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 Migration et migrants

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humanlife



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 10:11

Thor a écrit:
humanlife a écrit:
Thor a écrit:
humanlife a écrit:
les gouvernements sont responsables de ces situations
corruption électorale
Je me souviens d'un truc dans ma jeunesse Gaston de Ferre a fait voter les morts, un pour tous tous pourris.
de nos jours c'est pire car plus subtil je te dis on est au bout du système
Dès que l'on coupe la tête de la bête elle repousse Jusqu'au retour de Christ.
oui mais tu verras il y a des seuils on peut souffrir pendant longtemps mais à un moment ça change
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Thor



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 10:20

humanlife a écrit:
Thor a écrit:
humanlife a écrit:
Thor a écrit:

Je me souviens d'un truc dans ma jeunesse Gaston de Ferre a fait voter les morts, un pour tous tous pourris.
de nos jours c'est pire car plus subtil je te dis on est au bout du système
Dès que l'on coupe la tête de la bête elle repousse Jusqu'au retour de Christ.
oui mais tu verras il y a des seuils on peut souffrir pendant longtemps mais à un moment ça change
En ce qui me concerne je ne le pense pas, tous les antichrist sont déjà en placent.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 10:31

Thor a écrit:
humanlife a écrit:
Thor a écrit:
humanlife a écrit:

de nos jours c'est pire car plus subtil je te dis on est au bout du système
Dès que l'on coupe la tête de la bête elle repousse Jusqu'au retour de Christ.
oui mais tu verras il y a des seuils on peut souffrir pendant longtemps mais à un moment ça change
En ce qui me concerne je ne le pense pas, tous les antichrist sont déjà en placent.
je suis comme toi je suis empli d'angoisse et de résignation
mais je veux y croire comme marthe robin disait c'est quand la France sera au fond du gouffre qu'elle remontera
c'est sûr c'est difficile de traverser ces périodes de ténèbres
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 12:43

Cécile a écrit:
Simon a écrit:
l'idiot a écrit:
je donne mon opinion sur cette histoire, je suis en Afrique donc pas directement concerné par "l'accueil"

- Ce sont les politiques qui ont accepté d'accueillir les migrants, donc c'est à eux de gérer tous les problèmes liés à leur accueil, qu'on laisse les paroisses tranquilles
- Demander aux paroisses et aux chrétiens d'accueillir les familles de migrants est de la charité "spectacle", je me dis qu'il doit avoir pas mal de SDF et pauvre autours de vous, c'est plus juste de s'occuper d'abord d'eux et de les héberger.

Bon point ! salut

Subitement, beaucoup se trouvent très préoccupés par les SDF... du moins en paroles.  Cela amuse beaucoup ceux qui s'en occupent réellement depuis des années !

Les gouvernement européens sont-ils aussi préoccupés des SDF qu'ils le sont des migrants ?

Si c'étaient des SDF musulmans, peut-être que...
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Thor



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 12:44

Je ne suis pas angoissé moi, tout ce que je vais faire c'est prendre de la distance avec le forum et faire ce que je sais faire vivre tout simplement.
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Thor



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 12:50

Simon a écrit:
Cécile a écrit:
Simon a écrit:
l'idiot a écrit:
je donne mon opinion sur cette histoire, je suis en Afrique donc pas directement concerné par "l'accueil"

- Ce sont les politiques qui ont accepté d'accueillir les migrants, donc c'est à eux de gérer tous les problèmes liés à leur accueil, qu'on laisse les paroisses tranquilles
- Demander aux paroisses et aux chrétiens d'accueillir les familles de migrants est de la charité "spectacle", je me dis qu'il doit avoir pas mal de SDF et pauvre autours de vous, c'est plus juste de s'occuper d'abord d'eux et de les héberger.

Bon point ! salut

Subitement, beaucoup se trouvent très préoccupés par les SDF... du moins en paroles.  Cela amuse beaucoup ceux qui s'en occupent réellement depuis des années !

Les gouvernement européens sont-ils aussi préoccupés des SDF qu'ils le sont des migrants ?

