bien pensance.

Là ils seront obligés d'accuser Sarkozy d'etre haineux nauséabond abject. Or ceci n'est pas encore politiquement correct. Ils ne le pourront pas! Ils aimeraient bien, mais n'oseront pas trop!

En gros la police de la pensée me gonflent
Le non respect des opinions de l'autre me gonfle.
Traiter ceux qui ne pensent pas comme vous de nauséabond haineux non catholique me gonfle
Et c'est cela que je trouve non catholique.

Et je suis pret à prendre le pari : ceux qui traite leurs adversaires de nauséabond haineux non catholique auront des problèmes quand ils se retrouveront devant Jésus!
Ils feraient mieux de se poser la question maintenant
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Jeu 24 Sep 2015, 12:51

RenéMatheux a écrit:
Sur http://www.lepoint.fr/politique/nicolas-sarkozy-le-chiffre-de-120-000-migrants-est-un-mensonge-23-09-2015-1967487_20.php

Nicolas Sarkozy : le chiffre de 120 000 migrants est un "mensonge"

Le président des Républicains a dit s'attendre mercredi à ce que "des millions et des millions" de migrants "poussent" pour entrer en Europe.


Vous allez devoir ériger des clôtures sur vos frontières... rambo
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Cécile



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Jeu 24 Sep 2015, 13:00

A René... et d'autres :

Je n'ai jamais employé le mot "nauséabond" pour des personnes ! Mais pour certains sites !

La mauvaise foi est si proche de l'hypocrisie...
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Invité
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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Jeu 24 Sep 2015, 14:37

Bruno Gollnisch sur l’immigration massive

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r.



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Jeu 24 Sep 2015, 16:07

Cécile a écrit:
A René... et d'autres :

Je n'ai jamais employé le mot "nauséabond" pour des personnes ! Mais pour certains sites !

La mauvaise foi est si proche de l'hypocrisie...

Moui L'EXPRESS nous a gentiment établi une liste de ces sites nauséabonds que l'on peut consulter parmi lesquels figurent LE SALON BEIGE et TV LIBERTE clown

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boulo
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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Jeu 24 Sep 2015, 16:20

" Ce renouveau identitaire se produit au moment où l'Union européenne commence à jouir de compétences nouvelles en matière de sécurité et de justice .
Des policiers , des garde-frontières , des agents armés agissent désormais en son nom pour protéger la frontière commune .
La réalité de l'espace Schengen ne correspond plus seulement à l'image sympathique et inoffensive véhiculée par les campagnes de communication en faveur du programme Erasmus .

En faisant son entrée dans le champ de la sécurité , l'Union vit son passage de l'adolescence à l'âge adulte .
Elle se voit contrainte de recourir à la force , à la coercition , à la violence .
Elle renoue avec une négativité refoulée par la célébration consensuelle de la paix et de la réconciliation entre les peuples .

En prenant une part croissante au contrôle des frontières , elle redécouvre la figure de l'Autre , qu'elle pensait avoir enterrée sous ses odes à l'abolition des différences .

Exacerbation des angoisses identitaires , émergence d'une Union européenne aux pouvoirs régaliens : deux tendances qui pourraient se renforcer mutuellement à l'avenir pour modifier radicalement le logiciel européen .

Si tel est le cas , l'Europe apparaîtra comme un projet de moins en moins sympathique aux yeux de ses citoyens qui y ont longtemps vu un vecteur d'ouverture et d'humanisme . "

( conclusion pp 288 et 289 du livre : " Panique aux frontières . Enquête sur cette Europe qui se ferme . " par Eric L'Helgoualc'h
ed . Max Milo Bruxelles février 2010 Paris mai 2011  www.maxmilo.com )

Un extrait du chapitre : " Le temps des doigts brûlés . " :

" Pour échapper aux expulsions , de plus en plus de clandestins tentent désormais de faire disparaître leurs empreintes digitales . Des témoignages recueillis auprès de migrants en transit pour l'Angleterre ont montré que certains migrants recouraient à l'automutilation pour effacer toute trace de leur existence légale sur le sol européen ( 155 ) "

