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  Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?

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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Dim 27 Mar 2016, 17:23

Discours palestiniens:
quelles sont les phrases de paix dites par les palestiniens à la mosquée de Jerusalem ?
L'ONU et nos médias les écoutent-elles ?
Abbas les critiquent elles , lui qui va dans le meme sens ce qui est censuré ?
ecoutez vous meme:

http://www.memri.fr/2015/11/02/un-predicateur-palestinien-appelle-a-un-rassemblement-a-la-mosquee-al-aqsa-a-restaurer-le-califat-aneantir-les-juifs/

http://www.memri.fr/2015/05/14/discours-a-la-mosquee-al-aqsa-nous-devons-combattre-les-polytheistes-qui-refusent-de-se-convertir-a-lislam-ou-de-payer-la-jizya/



" conquerir Rome "
" conquerir Paris"
chouette discours palestinien de paix
mais non ils vont glorifier le jihad en creant un etat palestinien, premiere marche vers le califat mondial !
et si !

http://www.memri.fr/2016/01/18/sermon-a-la-mosquee-al-aqsa-le-futur-etat-islamique-doit-conquerir-rome-washington-et-paris-par-le-djihad/

mon sionisme humaniste et pacifique me pousse tres naturellement a partager mes craintes.
et non , ce n'est pas du " sionisme radical" que d'informer , sonner la cloche d'alerte,
de ces réalités qui nous menacent nous tous.
l'occident tout entier se suicide a creer un état palestinien.
La premiere marche, le tremplin sans quoi le califat mondial n'avancera pas.
sa creation realisera leur esperance du califat mondial, voyant la victoire proche,
et leurs certitudes se renforceront.
ben tiens ! l'onu collabo leur apporte plus vite ce qu'ils devaient guerroyer pour, puis finir le boulot en genocidant les juifs et les non musulmans de la région: y a bon pour eux,
c'est plus facile si tout le monde les aide.. plus rapide.. plus efficace .. la capitale du califat sera deja gagnée aussi .. gonflés, ivres de conquetes , de croisade tel Saladin , plus forts.
plus de conversions. plus de main-mise. plus d'assurance. plus de certitudes. plus pres d'Allah que jamais, pouvant déja toucher son sabre.
Ils fonceront !

Merci l'onu et l'europe !

Nos médias sont censurés.
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Pignon



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Dim 27 Mar 2016, 19:07

prinu a écrit:
le choc est réalisé par les palestinistes.
ce sont les agresseurs depuis 1921, et ils l'ont transformé en conflit mondial islamiste pour une raison simple: c'est un tout. c'est un jihad. il n'y a pas de compartiments, le jihad et les palestiniens,
c'est laurel et hardy.
Au nom de tout les morts de Bruxelles, Paris, Toulouse ou Jerusalem .. ne les tuons pas deux fois: refusons, luttons, manifestons contre leur récompense et la glorification des auteurs, en refusant de sublimer le jihad par la création forcenée d'une république d'apartheid islamique radicale palestinienne: le but des islamistes est la création d'un califat mondial avec Jerusalem comme capitale mondiale de la Tres Grande Palestine/ ou Califat Mondial et la destruction de l'occident. Ceci est une guerre islamopalestiniste mondiale. Ceci est censuré et la stricte réalité, tant que les médias serons empéchés d'en parler par nos politiques et ministéres, cette guerre mondiale continuera de maniére exponentielle. Ne glorifions pas le Jihadisme islamopalestiniste imperialiste, qui tue à Paris , Bruxelles, Toulouse et menace chaque continent, avec une couronne de lauriers qui leur fera eructer de joie, ivres de gloire, augmentera les conversions à l'islam radical, et conforterons le jihadisme dans leur justesse a attaquer l'Europe, récompensés de leur terrorisme international . Refusez la création de la premiére marche et tremplin palestinien pour le califat mondial.

Le plan de Prinu résumé en 3 minutes:
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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Dim 27 Mar 2016, 21:02

Bruxelles 2014
: chasse aux juifs aprés une manifestation propalestinienne
Une bande de 200 à 300 casseurs aux visages masqués a provoqué des incidents graves dans le quartier de la Gare centrale, à Bruxelles.
Des jeunes, le visage recouvert de keffiehs palestiniens, sont montés sur des voitures, des vitres ont été brisées,
dont celle d’au moins un magasin. Des cris « mort aux juifs » ont été entendus tandis qu’un jeune,
désigné comme « juif » par des vociférateurs, se faisait poursuivre. La police a fait fermer la station de métro « Gare centrale ».


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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Dim 27 Mar 2016, 21:07

Je n'ai pas de plans, mais des opinions .
et votre " plan " pignon ?
celui du quai d'orsay fufute ?
creer une republique islamique palestinienne pour empecher le droit des juifs,
soutenir de faux droits d'un non peuple de colons musulmans tueurs de juifs et chretiens ,
qui n'ont jamais possede ni pays ni capitale et viennent d'ailleurs, permettre ainsi de detruire l'occident chretien plus vite..
fabuleux
Quand au vrai plan des islamopalestinistes et le califat mondial, gardez vos oeilléres
et dormez tranquille, regardez tranquillement notre monde périr.

si j'avais un plan ..
il faut en parler à nos députés
pour empecher la destruction de notre civilisation
il ne faut deja pas aller dans leur sens
et faire le beau aux revendications palestiniennes cyniques et amorales

le seul plan c'est d'ouvrir les yeux sur la realité de l'antisionisme:
racisme, negationnisme de l'histoire du moyen orient, et danger pour l'occident chretien.
c'est fort simple: une vérité qu'on censure.


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Pignon



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Lun 28 Mar 2016, 00:19

prinu a écrit:
Je n'ai pas de plans, mais des opinions .
et votre " plan " pignon ?
celui du quai d'orsay fufute ?
creer une republique islamique palestinienne pour empecher le droit des juifs,
soutenir de faux droits d'un non peuple de colons musulmans tueurs de juifs et chretiens , qui n'ont jamais possede ni pays ni capitale et viennent d'ailleurs, permettre ainsi de detruire l'occident chretien plus vite.. fabuleux
Quand au vrai plan des islamopalestinistes et le califat mondial, gardez vos oeilléres et dormez tranquille, regardez tranquillement notre monde périr.

si j'avais un plan ..
il faut en parler à nos députés
pour empecher la destruction de notre civilisation
il ne faut deja pas aller dans leur sens
et faire le beau aux revendications palestiniennes cyniques et amorales

le seul plan c'est d'ouvrir les yeux sur la realité de l'antisionisme:
racisme, negationnisme de l'histoire du moyen orient, et danger pour l'occident chretien.
c'est fort simple: une vérité qu'on censure.

Si, vous voulez coaliser le bloc occidental contre le reste du monde, or ce bloc n'existe pas et si cela a lieu c'est la conflagration.
C'est ce que dit en substance le Rav et c'est ce que vous préconisez.
Personnellement j'ai dit ce qu'il faut faire, voir mon commentaire plus haut.
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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Lun 28 Mar 2016, 02:40

Le bloc occidental existe, absolument.
sa défense unique est l'otan.

---

le rav de votre vidéo est connu, pour ses délires vidéos, parfois intelligents, parfois non. je le trouve insupportable.
cependant ses dires ne représentent que lui-meme, et non une position politique ni gouvernementale.