Si c'étaient des SDF musulmans, peut-être que...
Depuis 1983 le mot clochard est remplacé par SDF comme savent le faire les français il est vrai que SDF est plus fun mais le problème est le même.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 13:03

Simon a écrit:
Cécile a écrit:
Simon a écrit:
l'idiot a écrit:
je donne mon opinion sur cette histoire, je suis en Afrique donc pas directement concerné par "l'accueil"

- Ce sont les politiques qui ont accepté d'accueillir les migrants, donc c'est à eux de gérer tous les problèmes liés à leur accueil, qu'on laisse les paroisses tranquilles
- Demander aux paroisses et aux chrétiens d'accueillir les familles de migrants est de la charité "spectacle", je me dis qu'il doit avoir pas mal de SDF et pauvre autours de vous, c'est plus juste de s'occuper d'abord d'eux et de les héberger.

Bon point ! salut

Subitement, beaucoup se trouvent très préoccupés par les SDF... du moins en paroles.  Cela amuse beaucoup ceux qui s'en occupent réellement depuis des années !

Les gouvernement européens sont-ils aussi préoccupés des SDF qu'ils le sont des migrants ?

Si c'étaient des SDF musulmans, peut-être que...

Il ne faut pas voir que par les gouvernements; c'est un peu trop facile de juger.

Cette subite passion pour les SDF ne date que de l'arrivée des réfugiés !  Pouffer de rire

Si au moins cela leur apportait quelque chose...

Il faut se renseigner un peu auprès de ceux qui s'occupent depuis longtemps des SDF, et pas seulement depuis 2 semaines. Il s'agit de personnes complètement désocialisées le plus souvent, et qui parfois ne souhaitent même pas revenir dans la société qui les a rejetés. Le travail de ceux qui s'en occupent (bénévolement) s'étend sur un minimum de 3 ans...

Je trouve scandaleux cette hypocrisie qui consiste à évoquer les SDF pour mieux ignorer les réfugiés.
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Miles Templi



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 13:05

Peut-être que les immigrés font le boulot que les locaux des pays riches ne veulent pas faire (avec des raisons plus ou moins justes). Quant aux SDF, la partie plus visible qui couche sur nos trottoirs est aussi la plus irrécupérable. Mais ceux-là ont bon dos quand il s'agit de trouver des arguments pour justifier des raisonnements catholiques identitaires.
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Miles Templi



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 13:06

Tiens, je me rend compte que Cécile m'a devancée car nous venons de dire la même chose.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 13:08

"Charité bien ordonnée commence par soi-même."
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Cécile



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 13:14

Simon a écrit:
"Charité bien ordonnée commence par soi-même."

:bravo: :angebig: :bravo: :angebig: :bravo: :angebig: :bravo:
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Miles Templi



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 13:15

Simon a écrit:
"Charité bien ordonnée commence par soi-même."

Encore faudrait-il ne pas confondre ce sens des priorités avec un réflexe identitaire égoïste.
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Thor



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 15:43

@ Cécile,
Quand je prends l'exemple des clochards devenu depuis 1983 c'est idem pour le mot Handicapé c'est devenu personne a mobilité réduite, aveugle devient non voyant etc ect..
C'est des discours comme ça qui me font braire.
Bon sens une aveugle restera toujours aveugle même si on l'appelle non voyante .
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 15:50

Et un mal-entendant, un sourd...

C'est comme le féminin-masculin à tout crins: plus capable ! :colere:
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r.



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 16:59

Thor a écrit:
Je ne suis pas angoissé moi, tout ce que je vais faire c'est prendre de la distance avec le forum et faire ce que je sais faire vivre tout simplement.

.... Vous auriez tord, Thor... Pourquoi ?
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r.



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 17:07

Cécile a écrit:
Simon a écrit:
Cécile a écrit:
Simon a écrit:


Bon point ! salut

Subitement, beaucoup se trouvent très préoccupés par les SDF... du moins en paroles.  Cela amuse beaucoup ceux qui s'en occupent réellement depuis des années !

Les gouvernement européens sont-ils aussi préoccupés des SDF qu'ils le sont des migrants ?

Si c'étaient des SDF musulmans, peut-être que...

Il ne faut pas voir que par les gouvernements; c'est un peu trop facile de juger.