Un mineur d'âge a été happé par un train la nuit dernière , dans le tunnel sous La Manche .
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 03:42

Les musulmans majoritaires en Europe ? Les chiffres qui inquiètent.

http://jforum.fr/2010/11/Les-musulmans-majoritaires-en-Europe-Les-chiffres-qui-inquietent/

C'était en 2010. Watch out pour les années qui viennent ! pale
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Thor



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 04:56

Simon a écrit:
Les musulmans majoritaires en Europe ? Les chiffres qui inquiètent.

http://jforum.fr/2010/11/Les-musulmans-majoritaires-en-Europe-Les-chiffres-qui-inquietent/

C'était en 2010. Watch out pour les années qui viennent ! pale
Simon,
je sais ..
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 09:24

François Pignon a écrit:
Bruno Gollnisch sur l’immigration massive


Bruno gollnisch est certainement de ces nauséabonds qui horrifient Cécile, mais tout ce qu'il dit est frappé au con du bon sens; et sans haine ni mépris; simplement réaliste.
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J&B



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 10:24



LE SCORPION ET LA GRENOUILLE

Un scorpion hésitait au bord d'une rivière
Car il était curieux de la rive au-delà.
Une grenouille verte qui passait par là
Fut aussitôt l'objet d'une ardente prière.

Passe-moi, je te prie, sur la rive opposée
Et je n'userai pas de mon bel aiguillon:
Je veux pouvoir scruter de nouveaux horizons
La profondeur de l'eau m'empêche de passer.

Le batracien pensa : suis-je bête d'avoir peur
Me piquant sur mon dos, il serait condamné.
"Je veux bien, lui dit-elle aussitôt, t'emmener;
J'espère cependant ne pas faire d'erreur."

Et les voilà partis sur l'onde frémissante.
Au beau milieu du cours, tout à coup le scorpion
Injecte son venin à la bête accueillante
Qui commence à couler dans un lent tourbillon.

"Pourquoi as-tu fait ça, dit la grenouille en pleurs,
Nous mourrons tous les deux: es-tu fou à lier ?
L'insecte malfaisant ne put que répliquer :
"Piquer est ma nature, le reste n'est qu'un leurre."

Chacun de nous, ici, ne fait qu'exécuter
Ce pourquoi il est fait, qu'il soit bon ou méchant
Rien ne pourra changer la nature des gens
En pensant le contraire tu pourrais te tromper.

Gilbert ZANELLA - Juillet 1991 -
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 10:28

Citation :
J&B a écrit:


LE SCORPION ET LA GRENOUILLE

Un scorpion hésitait au bord d'une rivière
Car il était curieux de la rive au-delà.
Une grenouille verte qui passait par là
Fut aussitôt l'objet d'une ardente prière.

Passe-moi, je te prie, sur la rive opposée
Et je n'userai pas de mon bel aiguillon:
Je veux pouvoir scruter de nouveaux horizons
La profondeur de l'eau m'empêche de passer.

Le batracien pensa : suis-je bête d'avoir peur
Me piquant sur mon dos, il serait condamné.
"Je veux bien, lui dit-elle aussitôt, t'emmener;
J'espère cependant ne pas faire d'erreur."

Et les voilà partis sur l'onde frémissante.
Au beau milieu du cours, tout à coup le scorpion
Injecte son venin à la bête accueillante
Qui commence à couler dans un lent tourbillon.

"Pourquoi as-tu fait ça, dit la grenouille en pleurs,
Nous mourrons tous les deux: es-tu fou à lier ?
L'insecte malfaisant ne put que répliquer :
"Piquer est ma nature, le reste n'est qu'un leurre."

Chacun de nous, ici, ne fait qu'exécuter
Ce pourquoi il est fait, qu'il soit bon ou méchant
Rien ne pourra changer la nature des gens
En pensant le contraire tu pourrais te tromper.