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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Lun 28 Mar 2016, 02:41

Un cheikh palestinien a qualifié les Juifs de "créatures d'Allah les plus méprisables,"
recommandant avec insistance de les anéantir dans un discours prononcé
à la mosquée al Aqsa, en ligne sur Internet depuis la semaine dernière.
Abou Ahmad: "Oh Allah, élimine tous les Juifs ! Oh Allah, permet nous de les tuer !
Oh Allah, fasse que la terre les engloutisse, eux et leurs maisons !"
( Source : The Tower 24 Mars 2016)
Abou Ahmad avait terminé un prêche à Al Aqsa de la même façon en 2014.
Il s'écriait alors "Oh Allah, annihile l'Amérique et sa coalition. Oh Allah, autorise nous à leur couper la tête.
Oh Allah, aide nos frères, les mudjahidin d'Irak et de Syrie."
Ces propos d'Abou Ahmad ont été traduits par l'Institut de recherche sur les médias du Moyen-Orient (MEMRI)


Il y a au sein des élites du pouvoir françaises, des gens assez cyniques pour faire semblant
de ne pas voir avec quelle violence les chefs politiques et religieux palestiniens
refusent toute idée de paix et de compromis, et entretiennent la haine et le conflit.
Ces gens qui tiennent les leviers à l'Elysée et au Quai d'Orsay suent sang et eau
pour que l'ONU impose à Israël, une résolution donnant aux Palestiniens les moyens
de déclencher des guerres sur le modèle de celles du Hamas et du Hezbollah.
Le discours de Abou Ahmad permet de se faire une idée de la haine palestinienne qui
n'a vraiment rien à envier à celle des nazis naguère .
L'État islamique a diffusé une vidéo en octobre où il s'engageait à "délivrer al Aqsa de
la souillure des fils des porcs et des singes." Le même mois, un militant de l'État islamique
parlant hébreu jura : "nous entrerons dans la mosquée Al Aqsa en conquérants,
nous utiliserons nos voitures et nos bombes pour frapper les remparts des juifs."
Mahmoud Abbas, le président de l'Autorité palestinienne, déclarait dans un discours
de la fin septembre que les Palestiniens ne permettraient pas aux Juifs de profaner
les lieux saints de Jérusalem, donc al Aqsa, avec leurs "pieds infects."
[La mosquée Al Aqsa] nous appartient ... et ils n'ont pas le droit de la souiller avec leurs pieds infects.
Nous ne le leur permettrons pas, et nous ferons tout ce qui est en notre pouvoir pour protéger Jérusalem.
Lors d'une visite au Mont du temple en un août dernier, une délégation du Congrès a été témoin
de la façon dont un groupe de visiteurs juifs sur le lieu saint avait été attaqué par un groupe d'activistes islamiques.

"Je souhaite que le monde comprenne mieux ce qu'il se passe ici et qu'il en soit plus conscient"
a déclaré le sénateur républicain Trent Franks, dont le groupe a été lui-même pris à partie sur
l'esplanade du lieu saint. "Même quand on visite un site historique, on subit des harcèlements
parce qu'il y a des gens qui veulent réécrire l'histoire."

Les palestiniens attaquent les juifs venus prier sur le lieu le plus saint du judaisme, le mont-du-temple.


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Pignon



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Lun 28 Mar 2016, 02:44

prinu a écrit:
Le bloc occidental existe, absolument.
sa défense unique est l'otan.


L'OTAN est un vieux machin crée pour contrer l'ex-URSS, ce machin il faut le démanteler au plus vite pour la paix dans le monde, c'est urgent et de Gaulle l'avait bien compris...
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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Lun 28 Mar 2016, 06:41

L'OTAn est plus que jamasi moderne et essentielle à la défense de l'OCCIDENT.
sa direction tourne à tour de role, et elle a déja dirigée par un général francais.

et Degaulle n'avait rien compris, qu'on pouvait etre souverain et faire partie d'une coalition occidentale vitale,
que ce soit contre l'axe russe ou contre les antioccidentaux.
l'OTAN est notre seule défense.
la france seule n'a aucun poid, et il faut une coordination contre l'axe russoiranien impérialiste et ceux qui veulent
détruire notre civilisation, et qui sont les plus forts.
Ne pas soutenir l'OTAN, c'est trahir l'occident et la défense de ses valeurs. meme les socialistes le savent.
tout les sites et blogs qui sont contre l'otan, dés qu'on gratte dérriére , on y trouve soit de la puérilité,
soit une detestation des valeurs de l'occident, et une attirance certaine pour les yeux doux russes et le populisme.


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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Lun 28 Mar 2016, 06:43

http://fr.gatestoneinstitute.org/7699/israel-minorite-chretienne
Spoiler:
 


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boulo
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Lun 28 Mar 2016, 09:05

prinu a écrit:
L'OTAn est plus que jamasi moderne et essentielle à la défense de l'OCCIDENT.
sa direction tourne à tour de role, et elle a déja dirigée par un général francais.

...

Une de ses deux directions , la moins directive .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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DelpheS



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Lun 28 Mar 2016, 09:09

A  propos des chrétiens et de l'armée, rappelons quand même :

Le Patriarche émérite Michel Sabbah, interviewé à ce sujet par le journal « Kull el-Arab » (Tous les Arabes), donne son avis :

« Il s’agit d’une armée d’occupation, occupation imposée aux Palestiniens. Le « fusil » israélien est pointé contre les Palestiniens. Il n’est donc pas logique qu’un Palestinien se fasse enrôler dans cette armée.  Il s’agit d’une question de conscience et de dignité. Le chrétien palestinien israélien est un élément qui participe à la construction de sa société israélienne, mais ne peut pas la construire par le sang versé de son frère palestinien sous Occupation israélienne. »
Il a ensuite ajouté : « tant que l’armée israélienne vise à éradiquer les Palestiniens ou maintenir l’Occupation, comme c’est le cas à l’heure actuelle, aucun Palestinien est en position d’entreprendre une telle action en conscience. Israël a d’abord le devoir de mettre fin à ce statut d’Occupation et de résoudre d’une façon juste et équitable la question palestinienne, dont la destinée est totalement entre ses mains. »
Le Patriarche émérite Michel Sabbah a ajouté : « Toute personne humaine est responsable de toute personne humaine sans distinction aucune de religion, de nationalité ou de race. Un chrétien palestinien en Israël fait partie de la société israélienne et doit contribuer à son bien-être comme tout citoyen dans n’importe quel pays, mais ce n’est pas dans une armée d’oppression de ses frères qu’il pourra le faire. De plus il doit prendre conscience qu’il fait partie d’un Etat qui ne cesse d’émettre des lois racistes, qui le refusent  explicitement. Comment donc se jeter dans les bras d’entités qui vous refusent ? »

Mgr Michel Sabbah dit encore : « Les chrétiens palestiniens qui s’enrôlent dans l’armée israélienne sont libres de le faire sur le plan individuel. Ils n’y voient peut-être aucune question de conscience ou de dignité. Ils y voient plutôt l’occasion  d’obtenir certains privilèges accordés à ceux qui servent dans l’armée (priorité pour entrer dans les universités, ou dans les opportunités de travail etc…) . Mais cela ne lui donnera pas l’égalité à laquelle il a droit et qu’il n’obtiendra pas puisqu’il restera toujours « arabe » aux yeux de l’Etat juif.  La valeur d’un individu réside dans son humanité et sa dignité. La dignité dans cette affaire revient à répondre à la question suivante : ‘ Est-ce qu’un frère peut pointer son arme sur son frère ?' »

http://fr.lpj.org/2012/11/01/contre-le-recrutement-des-chretiens-arabes-dans-larmee-israelienne/
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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Lun 28 Mar 2016, 17:21

Novembre 2015:
USA : La Chambre vote à l’unanimité une résolution contre les incitations à la haine de l’Autorité palestinienne.
Par la résolution 293, à l’unanimité et avec un appui bipartisan, la Chambre condamne Mahmoud Abbas pour incitation à la violence contre les juifs et les israéliens.
La Chambre des représentants a voté mardi à l’unanimité des deux partis, une résolution condamnant l’incitation à la haine de l’Autorité palestinienne rapporte JTA.
La résolution, dénommée Résolution 293 de la Chambre, dénonce l’incitation à la haine contre les juifs et les israéliens propagée par le Président Mahmoud Abbas, qui “en dépit des accords d’Oslo II ne cesse de décrire les terroristes ‘palestiniens’ libérés comme des ‘héros’. »
Elle a aussi dénoncé les salaires mensuels des terroristes que l’AP donne aux terroristes et à leur famille, ainsi que la suggestion d’Abbas que les juifs « souillent » Jérusalem.
La résolution a été présentée par la Républicaine Ileana Ros-Lehtinen (R – FL), présidente du sous-comité de la Chambre pour le Moyen-Orient et l’Afrique du Nord et le Républicain membre du comité,Ted Deutch (D – FL).
Le président du comité pour les Affaires étrangères de la Chambre, Ed Royce (R-CA) a salué la résolution.
« Depuis la mi-septembre, Israël subit une vague d’attaques terroristes alimentée par une incitation pleine de haine » a-t-il dit dans une déclaration à la suite du vote. « Les miliciens “palestiniens”, qui sont encouragés et félicités par les responsables de l’Autorité palestinienne ont attaqué des centaines d’israéliens principalement avec des couteaux. Parmi les victimes, il y a une femme très âgée et même un bambin de deux ans. »
« Le Congrès américain parle haut et fort – les responsables “palestiniens” doivent oeuvrer à la restauration du calme et renoncer aux déclarations violentes » a-t-il ajouté. « L’Administration doit finalement s’attaquer à la question de l’incitation avec le sérieux que cela mérite. »
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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mar 29 Mar 2016, 00:23

Le groupe terroriste État islamique (Daech) menace de mener des attentats contre des écoles juives, révèle Sky News lundi.