Cette subite passion pour les SDF ne date que de l'arrivée des réfugiés !
 Pouffer de rire .[/b]

C'est sur... J'avais ouvert un sujet sur les "SANS DENTS" qui a été supprimé, preuve que ce forum est plus intéressé par les migrants que les "SANS DENTS"
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Cécile



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 20:32

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r.



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Sam 19 Sep 2015, 21:10

merci ! thumleft
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monge



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Dim 20 Sep 2015, 09:35

Cécile a écrit:

Je trouve scandaleux cette hypocrisie qui consiste à évoquer les SDF pour mieux ignorer les réfugiés.

Non à mon avis c'est vous qui êtes entrain de renverser le problème, voilà ce qu'on dit:

Si ceux qui manifestent un élan de "solidarité" envers les migrants sont habités par une vrai charité, il devrait logiquement s'occuper depuis des pauvres "visibles" (clochard SDF, mendiante etc) qui sont autours d'eux, sinon leur élan de solidarité envers les migrants n'est pas de la charité, car la justice voudrait qu'on s'occupe en priorité des pauvres autours de soit.
Et c'est d'abord un problème politique, ce sont les politiques qui ont acceptés d'accueillir les migrants donc c'est à eux de gérer tous les problèmes conséquents. Demander aux communauté chrétienne de gérer l'accueil de ses migrants spécifiques dans le cadre d'une mise en application du message de l’évangile est à mon avis de la charité "spectacle"
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boulo
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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Dim 20 Sep 2015, 10:03

l'idiot a écrit:
... ce sont les politiques qui ont acceptés d'accueillir les migrants donc c'est à eux de gérer tous les problèmes conséquents. ...

Personne n'a demandé ces migrations et personne ne les a autorisées à l'origine . Elles sont venues par la force des choses et de la nécessité .

Les comptes à demander doivent l'être aux responsables : les complexes militaro-industriels ( et les opinions publiques tacitement complices ) qui vendent des armes à tous les belligérants .

Mais en attendant cette heure utopique , il faut bien gérer l'urgence humainement .

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Dim 20 Sep 2015, 13:33

Cécile a écrit:


Subitement, beaucoup se trouvent très préoccupés par les SDF... du moins en paroles.  Cela amuse beaucoup ceux qui s'en occupent réellement depuis des années !

Attention à nous, chrétiens ayant une maison et Internet, de ne pas nous gargariser sans risque de l'accueil d'une immigration de peuplement musulmane que nous n'aurons pas à subir au début puisque ce sont les banlieues qui y seront d'abord confrontées.

Pour ma part, je pense que notre devoir et notre possibilité est d'accueillir une immigration que le peuple acceptera, donc des chrétiens et des Yézidis.

C'est sans doute nauséabond. Mais à force de sentir bon, c'est toute la construction européenne ainsi que ses élites que les peuples européens sont en train de rejeter violemment.

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Arnaud
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Miles Templi



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Dim 20 Sep 2015, 13:51

Mais à force de sentir bon, c'est toute la construction européenne ainsi que ses élites que les peuples européens sont en train de rejeter violemment.

C'est cette même "élite" qui dans l'ensemble valide la politique néocoloniale en Afrique qui est à l'origine de cette migration massive. Qui a détruit l'Irak et la Libye et cherche à faire de même avec la Syrie? Retour de boomerang...
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Ray



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Dim 20 Sep 2015, 14:11

Miles Templi a écrit:
Mais à force de sentir bon, c'est toute la construction européenne ainsi que ses élites que les peuples européens sont en train de rejeter violemment.

C'est cette même "élite" qui dans l'ensemble valide la politique néocoloniale en Afrique qui est à l'origine de cette migration massive. Qui a détruit l'Irak et la Libye et cherche à faire de même avec la Syrie? Retour de boomerang...

Oui.
Et sous l'impulsion majoritaire (pas exclusivement, mais majoritaire) des Etats-unis qui ne raisonnent qu'en fonction de LEURS intérêts.

Sur le sujet, Diana Johnstone, universitaire et journaliste américaine, invitée à s'exprimer à une conférence de l'UPR.
"La seule manière d'éviter la 3ème guerre mondiale est que la vieille Europe arrête de suivre les Etats-unis jusqu'en enfer."