Gilbert ZANELLA - Juillet 1991 -

thumleft

Voilà qui n'est pas bien pensant... Mais parfaitement vrai.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 11:21

Non, pas vrai...

Chacun a son libre-arbitre.

Peut-être que peu l'utilisent, et c'est dommage, surtout pour eux.

Nous ne sommes ni conditionnés, ni prédestinés. Enfin, ce n'est peut-être pas vrai pour tout le monde...
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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 11:30

heu... pas conditionnés? quand on obéit sans discuter à des dogmes ou aux pensées formatées et imposées par les soi disant "bien pensants"???? çà me laisse perplexe.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 11:49

rebelle a écrit:
heu... pas conditionnés? quand on obéit sans discuter à des dogmes ou aux pensées formatées et imposées par les soi disant "bien pensants"???? çà me laisse perplexe.

Tiens, c'est marrant, pour les pensées formatées j'aurais plutôt d'abord songé aux mahométans, mais les bien-pensants aussi, en effet! Mr. Green En fait ils ont des dogmes très dangereux car ne reposant pas sur la Vérité (comme le croient malheureusement de nombreux catholiques), mais sur la perversion d'idées chrétiennes devenues folles (comme le disait un grand catholique, Chesterton).
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L'assoiffé
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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 12:01

rebelle a écrit:
heu... pas conditionnés? quand on obéit sans discuter à des dogmes ou aux pensées formatées et imposées par les soi disant "bien pensants"???? çà me laisse perplexe.

Ça dépend de quoi on parle... Les dogmes catholiques, on y adhère librement... Surtout de nos jours.

Je ne sais pas comment "obéir" au dogme de "L'Immaculée conception", de la "Sainte Trinité" ou de "Jésus, fils de Dieu". Ce sont des éléments de foi qui ont été discerné au cours des siècles. Si je n'adhère pas à la proposition, je ne suis pas catholique et ça se termine là...

Pour les dogmes de la peur de l'autre, du rejet des différences, de la perte de son propre confort ou de l’obscurantisme, j'imagine que c'est plus difficile de s'en défaire, car ça relève d'un sentiment viscérale.

Beaucoup plus puissant en apparence qu'un acte de foi en une déclaration pour l'unité de la foi des chrétiens...

Personne n’échappe à ses propres dogmes et idées préconçus. On en est tous. Et c'est ces dogmes-là qui sont les plus dommageables.

_________________
« A force de tout voir l’on finit par tout supporter…A force de tout supporter l’on finit par tout tolérer… A force de tout tolérer l’on finit par tout accepter… A force de tout accepter l’on finit par tout approuver ! » [Saint Augustin]
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 12:39

L'assoiffé a écrit:

Personne n’échappe à ses propres dogmes et idées préconçus.  On en est tous.  Et c'est ces dogmes-là qui sont les plus dommageables.

c'est bien ce que disais juste avant vous; tous les dogmes à l''oeuvre ds les médias et la vie politique: l'UE c'est le paradis sur terre (donc une utopie dangereuse); l'immigration c'est bon pour l'économie (même si elle est le fait d'individus ayant une religion que l'occident chrétien a combattu pendant des siècles et qu'il n'existerait pas -ni la liberté démocratique sans cela)); etc.
Donc il ne faut pas prendre pour des dogmes les discours de ceux qui conforment leurs discours à ces présupposés-là, même et SURTOUT si cela relève d'un défi à la charité chrétienne.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 14:19

On ne peut pas parler de "dogmes" pour n'importe quoi.  Quand on veut être compris, il faut faire attention à n'utiliser les mots que dans leur vrai sens; ou alors on explique pourquoi on dévie du sens initial...

Ainsi, il n'y a aucun dogme en politique...  Éventuellement des théories partagées... Question
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 14:42

Citation :
Cécile a écrit:
On ne peut pas parler de "dogmes" pour n'importe quoi.  Quand on veut être compris, il faut faire attention à n'utiliser les mots que dans leur vrai sens; ou alors on explique pourquoi on dévie du sens initial...