Selon le site d’information britannique, la cible la plus probable est la synagogue d’Istanbul située dans le quartier de Beyoglu, qui dispose également d’un centre communautaire et d’une école.

Le Bureau israélien de lutte contre le terrorisme a appelé lundi les ressortissants israéliens à quitter immédiatement la Turquie en raison d’une « menace terroriste élevée ».

La police turque a lancé samedi un avertissement sur de possibles attentats imminents du groupe Etat islamique (Daech) visant des Chrétiens ou des Juifs. Selon la police turque, le groupe terroriste a probablement fait des repérages des lieux de culte non-musulmans du pays.

Cette alerte intervient une semaine après un attentat en plein cœur d’Istanbul dans lequel quatre touristes étrangers, trois Israéliens et un Iranien, ont trouvé la mort. Il a été attribué par les autorités turques à un djihadiste ayant des liens avec l’EI.

La synagogue Neve Shalom d’Istanbul a été visée à trois reprises au cours de son histoire : en 1986 (22 morts), en 1992 et en 2003.

http://www.lemondejuif.info/2016/03/turquie-daech-prevoit-des-attaques-imminentes-contre-des-ecoles-juives-sky-news/
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mar 29 Mar 2016, 07:33

La maladie psychiatrique psychorigide palestinienne de masse s'arretera- t-elle ?

La scène se déroule samedi dernier à Bruxelles, des centaines de personnes se recueillent place de la Bourse après les attentats de la semaine écoulée. Soudain, un musulman qui se trouve à l’endroit ou les Bruxellois déposent fleurs et messages se met à hurler : « Palestine, Palestine, Palestine ». La réaction médusée des personnes présentes laisse rapidement place à des hués contre l’homme venu troubler ce moment.

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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mar 29 Mar 2016, 21:14

Quand défendre la vie est critiqué
http://www.dreuz.info/2016/03/28/soutien-au-courageux-soldat-israelien-qui-a-elimine-un-terroriste-dangereux/

même en France on est censuré
Brice Couturier attaqué pour avoir qualifié de "terroristes" les auteurs des attentats de Bruxelles
http://www.actuj.com/2016-03/france/3276-brice-couturier-attaque-pour-avoir-qualifie-de-terroristes-les-auteurs-des-attentats-de-bruxelles
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Pignon



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mar 29 Mar 2016, 22:09

Bon, Prinu faut être sioniste ou pas ???
C'est la question du sujet ...
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mar 29 Mar 2016, 22:30


Découvrez comment était la Palestine sans Israël (images rares de 1896)

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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mar 29 Mar 2016, 23:18

Pignon a écrit:
Bon, Prinu faut être sioniste ou pas ???
C'est la question du sujet ...

Les palestiniens étant des êtres humains, c'est un bon réflexe pour un chrétien de ne pas être sioniste radical, comme prinu par exemple.
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Ray



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mar 29 Mar 2016, 23:18

Pignon a écrit:

Découvrez comment était la Palestine sans Israël (images rares de 1896)


C'est surement un hoax. Il parait qu'il n'y avait personne. Pouffer de rire
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Pignon



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mar 29 Mar 2016, 23:20

Ray a écrit:
Pignon a écrit:
Bon, Prinu faut être sioniste ou pas ???
C'est la question du sujet ...

Les palestiniens étant des êtres humains, c'est un bon réflexe pour un chrétien de ne pas être sioniste radical, comme prinu par exemple.

Oui, le chrétien doit être "l'arbitre", impartial.
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mar 29 Mar 2016, 23:25

Tout comme les clefs du Saint-Sépulcre détenues par des musulmans ...
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mer 30 Mar 2016, 02:46

boulo a écrit:
prinu a écrit:
L'OTAn est plus que jamasi moderne et essentielle à la défense de l'OCCIDENT.
sa direction tourne à tour de role, et elle a déja dirigée par un général francais.

...

Une de ses deux directions , la moins directive .

La seule : tout le reste va vers la destruction de l'occident et de sa civilisation, et la fin du christianisme.

Les palestiniens (qui n'ont aucun  droit historiques, ne viennnet pas de palestine, et n'ont jamais possédés aucun pays, agresseurs premiers depuis 1921) étant islamistes radicaux, nuisent au christianisme ( ils ne gardent qu'un petit zoo-alibi pour les gogos - obligés sous peine de mort de dire du mal d'Israel, tout les autres s'étant réfugiés en Israel ou au Liban) l'apartheid islamique  dans toutes les zones gérées par les palestiniens, empechent toute liberté religieuse.
Il n'y a pas d'humanisme dans la société radicale islamiste palestinienne, sinon du meme niveau que chez Daesh, qu'il vous fait alors défendre aussi comme ayant des droits au califat mondial, et allié du Hamas. Ils sont tout aussi humain, et s'attaquent tous aux chrétiens.
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mer 30 Mar 2016, 03:01

Etant chrétien et donc arbitre de la situation, je pense que vous méritez un carton jaune Prinu ! carton rouge
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mer 30 Mar 2016, 03:02

Mince il est rouge !
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mer 30 Mar 2016, 03:04

Découvrez comment était la Palestine sans Israël (images rares de 1896)

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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mer 30 Mar 2016, 20:41

votre vidéo montre de tout nouveaux colons musulmans, puisque comme déja dit, ce sont des colons musulmans arrivés à partir de 1881, venus pour les emplois proposés par les autochtones juifs, puis chassant les autochtones juifs.
toutes les photos de musulmans à cette époque présente des colons récents, tandis que les autochtones juifs commencent à craindre pour leur vie ..
les vieux palestiniens, avant de mourir il ya quelques années, racontaient leur arrivée chez les juifs présents bien avant eux.

avec un peu d'humour palestinien, je dirait que votre vidéo ressemble à ce que sera paris dans 20 ans .  quoi faut rigoler, faut pas pleurer.  mais si vous résistez, dans 20 ans, on vous accusera surement de quelque chose d'analogue à du sionisme de résistance.
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DelpheS



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mer 30 Mar 2016, 20:55

Quel cours d'histoire...de l'humour juif...non, ce n'étaient pas des travailleurs immigrés, mais des cultivateurs depuis des générations, comme nous l'avons déjà dit nous aussi, des entreprises autonomes palestiniennes.
"les vieux palestiniens, avant de mourir il ya quelques années, racontaient leur arrivée chez les juifs présents bien avant eux" ... de source sûre, on vous l'affirme, même si d'autres vieux Palestiniens encore vivants vous disent le contraire.