(Elle parle très bien le français !)

(il y a plusieurs parties)

(C'est sans doute une question de définition, mais pour moi la 3ème guerre mondiale est déjà commencée comme en témoigne les confessions de F. Miterrand à Georges-Marc Benamou sur son lit de mort.)
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Miles Templi



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Dim 20 Sep 2015, 14:15

En complément cette intervention de Michel Collon:

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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Migration et migrants   Dim 20 Sep 2015, 17:48

Epidémie de viols en Allemagne

Un nombre croissant de femmes et de jeunes filles hébergées dans des abris pour réfugiés en Allemagne sont violées, agressées sexuellement et même forcée à se prostituer par les demandeurs d’asile de sexe masculin, selon les organisations des travailleurs sociaux allemands ayant une connaissance de première main de la situation.
En savoir plus sur http://jforum.fr/2015/09/epidemie-de-viols-sur-lallemagne/?utm_source=activetrail&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter%20du%2018-09-2015-ordi
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Dim 20 Sep 2015, 17:53

Les invasions barbares, ce n'est pas seulement un film...
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Ray



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Dim 20 Sep 2015, 22:56

François Pignon a écrit:
Epidémie de viols en Allemagne

Un nombre croissant de femmes et de jeunes filles hébergées dans des abris pour réfugiés en Allemagne sont violées, agressées sexuellement et même forcée à se prostituer par les demandeurs d’asile de sexe masculin, selon les organisations des travailleurs sociaux allemands ayant une connaissance de première main de la situation.
En savoir plus sur http://jforum.fr/2015/09/epidemie-de-viols-sur-lallemagne/?utm_source=activetrail&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter%20du%2018-09-2015-ordi

Les jeunes femmes scandinaves sont particulièrement touchées. La reine du Danemark avait fait, il y a quelques temps, une intervention publique bien sentie sur le sujet. (Ça n'a pas "intéressé" nos médias évidemment.)
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 00:14

si toute l'Europe était Chrétienne et fermement Chrétienne accueillir les réfugiés (pas les fadas qui se prétendent réfugiés pour terroriser ensuite) ça ne poserait guère de problème, mais c'est pas le cas donc il faut faire avec ce que l'on a et surtout ce que l'on est !!!

Jésus dit "en dehors de Moi vous ne pouvez ren faire !!" on le prend pour une remarque adressée exclusivement aux Chrétien voulant leurs dire , si vus voulez bâtir un monde meilleurs sans Unité a Moi vous n'aboutirez a rien !
mais c'est aussi une Vérité pour tout homme , on voit des nigaud(e)s comme Holland ou Merkel pourtant fille de pasteur qui voudrait imposer une forme de bonheur charité sociale a coup d'idéologie athée , mais là on va droit dans le mûr !
faire cela sans le Christ ça va finir a coup de fusil et claquement de botte chacun voulant soit du nationalisme soit de l'idéologie voir de l'européanisme béat ou de l'humanisme de gogo refusant d voir les évidences !!
Si Le Seigneur ne bâtit la maison en vain peine le bâtisseur en vain tu devance le lever du jour en vain tu retarde l'heure de ton coucher !
Le Seigneur édifie son Juste pendant son sommeil !!

le malheur dans tout cela c'est que l'on est entre le marteau et l'enclume et que ces imbéciles là sont plus aveugle qu'un aveugle !!
j'espére que chacun a eu la clairvoyance d'organiser sa vie pour survivre a ce qui vient , un bout de terrain une cabane même rudimentaire permettant de vivre (chaudement) sans électricité pouvoir faire du jardin car si ils nous descendent encore 2ans comme ils font là , on va passer de très sales moment !!
on nous baratine avec la réussite Grec , mais vous avez vu par où sont passé une majorités de Grecs ?
retour dans les bicoques des parents ou grand parents au milieu de la cambrousse et des chévres et de solivier s, mais eux ils sortaient pur une bonne part de la campagne donc ils savaient a peu prés vivre ainsi !
vous imaginez la bazar (pour rester polie) si la France doit en revenir a une manière de vivre genre année 1900 ???
lorsque l'on voit la douceur de certains dans les quartiers des grandes villes et l'éducation merveilleuse ça va y aller les bandes organisées genre hordes ou meutes humaines !
on a semé dru on voila l'heure de la récolte !!!

en plus de la faillite financière industrielle morale ils s'appliquent a faire entrer n'importe qui BRAVO
et nos crétins énarquisés nient tout cela on est bien !!
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monge



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 07:59

boulo a écrit:
l'idiot a écrit:
... ce sont les politiques qui ont acceptés d'accueillir les migrants donc c'est à eux de gérer tous les problèmes conséquents. ...