Ainsi, il n'y a aucun dogme en politique...  Éventuellement des théories partagées... Question


:mdr: :beret: mort de rire

C'est une image... Bien sûr que les dogmes comme Schengen, l'euro, etc. ne sont pas des vérités de foi; mais ils sont présentés comme tel, et maudit soit l'incroyantqui ose s'y opposer!
Pourtant:
L'UE et son accueil du tout-venant des prétendus réfugiés est tellement érigé en dogme, que Merkel a menacé de rétorsions financières les états qui s'y opposeraient; les anciens "pays de l'est" sont à l'évidence très partagés sur cette "théorie très partagée"...
C'est comme l'euro: il enrichit les banques européennes, empêche la croissance seulement en Europe et y ruine toutes les économies sauf l'allemande; encore une théorie sur laquelle on est en droit d'être très, très partagés...
Comme sur tous les dogmes imposés ou présentés comme des vérités de foi alors qu'ils sont bâtis sur du sable.

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Miles Templi



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 14:44

RenéMatheux a écrit:
Cécile a écrit:
Quelques discussions sur le forum sont très anxiogènes. Certains entretiennent cet état d'esprit sans se rendre compte des ravages qu'ils font... Mais ils s'en fichent complètement; le plus important pour eux étant d'annoncer le premier (le scoop quoi!) la dernière info, ou pseudo-info, qui va entretenir l'angoisse.
Le problème c'est que la situation est très anxiogène. Je suis sur qu'on se dirige vers la guerre civile totale. La guerre civile elle a déjà commencé avec les attentats.
J'en suis convaincu depuis toujours.

Un grand nombre de musulmans n'aime pas les français, et depuis toujours. Je me souviens d'une ami (algérienne) que les petits conss du quartier arabe traitait de traitre, seulement parcequ'elle voyait des français. Et cela en 82! Alors maintenant!

Il y a un certains nombre de musulmans qui nous haissent!
Et cela tout le monde le pensent : les haitiennes laotiennes marocaines que j'ai connues le pensaient. Le problème a toujours été et sera toujours l'islam.

De toutes façons qu'ils attaquent les medecins et les pompiers dit assez leur état d'esprit

Vous confondez le musulman et l'islamo-racaille. Et demeurés intégristes mis à part, ce ne sont pas les Français mais les valeurs françaises que rejettent les musulmans. Un rejet qui devrait d'ailleurs être commun aux catholiques s'il connaissait un peu l'histoire de la république (c'est qui les premiers à couper les têtes?).
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humanlife



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 15:35

RenéMatheux a écrit:
Cécile a écrit:
Quelques discussions sur le forum sont très anxiogènes. Certains entretiennent cet état d'esprit sans se rendre compte des ravages qu'ils font... Mais ils s'en fichent complètement; le plus important pour eux étant d'annoncer le premier (le scoop quoi!) la dernière info, ou pseudo-info, qui va entretenir l'angoisse.
Le problème c'est que la situation est très anxiogène. Je suis sur qu'on se dirige vers la guerre civile totale. La guerre civile elle a déjà commencé avec les attentats.
J'en suis convaincu depuis toujours.
c'est aussi le laxisme des responsables politiques et la corruption
on parle de ces évènements mais personne ne cherche de responsabilités
on a la guerre à l'intérieur des pays mais c'est de la faute de personne!!..
c'est mystérieux quand même ces phénomènes de génération spontanée??
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Cécile



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 16:13

Bof... S'il vous plaît de changer le sens des mots...

Toutefois, c'est moins anodin qu'il y paraît au premier abord. Mr.Red
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Ven 25 Sep 2015, 16:38

Tout le monde a des dogmes : Les athéistes sceptiques etc que dieu n'existe pas!
Les écologistes qu'il faut s'occuper d'abord de la nature, les démocrate que la démocratie fait le bonheur du peuple et les autres régimes, non!
etc

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Migration et migrants
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