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boulo
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Mer 30 Mar 2016, 21:04

Les archives des assomptionnistes fondateurs de " Notre Dame de France " à Jérusalem vers 1885 ,
attestent bien de la prédominance de la religion musulmane à cette époque .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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Pignon



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Jeu 31 Mar 2016, 00:41

prinu a écrit:
votre vidéo montre de tout nouveaux colons musulmans, puisque comme déja dit, ce sont des colons musulmans arrivés à partir de 1881, venus pour les emplois proposés par les autochtones juifs, puis chassant les autochtones juifs.
toutes les photos de musulmans à cette époque présente des colons récents, tandis que les autochtones juifs commencent à craindre pour leur vie ..
les vieux palestiniens, avant de mourir il ya quelques années, racontaient leur arrivée chez les juifs présents bien avant eux.

avec un peu d'humour palestinien, je dirait que votre vidéo ressemble à ce que sera paris dans 20 ans .  quoi faut rigoler, faut pas pleurer.  mais si vous résistez, dans 20 ans, on vous accusera surement de quelque chose d'analogue à du sionisme de résistance.

Comment ça ? depuis la destruction du second temple par Titus en 70 les juifs sont partis en diaspora sauf un petit groupuscule de quelques centaines d'individus.
Il faut être juste, votre version ne tient pas la route.
C'est compliqué comme sujet, trop de passions et c'est pour ça que les chrétiens sont plus neutres et donc arbitres légitimes, notamment les catholiques.
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Jeu 31 Mar 2016, 09:00

La délégitimisation des Palestiniens : une longue histoire. Thomas S.Harrington :


http://www.info-palestine.net/spip.php?article15970

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Pignon



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Jeu 31 Mar 2016, 14:55

Le grand rabbin séfarade d’Israël Yitzhak Yosef a déclaré que les non-juifs ne devraient pas pouvoir vivre en Israël s’ils ne respectaient pas sept lois stipulées par le judaïsme, et ne se mettaient pas au service des juifs.

« Selon la loi juive, les gentils [non-juifs] ne devraient pas vivre sur la terre d’Israël », a déclaré le rabbin Yosef dans son sermon de samedi. « Si un gentil n’accepte pas d’adopter les sept lois noahides, nous devrions l’expulser vers Arabie saoudite. Lorsque la véritable et totale rédemption s’accomplira, c’est ce que nous ferons », a-t-il ajouté.

Selon lui, la seule raison pour laquelle les non-juifs sont autorisés à vivre dans l’État juif est que le messie n’est pas encore arrivé. « Si nous étions intransigeants et si nous gouvernions, c’est ce que nous ferions. Mais le fait est que nous ne sommes pas fermes et que nous attendons le messie » a-t-il affirmé.

Le rabbin a aussi déclaré que les non-juifs qui obéiraient à ces lois – interdiction de l’idolâtrie, du blasphème, du meurtre, des relations sexuelles illicites, de voler, de manger de la chair issue d’un animal vivant, et l’obligation d’établir des tribunaux afin de faire respecter ces règles – pourraient être autorisés à rester à condition de servir les juifs.

Son père, le rabbin Ovadia Yossef, avait déjà tenu des propos similaires en octobre 2010. Pour lui, « les goyim [non juifs] n’ont de place dans le monde que pour servir le peuple d’Israël »
https://francais.rt.com/international/18160-pour-rabbin-israelien-non-juifs-partir

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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 00:28

Le Rabbin Yosef est connu pour avoir pris des décisions « libérales » qui lui valent une immense popularité, mais sur le tard, certains de ses propos provoquent plusieurs polémiques.

--
Il ne représente personne.; et son pére a été trés libéral avant de vieillir mal, et de devenir radical

Dans les temps anciens:
Les sept lois noahides
– L’obligation d’établir des institutions judiciaires
– L’interdiction du blasphème du Nom divin
– L’interdiction de l’idolâtrie
– L’interdiction du meurtre
– L’interdiction de des unions interdites
– L’interdiction du vol
– L’interdiction de consommer de la viande arrachée à un animal vivant

--
ce ne sont plus des lois modernes.
il a donc parlé comme si on était dans l'antiquité,
preuve de grave sénilité !


Le Grand Rabbin séfarade d’Israël Yitzhak Yosef a dit à ses élèves de la synagogue Yazdi à Jérusalem, que lorsqu’un terroriste vous approche avec un couteau, vous êtes ordonné de le tuer. « Si un terroriste s’approche de quelqu’un avec un couteau – c’est une mitsva de le tuer, » a t-il dit, faisant référence à Bamidbar Rabba 21: 4; « Celui qui vient de vous tuer, tuez-le en premier. »

Le mois dernier, le chef d’état-major de Tsahal, le Maj. Gen. Gadi Eizenkot a rabaissé la valeur de l’enseignement des sages, en appelant cela à « slogan. »

«Ne craignez pas la justice où ce que vous dit le chef d’état major. N’ayez pas peur » a t-il insisté.

Cependant, le grand rabbin a également déclaré que si le terroriste ne constitue plus une menace – il devrait être emprisonné pour la vie, « jusqu’à ce que le Messie vienne.

--
Quand au propos de votre lien: vous prenez des petits extraits sans mettre le reste,
et l'article lui meme ne donne pas le contexte de son allocution: le terrorisme actuel.

«Si un gentil n’accepte pas d’adopter les sept lois noahides, nous devrions l’expulser vers Arabie Saoudite. Lorsque la véritable et totale rédemption s’accomplira, c’est ce que nous ferons»

Mais de toute facon, Heureusement que de telles phrases ne sont soutenues par personne en Israel.
Donc, le critiquer , oui, mais celà ne représente ni le sionisme, ni Israel. Juste un vieux sénile qu'on désapprouve. Personne n'a à servir personne.  Il n'a plus la tête pour son office !
Je lui jette la pierre à dire pareille débilité..
Du grain à moudre pour les pro-palestiniens .. vous avez sauté dessus à pied joint, bravo pour votre souplesse.


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Ray



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 00:34

Pignon a écrit:
les sept lois noahides

Pignon, est-ce que ça a un rapport avec le noachisme ? (Si oui alors ça explique pas mal de choses...)
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Pignon



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 00:43

Ray a écrit:
Pignon a écrit:
les sept lois noahides

Pignon, est-ce que ça a un rapport avec le noachisme ? (Si oui alors ça explique pas mal de choses...)
Oui, le noachisme est une clé de lecture intéressante à étudier, Pierre Hillard en parle régulièrement Cf. La conférence "Aux sources du mondialisme" des non-alignés filmé à Nice en 2012.
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 00:48

prinu a écrit:
Spoiler:
 

C'est quand même l'homologue du Pape ou du dalaï-lama...
Ses propos ne sont pas du tout marginaux,  je l'ai vu de mes propres yeux en Israël.
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 00:49

Le Nohaisme ou Noachisme,  est un courant religieux du judaïsme, basé sur les 7 Lois noahides.

Le judaïsme orthodoxe ne prône généralement pas la conversion au judaïsme mais affirme que
la communauté juive a un devoir d'information envers ceux intéressés à suivre les lois de Noé,
fondé sur l'enseignement de Maïmonide. Certains groupes juifs ont particulièrement promu les 7 lois de Noé.

--
De petits groupes se nommant eux-mêmes B'nei Noah (enfants de Noé) se sont récemment
organisés pour former des communautés afin de gouverner leurs vies par cette forme de moralité.
Le Grand conseil du B’nei Noah est particulièrement engagé dans l'établissement de liens entre
les juifs orthodoxes et les gens observant le nohaisme.


On peux parler de secte minoritaire..
ces lois anciennes sont inapplicables dans une société moderne, y compris en Israel.
elles sont antidémocratiques, aussi.
L’interdiction du blasphème du Nom divin
–L’interdiction de l’idolâtrie,  L’interdiction des unions interdites

tout celà est antidémocratique.  mais au fait, L’interdiction du blasphème du Nom divin,
vous etes contre ou pour ? L'idolatrie, vous la condamnez ?  et le propos ambigu
"L’interdiction des unions interdites"  vous etes pour ou contre ? et puis entre
interdire et tolerer .. le hic c'est d'imposer.

ses propos dans le cadre des événements terroristes en Israel, on dirait
un accés de colére incontrollé  .. ou alors de la folie ..

Yitzhak Yosef ne semble pas faire partie de cette secte, il donc devenu sénile. il faudrait le remplacer..


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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 00:52

sa position est forte, oui, mais seul une secte minoritaire parle de ces sept lois.

et tous ces religieux ne pésent pas plus que 3 % à des éléctions.