Personne n'a demandé ces migrations et personne ne les a autorisées à l'origine . Elles sont venues par la force des choses et de la nécessité .


Oui mais ce sont les politiques qui ont acceptés ouvrir les frontières pour les accueillir, certain ont plutôt pris la décision inverse (fermer les frontières).
Ce ne sont aux paroisses et aux chrétiens de gérer ce problème, il y a des structures étatiques et même onusienne qui gèrent les problèmes des réfugiés, en Afrique ce sont des ONG qui s'en occupent.
Donc à mon avis demander aux paroisses de s'en occuper c'est vouloir faire de la charité "spectacle", il y a des responsables qu'on paye et qui ont un budget pour gérer ces problèmes.
Que les chrétiens s'occupent des pauvres de proximité et laisse les problèmes politiques aux politiciens.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 11:28

Guerres et migration : l'Eglise répond en témoignant du Christ

2015-09-17 Radio Vatican

Des centaines de millers de personnes tentent de rejoindre l'Europe. A l’origine de ces flux de personnes, la guerre au Proche-Orient, en Irak et en Syrie. L’Eglise catholique s’est impliquée dès le début de ces conflits pour venir en aide aux populations civiles, quel que soit leur religion. Le conseil pontifical Cor Unum réunit aujourd’hui au Vatican tous les acteurs engagés sur le terrain ainsi que les évêques de la région. Ce jeudi matin, le Pape François les a rencontrés, l’occasion pour lui de saluer « l’aide » et le « réconfort » qu’ils apportent.

Cette aide et ce réconfort sont d’autant plus appréciables que « la communauté internationale ne semble pas capable de trouver des solutions adéquates alors que les trafiquants d’armes continuent leurs affaires : des armes trempées dans le sang, le sang d’innocents ». Pourtant, il s’agit bien d’un « des drames humanitaires les plus terribles depuis ces dernières décennies » constate le Pape. Et « tous sont conscients que cette guerre pèse de façon de plus en plus insupportable sur les épaules des pauvres gens. Il s’agit de trouver une solution mais, qui ne soit jamais violente, car la violence ne fait qu’engendrer de nouvelles blessures ». Ce rappel intervient alors que la Russie renforce sa présence en Syrie et que la France se prépare à bombarder les djihadistes de l’Etat islamique dans ce même pays.

François ne peut cacher sa préoccupation pour les communautés chrétiennes de Syrie et d’Irak « où de nombreux frères et sœurs en raison de leur foi sont l’objet de vexations, chassés de leurs propres terres, enfermés ou même tués ». Le Pape reconnait que « la légitimité-même de la présence des chrétiens et d’autres minorités religieuses est niée au nom d’un “fondamentalisme violent qui revendique une origine religieuse” ».

Dans ce sombre contexte, « l’Eglise répond en témoignant du Christ avec courage, dans une attitude humble et fervente, à travers un dialogue sincère et un service généreux à l’égard de toute personne qui souffre ou qui est dans le besoin, et ceci sans aucune distinction » précise le Pape. L’action des ONG catholiques doit, entre autre « porter une attention particulière aux besoins matériels et spirituels des plus faibles et sans défense », notamment l’éducation pour les enfants.

Pour mener à bien cette difficile mission, « il est nécessaire que les chrétiens renforcent la collaboration intra-ecclésiale et les liens de communion avec les autres communautés chrétiennes », les autres ONG et « tous les hommes de bonne volonté ».

L’enjeu est de taille. Il s’agit, « en promouvant un développement humain intégral », de lutter contre un mal qui « détruit surtout la conscience de l’homme ».

