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 La Révélation n'est pas close !

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Jean-Yves Tarrade



Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

MessageSujet: La Révélation n'est pas close !   Jeu 14 Sep 2006, 14:37

Contraierement à un idée reçu, l’Eglise Catholique ne dit pas que la Révélation est close !

Citation :
Interview du Cardinal J. Ratzinger

Avec la mort du dernier Apôtre n’est-il pas mis un terme définitif à toute prophétie ultérieure? La possibilité en est-elle exclue?

Oui, il existe bien une thèse selon laquelle la fin de l’Apocalypse mettrait un terme à toute prophétie. Il me semble que cette thèse renferme un double malentendu.

Derrière cette thèse il peut y avoir un concept selon lequel le prophète, dont l’objectif est essentiellement finalisé à une dimension d’espérance, n’a plus de raison d’être puisque désormais il y a le Christ et que l’espérance se base sur sa présence. Ceci est une erreur puisque le Christ est venu avec son Corps et qu’il est ressuscité dans l’Esprit Saint. Cette nouvelle présence du Christ dans l’histoire, dans le sacrement, dans la Parole, dans la vie de l’Eglise, dans le cœur de chaque homme, est l’expression, mais aussi le début de l’avènement définitif du Christ qui prendra possession de tout et sera en tout.
…/…

Le second malentendu est constitué par une compréhension intellectualiste et réductrice de la Révélation qui est considérée comme un trésor de vérité complètement révélée, auquel on ne peut rien rajouter. L’authentique avènement de la Révélation consiste dans le fait que nous soyons invités à ce «face à face» avec Dieu. La Révélation c’est essentiellement un Dieu qui se donne à nous, qui construit avec nous l’histoire, qui nous réunit et qui nous accueille tous ensemble.

http://www.parvis.ch/stella_maris/sm_422/prophete.html
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Scat



Masculin Messages : 1169
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MessageSujet: Re: La Révélation n'est pas close !   Jeu 14 Sep 2006, 22:06

tiens tiens, L'aurait il une place pour une certaine théorie.
Pensez-vous que le livre d'arnaud pourrait être la suite de la révélation ?
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saint Zibou



Masculin Messages : 9416
Inscription : 01/01/2006

MessageSujet: Re: La Révélation n'est pas close !   Jeu 14 Sep 2006, 22:13

Jean-Yves TARRADE a écrit:
Contraierement à un idée reçu, l’Eglise Catholique ne dit pas que la Révélation est close !

Citation :
Interview du Cardinal J. Ratzinger

Avec la mort du dernier Apôtre n’est-il pas mis un terme définitif à toute prophétie ultérieure? La possibilité en est-elle exclue?

Oui, il existe bien une thèse selon laquelle la fin de l’Apocalypse mettrait un terme à toute prophétie. Il me semble que cette thèse renferme un double malentendu.

Derrière cette thèse il peut y avoir un concept selon lequel le prophète, dont l’objectif est essentiellement finalisé à une dimension d’espérance, n’a plus de raison d’être puisque désormais il y a le Christ et que l’espérance se base sur sa présence. Ceci est une erreur puisque le Christ est venu avec son Corps et qu’il est ressuscité dans l’Esprit Saint. Cette nouvelle présence du Christ dans l’histoire, dans le sacrement, dans la Parole, dans la vie de l’Eglise, dans le cœur de chaque homme, est l’expression, mais aussi le début de l’avènement définitif du Christ qui prendra possession de tout et sera en tout.
…/…

Le second malentendu est constitué par une compréhension intellectualiste et réductrice de la Révélation qui est considérée comme un trésor de vérité complètement révélée, auquel on ne peut rien rajouter. L’authentique avènement de la Révélation consiste dans le fait que nous soyons invités à ce «face à face» avec Dieu. La Révélation c’est essentiellement un Dieu qui se donne à nous, qui construit avec nous l’histoire, qui nous réunit et qui nous accueille tous ensemble.

http://www.parvis.ch/stella_maris/sm_422/prophete.html

En tous cas, la Révélation à salut est close, à moins de contredire l'Incarnation et la Résurrection définitives de J-C et des textes comme Gal1/8-9, Icor15/1-11, Ac17/11, IITim3/15-17, Héb1/1-2, Jn1/18 etc...
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Scat



Masculin Messages : 1169
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MessageSujet: Re: La Révélation n'est pas close !   Jeu 14 Sep 2006, 22:17

Alors, c'est quoi la "révélation" ?
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saint Zibou



Masculin Messages : 9416
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MessageSujet: Re: La Révélation n'est pas close !   Jeu 14 Sep 2006, 22:33

Scat a écrit:
Alors, c'est quoi la "révélation" ?

A mon avis, l'unique Révélation, c'est J-C(Jn1/18 ). La Bible étant le témoignage divinement inspiré rendu à celui-ci. D'autre part, il peut y avoir des révélations privées, les dons du Saint-Esprit, le don d'intelligence, de science, de sagesse etc... Et la prévision d'évènements futurs pour sauvegarder les élus, comme dans Actes11/27-30, Icor16. Toutefois, rien n'est plus révélé qui concerne le salut déjà révélé ni ne le contredise!
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80793
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MessageSujet: Re: La Révélation n'est pas close !   Sam 16 Sep 2006, 09:43

Scat a écrit:
tiens tiens, L'aurait il une place pour une certaine théorie.
Pensez-vous que le livre d'arnaud pourrait être la suite de la révélation ?

Cher Scat,

Ce que j'écris est en fait entièrement, à 100% présent dans la lettrre des Ecritures.
Pas de révélation nouvelle donc.

Ce qui est curieux est ceci:

POURQUOI LES DOCTEURS CATHOLIQUES, tous sans exception, n'ont-ils pas vu ce qui est pourtant explicite dans l'Ecriture, à savoir que les textes sur la fin du monde parlent aussi de la fin de notre vie individuelle?

Pourquoi n'y a-t-il que sainte Faustine (la sainte de la miséricorde) pour voir de ses yeux le Christ venir chercher le mourrant à l'heure de sa mort?

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: La Révélation n'est pas close !   Sam 16 Sep 2006, 09:46

Cher Jean-Yves, merci pour ce texte du Cardinal Ratzinger.

Et c'est vrai que nous attendons DEUX REVEMLATION NOUVELLES, à nous en stupéfier (même si elles sont annoncées, comme le dit Alain, dans l'Ecriture):

1° Le retour du Christ et la vision de sa gloire. Ca va être brûlant.

2° La Vision béatifique de sa divinité. Là, c'est impossible d'en parler; l'infini.

Pour le reste, il va y avoir encore beaucoup d'explicitation, peut-être celle que vous avez en tête, même si à mon avis, c'est de l'ordre du secret de Dieu car
Citation :
"il ne livre pas ses perles aux cochons que nous sommes encore".
pig

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Arnaud
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Scat



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MessageSujet: Re: La Révélation n'est pas close !   Sam 16 Sep 2006, 21:01

en fait tout a été dit donc la révélation est close mais il faut maintenant déchiffrer quelques passages, pour reconstituer tout le puzzle...c'est ce que l'eglise fait depuis 2000 ans avec les conciles, les docteurs de l'eglise les dogmes etc...
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