--

Les israéliens ont largement condamné ses propos.
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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 00:54

Le pape a rencontré en 2014, les DEUX grands rabbins d'Israel.

séfarade et ashkénaze

Le grand Rabbin ashkénaze n'a jamais eu de tel dérapage.

--

https://w2.vatican.va/content/francesco/fr/speeches/2014/may/documents/papa-francesco_20140526_terra-santa-visita-rabbini-israele.html

VISITE DE COURTOISIE AUX DEUX GRANDS RABBINS D'ISRAËL

DISCOURS DU PAPE FRANÇOIS

Centre Heichal Shlomo, près de la Jerusalem Great Synagogue (Jérusalem)
Lundi 26 mai 2014

Estimés Grands Rabbins d’Israël,
Chers frères et sœurs,

Je suis particulièrement heureux de pouvoir être aujourd’hui avec vous : je vous suis reconnaissant pour l’accueil chaleureux et pour les aimables paroles de bienvenue que vous m’avez adressées.

Comme vous le savez, depuis le temps où j’étais Archevêque de Buenos Aires j’ai pu compter sur l’amitié de nombreux frères juifs. Et il y a ici aujourd’hui deux rabbins amis. Avec eux nous avons organisé de fructueuses initiatives de rencontre et de dialogue, et j’ai vécu aussi avec eux des moments significatifs de partage sur le plan spirituel. Dans les premiers mois du pontificat j’ai pu recevoir diverses organisations et différents représentants du judaïsme mondial. Comme déjà pour mes prédécesseurs, ces demandes de rencontre sont nombreuses. Elles s’ajoutent à beaucoup d’initiatives qui ont lieu à l’échelle nationale ou locale, et tout cela montre le désir réciproque de mieux se connaître, de s’écouter, de construire des liens de fraternité authentique.

Ce chemin d’amitié représente un des fruits du Concile Vatican II, en particulier de la déclaration Nostra aetate, qui a eu tant de poids et dont nous évoquerons l’an prochain le 50ème anniversaire. En réalité, je suis convaincu que tout ce qui est arrivé ces dernières décennies dans les relations entre juifs et catholiques a été un authentique don de Dieu, une des merveilles qu’il a accomplies, pour lesquelles nous sommes appelés à bénir son nom : « Rendez grâce au Seigneur des Seigneurs, / éternel est son amour. / Lui seul a fait de grandes merveilles, / éternel est son amour » (Ps 136, 3-4).

Un don de Dieu qui, toutefois, n’aurait pas pu se manifester sans l’engagement de très nombreuses personnes courageuses et généreuses, tant juives que chrétiennes. Je désire en particulier faire mention ici de l’importance qu’a eu le dialogue entre le Grand Rabbinat d’Israël et la Commission du Saint-Siège pour les Relations religieuses avec le Judaïsme. Un dialogue qui, inspiré par la visite du saint Pape Jean-Paul II en Terre Sainte, commença en 2002 et en est désormais à sa douzième année d’existence. J’aime penser, en référence au Bar Mitzvah de la tradition juive, qu’il est maintenant proche de l’âge adulte : j’ai confiance qu’il puisse continuer et qu’il a un avenir lumineux devant lui.

Il ne s’agit pas seulement d’établir, sur un plan humain, des relations de respect réciproque : nous sommes appelés, comme chrétiens et comme juifs, à nous interroger en profondeur sur la signification spirituelle du lien qui nous unit. Il s’agit d’un lien qui vient d’en-haut, qui dépasse notre volonté et qui demeure intact, malgré toutes les difficultés de relations malheureusement vécues au cours de l’histoire.

Du côté catholique, il y a certainement l’intention de considérer pleinement le sens des racines juives de sa propre foi. J’ai confiance, avec votre aide, que se maintienne également du côté juif, et si possible s’accroisse, l’intérêt pour la connaissance du christianisme, également sur cette terre bénie où il reconnaît ses propres origines, et spécialement parmi les jeunes générations.

La connaissance réciproque de notre patrimoine spirituel, l’appréciation pour ce que nous avons en commun et le respect devant ce qui nous divise, pourront servir de guide dans le développement futur de nos relations, que nous remettons entre les mains de Dieu. Ensemble nous pourrons donner une grande contribution à la cause de la paix ; ensemble nous pourrons témoigner, dans un monde en rapide transformation, la signification éternelle du plan divin de la création ; ensemble nous pourrons contrer avec fermeté toute forme d’antisémitisme et les diverses autres formes de discrimination. Que le Seigneur nous aide à marcher avec confiance et force d’âme dans ses voies. Shalom !
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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 00:59

http://www.news.va/fr/news/visite-du-pape-aux-grands-rabbins-disrael

Le Pape a été reçu par les deux Grands Rabbins d'Israël, séfarade et ashkénaze, au centre Heichal Shlomo, après sa visite au mémorial de Yad Vashem. La rencontre a débuté par un temps de conversation à bâtons rompus, entre les trois hommes, le Pape affirmant qu'il était bon d'être « au milieu de ses frères aînés ». Le grand rabbin ashkénaze a pour sa part fait parvenir au Pape la requête d'un enfant chrétien, très gravement malade. Cet enfant souhaitait pouvoir saluer le Pape, ce que François a accepté.
Les deux Grands Rabbins se sont ensuite adressés tour à tour au Souverain Pontife ; deux allocutions, spirituelle pour le séfarade, plus politique pour l'ashkénaze.
Le Pape a, quant à lui, tenu à leur rappeler que depuis le temps où il était archevêque de Buenos Aires, il a pu compter sur l’amitié de nombreux amis juifs. Partageant avec eux de beaux moments de rencontre et de dialogue, de partage spirituel également. Le Pape devait tout simplement souligner qu’il est avant tout important de se rencontrer pour mieux se connaître. Et que pas mal de choses aujourd’hui dans l’amitié entre juifs et chrétiens sont le fruit du Concile Vatican II, et en particulier de la déclaration Nostra Aetate.
Le Pape a tenu à souligner l’importance qu’a eu le dialogue entre le Grand Rabbinat d’Israël et la Commission du Saint-Siège pour les Relations religieuses avec le Judaïsme. Un dialogue qui, inspiré par la visite du saint Pape Jean-Paul II en Terre Sainte, commença en 2002 et en est désormais à sa douzième année d’existence.
Au-delà de l’amitié il y a bien évidemment, la nécessité de s’interroger en profondeur sur la signification spirituelle du lien qui unit les juifs et les chrétiens. Pour les catholiques, il y a certainement l’intention de considérer pleinement le sens des racines juives de sa propre foi. Côté juif, le Pape a dit espérer un intérêt croissant pour la connaissance du christianisme, et spécialement parmi les jeunes générations.
Pour le Pape c’est dans la connaissance de ce que nous avons en commun et le respect devant ce qui nous divise qu’il est possible de donner une grande contribution à la cause de la paix , et notamment contrer avec fermeté toute forme d’antisémitisme et les diverses autres formes de discrimination.
Le Pape a offert aux deux Grands Rabbins deux ménorah en argent, entrelacées de rameaux d'olivier. Ceux-ci ont offert des fragments des Manuscrits de la Mer Morte.
Ci-dessous, le texte du discours du Pape :
Estimés Grands Rabbins d’Israël,
Frères et sœurs,
Je suis particulièrement heureux de pouvoir être aujourd’hui avec vous : je vous suis reconnaissant pour l’accueil chaleureux et pour les aimables paroles de bienvenue que vous m’avez adressées.
Comme vous le savez, depuis le temps où j’étais Archevêque de Buenos Aires j’ai pu compter sur l’amitié de nombreux frères juifs. Avec eux nous avons organisé de fructueuses initiatives de rencontre et de dialogue, et j’ai vécu aussi avec eux des moments significatifs de partage sur le plan spirituel. Dans les premiers mois du pontificat j’ai pu recevoir diverses organisations et différents représentants du judaïsme mondial. Comme déjà pour mes prédécesseurs, ces demandes de rencontre sont nombreuses. Elles s’ajoutent à beaucoup d’initiatives qui ont lieu à l’échelle nationale ou locale, et tout cela montre le désir réciproque de mieux se connaître, de s’écouter, de construire des liens de fraternité authentique.
Ce chemin d’amitié représente un des fruits du Concile Vatican II, en particulier de la déclaration Nostra aetate, qui a eu tant de poids et dont nous évoquerons l’an prochain le 50ème anniversaire. En réalité, je suis convaincu que tout ce qui est arrivé ces dernières décennies dans les relations entre juifs et catholiques a été un authentique don de Dieu, une des merveilles qu’il a accomplies, pour lesquelles nous sommes appelés à bénir son nom : « Rendez grâce au Seigneur des Seigneurs, / éternel est son amour. / Lui seul a fait de grandes merveilles, / éternel est son amour » (Ps 136, 3-4).
Un don de Dieu qui, toutefois, n’aurait pas pu se manifester sans l’engagement de très nombreuses personnes courageuses et généreuses, tant juives que chrétiennes. Je désire en particulier faire mention ici de l’importance qu’a eu le dialogue entre le Grand Rabbinat d’Israël et la Commission du Saint-Siège pour les Relations religieuses avec le Judaïsme. Un dialogue qui, inspiré par la visite du saint Pape Jean-Paul II en Terre Sainte, commença en 2002 et en est désormais à sa douzième année d’existence. J’aime penser, en référence au Bar Mitzvah de la tradition juive, qu’il est maintenant proche de l’âge adulte : j’ai confiance qu’il puisse continuer et qu’il a un avenir lumineux devant lui.
Il ne s’agit pas seulement d’établir, sur un plan humain, des relations de respect réciproque : nous sommes appelés, comme chrétiens et comme juifs, à nous interroger en profondeur sur la signification spirituelle du lien qui nous unit. Il s’agit d’un lien qui vient d’en-haut, qui dépasse notre volonté et qui demeure intact, malgré toutes les difficultés de relations malheureusement vécues au cours de l’histoire.
Du côté catholique, il y a certainement l’intention de considérer pleinement le sens des racines juives de sa propre foi. J’ai confiance, avec votre aide, que se maintienne également du côté juif, et si possible s’accroisse, l’intérêt pour la connaissance du christianisme, également sur cette terre bénie où il reconnaît ses propres origines, et spécialement parmi les jeunes générations.
La connaissance réciproque de notre patrimoine spirituel, l’appréciation pour ce que nous avons en commun et le respect devant ce qui nous divise, pourront servir de guide dans le développement futur de nos relations, que nous remettons entre les mains de Dieu. Ensemble nous pourrons donner une grande contribution à la cause de la paix ; ensemble nous pourrons témoigner, dans un monde en rapide transformation, la signification éternelle du plan divin de la création ; ensemble nous pourrons contrer avec fermeté toute forme d’antisémitisme et les diverses autres formes de discrimination. Que le Seigneur nous aide à marcher avec confiance et force d’âme dans ses voies. Shalom !"