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Ray



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 14:08

Arnaud Dumouch a écrit:
Pour ma part, je pense que notre devoir et notre possibilité est d'accueillir une immigration que le peuple acceptera, donc des chrétiens et des Yézidis.

Cela ne risque pas d'arriver et pour une raison très simple.
Les chrétiens syriens (et Yézidis) sont réputés être "pro-régime". (Rien de plus normal vu la nature de ceux que le régime combat...)
Or :
L'ambassade de France à Beyrouth a donné comme consigne à la société privée libanaise (détenue par un musulman sunnite) qui gère les dossiers de visas, d'accorder le visas aux syriens, mais à condition qu’ils ne soient pas pro-régime.
(Nulle doute que cette consigne ne soit pas une initiative locale...)

Exemple concret et récent qui a fait du bruit : une chorale orthodoxe syrienne s’est vu refuser ses visas pour aller chanter à Strasbourg (dans le cadre du Festival de musique sacrée). (Visas qu’elle avait déposés à l’ambassade de France à Beyrouth.)


Dernière édition par Ray le Lun 21 Sep 2015, 14:28, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 14:11

Ce qui prouve que, efficacement mais sans le vouloir, nos dirigeants sont en train de mettre fin à la construction européenne. Car les peuples vont voter.

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Arnaud
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 14:32

Arnaud Dumouch a écrit:
Ce qui prouve que, efficacement mais sans le vouloir, nos dirigeants sont en train de mettre fin à la construction européenne. Car les peuples vont voter.

Que voulez-vous dire?
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 14:33

Ray a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Pour ma part, je pense que notre devoir et notre possibilité est d'accueillir une immigration que le peuple acceptera, donc des chrétiens et des Yézidis.

Cela ne risque pas d'arriver et pour une raison très simple.
Les chrétiens syriens (et Yézidis) sont réputés être "pro-régime". (Rien de plus normal vu la nature de ceux que le régime combat...)
Or :
L'ambassade de France à Beyrouth a donné comme consigne à la société privée libanaise (détenue par un musulman sunnite) qui gère les dossiers de visas, d'accorder le visas aux syriens, mais à condition qu’ils ne soient pas pro-régime.
(Nulle doute que cette consigne ne soit pas une initiative locale...)

Exemple concret et récent qui a fait du bruit : une chorale orthodoxe syrienne s’est vu refuser ses visas pour aller chanter à Strasbourg (dans le cadre du Festival de musique sacrée). (Visas qu’elle avait déposés à l’ambassade de France à Beyrouth.)


c'est fou ça! mais ça ne m'étonne pas.
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Ray



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 14:44

Karl2 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Ce qui prouve que, efficacement mais sans le vouloir, nos dirigeants sont en train de mettre fin à la construction européenne. Car les peuples vont voter.

Que voulez-vous dire?

Ce qu'il veut dire (à mon avis, mais il confirmera) c'est que, par leurs votes, les européens vont mettre au pouvoir des dirigeants qui liquideront d'une manière ou d'une autre cette nouvelle tour de Babel.

C'est déjà le cas de la Hongrie qui a élu Victor Orban.
Sous sa direction, la Hongrie est en passe de le faire (s'éloigner de l'UE) et de se rapprocher de la Russie.
Sur fond de crise des migrants et de fort désaccord avec l'UE sur cette question, la Hongrie a déjà commencé à assurer ses arrières en passant un accord énergétique gazier de long terme avec la Russie.
Fort désaccord également avec l'UE sur sa politique de soutien aveugle à Porochenko en Ukraine. C'est un point important car la Hongrie compte pas moins de 200.000 de ses "ressortissants" en Ukraine. Or ils sont mobilisables (et risque d'être mobilisés). C'est inacceptable et inaccepté par Budapest. (« Pas un hongrois ne doit combattre pour Porochenko » est la position officielle.)
Pour sauver les Hongrois de la mobilisation, Orban a menacé l’Ukraine de suspendre les livraisons de gaz russe (plusieurs pays autour de l’Ukraine lui livrent en effet du gaz que la Russie leur a vendu, bien que Gazprom s’y oppose fermement).
(là je m'écarte du sujet, mais c'était pour donner le contexte.)

D'autres pays suivront la même voie de reprise en main de leur destin. (Et c'est à espérer.)


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 14:50

Karl2 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Ce qui prouve que, efficacement mais sans le vouloir, nos dirigeants sont en train de mettre fin à la construction européenne. Car les peuples vont voter.

Que voulez-vous dire?

Que nos dirigeants ne voient pas la légitime peur de leurs peuples. Alors les peuples enverront balader ces gouvernements et avec eux s'il le faut, la construction européenne.

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Arnaud
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Abenader



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 15:15

C'est ce qu'ils ont fait pour Lisbonne.

Ils ont vachement été écoutés...

Arnaud, votre démocratie est une dictature, et le droit de vote est un leurre.
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Ray



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 15:24

Abenader a écrit:
C'est ce qu'ils ont fait pour Lisbonne.

Ils ont vachement été écoutés...

Arnaud, votre démocratie est une dictature, et le droit de vote est un leurre.

Comme disait Coluche : "Si voter servait à quelque chose, il y a longtemps que ça serait interdit." Wink
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joker911



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 16:18

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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 16:29

Ray a écrit:
Abenader a écrit:
C'est ce qu'ils ont fait pour Lisbonne.

Ils ont vachement été écoutés...

Arnaud, votre démocratie est une dictature, et le droit de vote est un leurre.

Comme disait Coluche : "Si voter servait à quelque chose, il y a longtemps que ça serait interdit." Wink



Certes, mais l'action des hongrois est pê le commencement de la fin? les peuples d'Europe centrale ne sont pas aussi pourris par les idéologies mollasses: on leur a déjà fait le coup, voici 70 ans, de les faire tomber d'un totalitarisme dans un autre; ils ne sont pas entrés ds l'UE pour changer de dictature, mais pour retrouver leur liberté et la prospérité en prime; et si le prix de cette prospérité est la dissolution de leurs nations dans la "diversité multiculturelle", ils ne le paieront pas. Et aucun chantage aux subsides ne les fera plier.
Je crois vraiment que l'UE se prend actuellement le retour de bâton de sa tragique utopie. Il faudra bien que cela se traduise de quelque manière et si ce n'est pas par les urnes, ce sera autrement.

Je me demande depuis longtemps quel évènement catalyseur pourrait bien susciter une réaction face à l'offensive de l'islam, et ce qui pourrait bien montrer le lien évident entre celui-ci et la conquête rampante par l'immigration arabo-musulmane; un sursaut salvateur de la part de ces européens apathiques et lobotomisés: pê y sommes-nous avec cet afflux de "réfugiés" qui n'a rien de naturel (je veux dire, conséquemment à un conflit armé) ni même de pacifique (on en a des témoignages tous les jours).
C'est trop gros, même pour les médias habitués à tout trafiquer, tout masquer pour "pas d'amalgames", même pour des dirigeants pleutres et sans volonté politique à force de tout déléguer à des technocrates sans patrie et à des commissions sans visage, même pour un totalitarisme mou tenté par le suicide et maintenant contraint à des actions de défense.

Enfin, tout ceci est passionnant à suivre...
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Ray



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 16:44

Karl2 a écrit:
Certes, mais l'action des hongrois est pê le commencement de la fin? les peuples d'Europe centrale ne sont pas aussi pourris par les idéologies mollasses: on leur a déjà fait le coup, voici 70 ans, de les faire tomber d'un totalitarisme dans un autre; ils ne sont pas entrés ds l'UE pour changer de dictature, mais pour retrouver leur liberté et la prospérité en prime; et si le prix de cette prospérité est la dissolution de leurs nations dans la "diversité multiculturelle", ils ne le paieront pas. Et aucun chantage aux subsides ne les fera plier.



Wink


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 16:44

Abenader a écrit:
C'est ce qu'ils ont fait pour Lisbonne.

Ils ont vachement été écoutés...

Arnaud, votre démocratie est une dictature, et le droit de vote est un leurre.

Non. Elle fonctionne juste par la TV et les campagnes de sensibilisation.

Et puis, un jour, ça ne marche plus.

C'est un problème de grands cycles sociologiques.
Premier coupe de semonce : le vote sur le traité de Maastricht.