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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 01:05

Le grand rabbin séfarade d’Israël Yitzhak Yosef
s'est expliqué, il explique que ses propos ont été pris hors contexte du discours, car ce qu'il dit n'est pas à appliquer à notre époque de notre vivant.

http://fr.timesofisrael.com/le-grand-rabbin-disrael-revient-sur-ses-commentaires-sur-les-non-juifs/

Après la réaction négative en Israël, Yosef a précisé mardi, dans un communiqué écrit, que ses commentaires font référence à une ère messianique à venir, pas à l’ère actuelle. Il a écrit qu’il a « toujours adopté une voie pacifique et qui embrasse »

« Ces lois sont théoriques, reportez-vous à la réalisation des sept lois de Noé dans les jours du Messie, et n’ont aucune connexion au monde actuel », peut-on lire dans la déclaration. « Il est clair qu’il n’y a pas de loi pour notre temps, n’en déplaise à Dieu, d’expulser les non-Juifs d’Israël ».

Plus tôt ce mois-ci, Yosef, le fils du défunt Grand Rabbin d’Israël, Ovadia Yosef, a affirmé lors de sa conférence hebdomadaire que c’était une mitsva de tuer un terroriste. Il a également affirmé dans la même conférence du 12 mars que la menace d’être tué par l’une de ses victimes potentielles dissuaderait les terroristes de mener ces attaques.

La déclaration de Yosef publiée mardi a affirmé que « contrairement aux articles, il a été l’un des rares qui avait déclaré que les terroristes neutralisés ne devraient pas être tués et qu’ils devaient être remis aux autorités ».

--
dont acte, mais quand on occupe une telle position, on remue "sept fois" sa langue avant de parler..

le chiffre cabalistique sept me semble toujours un peu tiré par les cheveux

--
Le fait est que l'immense désapprobation de son discours, dans les médias israéliens, démontre une liberté de la presse, et une preuve de la démocratie en Israel, état moderne qui refuse de tels propos et de telles lois inapplicables proposées par de vieux débris.


Dernière édition par prinu le Ven 01 Avr 2016, 01:07, édité 1 fois
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Pignon



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 01:07

Malheureusement le cas du grand rabbin n'est pas isolé, voici le ministre de la justice d'Israël en 2014...

« Tout le peuple palestinien est notre ennemi », qu'« Israël devrait déclarer la guerre à l'ensemble du peuple palestinien, ce qui inclut leurs personnes âgées et leurs femmes, leurs villes et leurs villages, leurs biens et leurs infrastructures »



https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ayelet_Shaked
Ayelet Shaked
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 01:14

ce sont des excès de propos très minoritaires en face des propos pacifiques ou censés, majoritaires.

il y a absolument cinq ou six personnes connues en Israel parlant de cette facon.
ils sont immédiatement désapprouvés par l'ensemble de la société israélienne.

Pourquoi ne parlez vous pas des excés de propos tenus par des politiques en Europe, ou à Gaza ? ils sont parfois aussi débiles, parfois pires..
et à Gaza , ils sont même majoritaires et tenus à la télévision et dans les journaux chaque jour. Sans compter ceux de Abbas lui-même, et de moult immams sombres ..

Par contre je m'interroge:
pour fouiner et trouver de tels propos absolument rares de quelques provocateurs israéliens à la zemmour ou Jean-Edern Hallier,
il faut s'en remettre à certains sites internet islamopalestinistes spécialisés dans la chasse aux bébés sionistes pour les trouver, pour taper sur des marmites avec de grosses cuillères, plus que dans google actualité..




Dans un entretien réalisé par Jean-Pierre Jumez à Paris, Jean-Edern Hallier déclare : "Il faut donc refaire une France des valeurs. Je sors d'une Bretagne qui a donné à la France Du Guesclin, Madame de Sévigné, Chateaubriand, Bolloré, Leclerc, Bernard Hinault. Si l'on m'oblige à changer de peuple, il ne me reste qu'à demander l'indépendance de la Bretagne".
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 01:25

j'adore ce gag:


sensibilité limousine Smile
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 01:27

Ces propos ont été relayés par la presse, c'est assez récent et globalement c'est ce que de nombreux juifs israéliens pensent, de plus en plus.
La Palestine n'est pas mon problème mais je trouve cette dérive inquiétante, il vont finir par faire péter la mosquée du mont du temple un jour.
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 03:51

ce n'est nullement ce que de nombreux juifs israéliens pensent.

je ne m'inquiéterais donc pas de cette propagande palestinienne qui fait croire que les juifs israéliens veulent détruire cette mosquée. il y a peut etre quelques radicaux qui en révent ? l'état d'Israel les surveille et protége la mosquée. Nettanyahou protége les musulmans et les mosquées, et est ferme contre toute violence.


etes vous inquiets du fait que 99,99 % des palestiniens veulent chasser les juifs et les non musulmans de leur éventuelle future république islamique, et exterminer les juifs de la planéte terre ?