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Arnaud


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Miles Templi



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 16:45

Ray a écrit:
Abenader a écrit:
C'est ce qu'ils ont fait pour Lisbonne.

Ils ont vachement été écoutés...

Arnaud, votre démocratie est une dictature, et le droit de vote est un leurre.

Comme disait Coluche : "Si voter servait à quelque chose, il y a longtemps que ça serait interdit." Wink

salut
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joker911



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 18:04

Hongrie: l’armée autorisée à tirer si nécessaire sur les migrants

http://www.lesoir.be/995173/article/actualite/monde/2015-09-21/hongrie-l-armee-autorisee-tirer-si-necessaire-sur-migrants
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boulo
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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 20:15

Un mandataire du PS belge exclu du parti pour ses propos sur la crise migratoire :

http://www.lesoir.be/995267/article/actualite/belgique/politique/2015-09-21/reynders-exclu-du-ps-apres-avoir-derape-sur-migrants?utm_source=outbrain&utm_medium=

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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r.



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MessageSujet: ALLEMAGNE AVEC LES MIGRANTS EST HORS DE CONTRÔLE   Lun 21 Sep 2015, 20:32

Après l'appel, lancé hier sur youtube par ISIS, (video aujourd'hui supprimée par youtube) où un chef, qui s'exprimait parfaitement en allemand et en arabe, demandait à tous les migrants de tuer les allemands et de leur prendre leurs maisons !

VIDÉO CHOC: CE QUI SE PASSE EN ALLEMAGNE AVEC LES MIGRANTS EST HORS DE CONTRÔLE




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Cécile



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 21:19

joker911 a écrit:
Hongrie: l’armée autorisée à tirer si nécessaire sur les migrants

http://www.lesoir.be/995173/article/actualite/monde/2015-09-21/hongrie-l-armee-autorisee-tirer-si-necessaire-sur-migrants

C'est beaucoup moins dangereux que de s'attaquer à  Daesh ! clown ...
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J&B



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 21:29

r.,
Ça paraît un peu gros... il ne faut pas non plus trop en faire, vous risquez de vous discréditer...

Il semble que cette vidéo se rapproche beaucoup de ça :
https://www.youtube.com/watch?v=Jw8KRFyXaS0

cagoule et capuchons noirs + casques noirs de la police, dans le flou...
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J&B



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 21:34

ou encore ça : https://www.youtube.com/watch?v=fr4IVTl9FUI

Goths contre Sarrasins, ça a déjà existé dans l'Histoire ?

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ysov



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 22:22

Abenader a écrit:
Ce ne sont pas des réfugiés, Cécile. Ce sont des envahisseurs.

Mais si vous voulez accueillir une douzaine de jihadistes dans votre chambre à coucher, grand bien vous fasse.

Les vrais réfugiés, ce sont les chrétiens d'Orient. mais eux, la France les laisse crever, et ne leur donne même pas de visa pour venir faire un peu de musique:

Ah bon? Mais à quoi bon? La majorité ne sont pas catholiques, donc voués à l'enfer de toute manière. :help:
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 22:28

Cécile a écrit:
joker911 a écrit:
Hongrie: l’armée autorisée à tirer si nécessaire sur les migrants

http://www.lesoir.be/995173/article/actualite/monde/2015-09-21/hongrie-l-armee-autorisee-tirer-si-necessaire-sur-migrants

C'est beaucoup moins dangereux que de s'attaquer à  Daesh ! clown ...
Il n'y a que poutine et (en partie) Hollande pour s'attaquer à daech!

C'est toute la lacheté (infecte) des merkel poutine cameron obama, etc etc de laisser massacrer les gens sans lever le plus petit doigt alors qu'ils ont une puissance militaire qui reglerait le problème en une semaine!
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ysov



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 23:03

Le problème est surtout Poutine, car pour continuer à accoster ses bateaux militaires, il est pour Assad.
Imaginez donc les USA, la France, le Royaume Uni, en Syrie afin de faire sauter cet Assad en plus des
mahométans?
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r.



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MessageSujet: Re: Migration et migrants   Lun 21 Sep 2015, 23:24

.... Je ne sais pas... peut-être... La vidéo était affichée sur LES OBSERVATEURS (Suisse)
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Migration et migrants
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