mais il y a un énervement certain - qui s'en étonnera ? - de la rue israélienne du fait de plusieurs centaines d'attentats islamistes palestiniens en Israel depuis trois mois, pire qu'a Paris ou bruxelles, et il se peux que si l'ONU et l'Europe continuent à censurer les infos et les faits, et à vouloir mentir et dissocier le terrorisme islamique en europe et celui fait en Israel, alors que l'idéologie dérriére l'acte est la même et se revendique tous du califat mondial (le Hamas revendique le califat comme but, avec allégeance  aux mollah d'Iran, c'est dans la charte du Hamas - le même but que Daesh donc)-  il faudra bien expulser de la région les responsables fauteurs de guerre, les expulser de gaza , cisjordanie, etc..pour les renvoyer dans leurs douze pays d'origine, ou ils vivaient avant que ces prétendus "palestiniens " ne colonisent la terre d'autrui. quand à raser la mosquée du mont du temple, on dirait que c'est ce que veulent les palestiniens, alors que les israéliens n'en ont nulle envie. mais si les palestiniens continuent leur radicalisme et voler la terre d'autrui ils auront ce qu'ils veulent.
je m'inquiéte aussi du fait que l'onu puisse avaliser ce phantasme de propagande.
je m'inquiéte aussi que les palestiniens continuent d'attaquer les juifs qui veulent venir prier sur le lieu le plus saint du judaisme, le mont-du-temple.  il faudra bien, si ca continue, expulser ces agresseurs antijuifs ailleurs.
celà irait dans le sens de la défense de la vie.
de plus les palestiniens détruisent les vestiges chrétiens et juifs sous la grand mosquée qu'ils ont construit au dessus.  ils détruisent tout ce qui n'est pas islam , comme s'ils voulaient qu'on leur fasse la meme chose en échange de bon procédé en réponse. La démocratie israélienne, libertaire, ne tombe pas dans ce piége.

La dérive palestinienne qui soutient officiellement tout les actes terroristes en Israel, est inquiétante, il faudra un jour se défaire pour de bon de ces colons musulmans agresseurs et les faire retourner sur les terres de leurs ancétres (arabie saoudite, egypte, yemen, etc..  en fonction de l'origine de leurs noms de famille palestiniens, puisqu'ils ne viennent pas de palestine), pour avoir la paix.

qu'en pensez vous ?

la france doit aussi conserver ses islamistes en france ? ou les expulser ?

etrangement, de plus en plus d'européens pensent de même pour nos islamistes en europe. celà vous inquiéte pour l'europe, vous voulez qu'on les conserve en europe et qu'on leur donne des droits, ou etes vous pour leur expulsion d'europe ?

certains francais se sont ils inquiété de l'arrivée des alliés en Normandie ? Ils ont failli toucher la kommandantur de Cherbourh, ach ! ces alliés empechaient la paix..

Puis faire un tribunal de type Nuremberg pour les dirigeants palestiniens qui applaudissent tous  ces attentats, et donnent des allocations aux familles des terroristes islamistes et une médaille.
je pense, que dirigeants staliniens, nazis et palestiniens sont autant dangereux pour la paix à leurs époques respectives, et que les sionistes veulent la paix depuis toujours et résistent à tout les impérialismes.

Dans le dernier Charlie Hebdo (celui qui caricature en couverture une chanson de  stromae  - stromae est originaire d'etterbeck - des belges ont fait un dessin amusant en réponse)
, il y a un bon article qui fait le lien entre les attentats islamistes dans le monde, et le palestinisme, en décrivant la motivation palestiniste des penseurs islamistes de Daesh.
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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 04:40

DelpheS a écrit:
Spoiler:
 
il était turc ?
il date de quand son papier ?
cet homme n'est pas d'origine d'un peuple ayant possédé politiquement la palestine, c'est un immigré.son ancétre a juste été propriétaire d'un champ.
ou il peux devenir citoyen israélien,
ou il n'aurait aps du quitter volontairement la région pour facilitter le génocide des juifs, son acetre est parti pour permettre qu'on tue des juifs,
donc il n'a plus aucun droits. s'il est aprti, alors il a voulu participer personnellement à un génocide des juifs dans la région, au lieu de rester et devenir citoyen d'israel. pas de droits aux assassins, ou à ceux qui partaient de leur plein gré.
ceux qui restaient, sont devenus citoyens israéliens. citoyens libres.
et rien ne leur a été volé politioquement,  parce qu'ils ne possédaient politiquement rien. ils n'ont jamasi possédé cette région.
les droits politiques étaient ottomans puis britanniques. et non pas à unquelconque peuple palestinien. avant ces droits étaient aux juifs, qui tentent depuis longtemps de retrouver et reprendre le pays de leur religion et culture.
et depuis 1921, droit à été donné aux juifs de refonder leur état juif.
légalement.
ils l'ont fait, et on veux re-voler à nouveau la terre des juifs.


et les juifs qui ont des actes de propriété familiaux dans la région depuis plus longtemps.. bien plus longtemps !il étaient propriétaire de terres avant 1695, depuis longtemps, et propriétaires majoritaires. et quand de tout temps ils ont acheté, il ont eu des papiers e,n régle, de terres payées à prix d'or. de tout temps.
mais les juifs ont eux, eux, une propriété politique dans la région. pas ceux qu'on appelle palestiniens.

Les musulmans de la région sont des immigrés.
la palestine n'est pas une terre d'islam. Le sultanat est déja une invasion.
et ceux qu'on dénomme palestiniens, les archives ottomanes écrivent que ces musulmans sont arrivés en palestine à partir de 1880.
et meme en arrivant, colons musulmans,  ils n'avaient toujours pas de propriété politique: politiquement c'était une propriété domaniale du sultan de constantinople, avec de grand propriétaires terriens turcs.
le sultan de constantinople acceptait autant juifs que musulmans ou chrétiens a venir becher son désert.
les populations juive sont toujours été là, pas les musulmans.
alors que les musulmans étaient des immigrés sans relation avec la palestine,
les juifs qui arrivaient avaient eux une relation socioculturelle et historique avec la palestine: ils rentraient au pays.
et les chrétiens se rapprochaient de Jésus.
Les conquérants musulmans ont construit une mosquée par dessus un temple chrétien et un  temple juif, pour écraser le christianisme et le judaisme. et maintenant ils éffacent les traces chrétiennes et juives, à coup d'explosifs, pioches et marteau-piqueurs sous la mosquée, en détruisant des trésors d'archéologies chrétienne et juive. et le califat islamopalestiniste veux prendre la région avec Jérusalem pour capitale du califat mondial.

en réponse, vous voulez leur donner PLUs VITE le califat mondial, et l'europe, en financant les palestiniens, financent plus vite le califat mondial,
et leur donne plus vite le droit au califat, bravo. comme ca le succés islamiste mondial sera plus grand, et les conversions à l'islam décupleront grace à la création d'un état palestinien, qui sera la premiére marche du califat mondial, clef en main avec des lauriers.

bounce
faites plus vite: convertissez vous à l'islam, vous gagnerez du temps et ca sera moins douloureux., et comme ca il n'y aura plus d'attentats en europe.  ne soyez pas intarnsigeants : négocions le partage de l'europe avec Daesh.
donnons la moitié de Paris, déja, au nom de la paix.


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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 05:03

prinu a écrit:
Le Rabbin Yosef est connu pour avoir pris des décisions « libérales » qui lui val[ur]ent une immense popularité,...

--
Il ne représente personne...


...

N'y a-t-il pas contradiction , Prinu ?

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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prinu



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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 05:12

oui je précise: il a été libéral (source wikipédia, verifiez), et je voulait exprimer que ses PROPOS insensés récents, ne représentent personne sinon quelques marginaux que tout les médias israéliens dénoncent.
mon propos était ambigu .. je parlait de ses propos sectaires,
qui me font honte
et je n'ai pas envie de les défendre
il n'est donc plus libéral mais bien atteint.de tels propos n'ont rien à voir avec le judaisme libéral et habituel, ni aucun rapport avec la démocratie du sionisme.

je suis effaré par les radicaux juifs, musulmans et chrétiens.

il y a énormément de radicaux musulmans, et trés peu de radicaux juifs et chrétiens

c'est pourquoi les pays à domination chrétienne, et Israel, sont tous en ce siécle des pays de liberté, et que le despotisme est majoritaire dans des pays à domination musulmane, trés intolérants.

ce rabbin sépharade, les sépharades devraient le remplacer - vous connaissez ce clivage entre ashkénaze et sépharades. Nous Ashkénazes les trouvons trop orientaux. et depuis 39/45 ils sont devenus plus nombreux ..   bref ..


--

La délégitimisation du sionisme est une longue histoire, entre propagande, mensonge, terrorisme, islamisme ,  racisme, un mélange de tout ca..
la délégitimisation des palestiniens est l'affirmation de vérités, ils n'ont effectivement aucune légitimité historique, et un état islamique d'apartheid n'a pas de raison d'etre ni d'avoir de droits à exister - surtout qu'il ne se légitimise que par la destruction dune démocratie juive à l'aide de missiles, explosifs et armes blanches visant des civils depuis 1921, et un combat racial antijuif- tout comme les régimes des mollahs d'Iran et autres régimes islamistes, qui n'ont pas non plus de légitimité à avoir de droit international à perdurer, ni plus ni moins.
Le combat pour la liberté doit etre partout, pour défendre la vie, les palestiniens ne sont pas des dieux vivants élus supérieurs au dessus des lois, agresseurs se prétendant victimes comme seule propagande impérialiste pour voler la terre d'autrui et recevoir des millions venus du monde entier pour faconner leur apartheid et disseminer la haine de l'humanisme sioniste.
Spoiler:
 
sur l'humanisme sioniste, sauveur de peuple, l'émancipation collective des juifs.


l'émancipation collective des juifs:  la société juive sioniste désignée comme laïque.

http://labyrinthe.revues.org/2903
extrait : "À mesure que le camp sioniste laïc impose sa domination à partir des années 1920, en diaspora à l’OSM, puis en Palestine même, ce que les Juifs religieux ne revendiquent plus la définition des objectifs pédagogiques de l’Etat juif, mais davantage une autonomie destinée à défendre leurs institutions scolaires contre les influences sionistes laïcistes. "

--
et on constate effectivement que les juifs hors d'Israel sont plus pratiquants et croyants que les juifs israéliens.
au grand étonnement des touristes juifs visitant israel, ou la religion recule, et ou le libéralisme et la laicité s'accroit sans cesse.
il y a en Israel un grand conflit entre les laics ou les libéraux, majoritaires, qui ne pratiquent meme plus ou prou le shabbat et bravent des interdits alimentaires religieux;  et les trés religieux ultraminoritaires qui s'enferment entre eux.
Les plages d'Israel sont semblables à celles de France ou d'amérique, aux seins nus ainsi qu'a st trop.
Le multiculturalisme, le mélange des couleurs et de toutes les religions, Israel état juif est une éxemple réussi d'intégration de toutes origines de la planéte.






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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 08:29

Un térroriste déclaré innocent par la presse internationale, et supposé abattu alors qu'il n'était plus dangereux:
Accusations mensongéres palestinistes internationales: Le monde sautille à nouveau à pied joint sur tsahal, sans aucune réserve ni contre-enquete préalable, comme d'habitude: infinie désinformation des staffs d'information depuis plus de 30 ans.. à chaque fois démontrée fausse depuis des années.
Une nouvelle vidéo accrédite la thèse du soldat accusé d’avoir tué le terroriste de Hébron
Dans une vidéo récemment rendue publique qui documente la scène de l’élimination controversée d’un terroriste palestinien à Hébron, on entend un Israélien qui avertit que le terroriste à terre est peut être vêtu d’un gilet explosif, ce qui conforte les dires du soldat de Tsahal, qui avait déclaré craindre que le terroriste n’active une charge explosive.
La radio de l’armée a publié la vidéo sur son site vendredi. Dans ce document, les ambulanciers sont vus en train de porter le soldat blessé par les terroristes palestiniens quand quelqu’un hors du cadre de la caméra crie: «il a apparemment des explosifs sur lui, faites attention! Que personne ne le touche jusqu’à ce que les démineurs n’arrivent ».
Quatre secondes plus tard, l’un des ambulanciers transportant le soldat répète ce qu’un homme qui 20 secondes plus tôt avait dit: «ce terroriste est encore en vie, ce chien. Ne le laissez pas se lever! Il est vivant! Que quelqu’un fasse quelque chose! »
https://youtu.be/S8WK2TgruMo
Le Palestinien qui a filmé le tir de Hébron a conspiré avec les terroristes
Des militants israéliens  ont porté plainte contre abu-Shamsiyah, affirmant qu’il avait conspiré avec les deux attaquants palestiniens qui ont poignardé des soldats dans le quartier de Tel Rumeida. « Il est remarquable que cela ne soit pas la première fois pendant laquelle des militants de l’organisation de gauche radicale B’Tselem soient au bon endroit pour ce qui les concerne, et au bon moment pour ce qui les concerne, a déclaré Ben Gvir. Il serait naïf de penser que c’est une coïncidence. Il serait approprié d’examiner s’il y a une coordination entre les différentes personnes exécutant des délits et trouvés au même endroit exactement au même moment. »

--
les staffs d'information, fagocités par des lobbys islamopalestinistes, et suivant des lignes d'états ordonnés aux agences d'information, mentent depuis plus de trente ans pour creer de l'antisionisme par réfléxe mental en europe, le but, que l'europe politique lache Israel pour mieux le détruire.: le plan.


Dans le but de clarifier les règles d’engagement de l’armée israélienne, le chef des Forces de Défense d’état-major, le lieutenant-général Gadi Eizenkot a envoyé une lettre ouverte aux troupes de Tsahal suite à la controverse qui fait toujours rage, concernant le soldat qui a tiré sur un terroriste immobilisé à Hébron.
La lettre précise les procédures à suivre ainsi que les codes d’éthique que l’armée israélienne doit respecter y compris face à la menace terroriste.
» Le commandement des Forces Armées continueront de soutenir chaque soldat qui peut faire une erreur dans le feu de l’action en luttant contre l’ennemi », a écrit Eizenkot. Et il poursuit : « Mais nous ne renoncerons pas  à dénoncer la responsabilité des soldats si ceux-ci contreviennent aux normes opérationnelles et morales que nous défendons».  «Le respect de l’esprit de l’armée israélienne et de ses valeurs ne sont pas un droit, mais un devoir, nous devons nous conduire de façon professionnelle pour, et à la fois, remplir notre devoir et aussi rester fidèles à nos valeurs,  » a souligné Eizenkot.
Une étude publiée par le Centre Ezri d’études de l’Université de Haïfa pour l’Iran et le Golfe persique détaille l’implication de l’Iran dans la sélection des cibles du Hezbollah. Cette étude a été commandée suite aux déclarations menaçantes de Hassan Nasrallah qui, par excès de zèle, en dévoilait plus qu’il n’en fallait.
La liste du Hezbollah des sites stratégiques d’Israël qui doivent être visés lors d’une guerre future est donc dictée par l’Iran, et l’Etat juif en est à présent convaincu par les précisions avec lesquelles le leader chiite libanais a décrit ces sites et par une étude précise de Yossi Masharof.
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 13:16

Ils nous font la guerre. Ils nous tuent parce que nous ne leur ressemblons pas. Peut-être parce que nos filles ne sont pas voilées. Peut-être parce que nos églises et nos cathédrales font de l’ombre aux mosquées. Peut-être parce que nous ne pratiquons pas la vraie foi. En tout cas, ces raisons doivent être excellentes puisque des milliers de « jeunes » les adoptent et y adhèrent.

Nous, on ne leur fait pas la guerre. Et on ne les tue pas. Nous aimons ceux qui ne nous ressemblent pas. Nous avons de la tendresse et de la compréhension pour une religion garantie meilleure que les autres, car elle vient d’ailleurs. Nous n’allons pas (pas encore ?) jusqu’à tendre l’autre joue, mais qu’on ne compte pas sur nous pour verser le sang. Non, nous ne faisons pas la guerre. La guerre, c’est vilain, c’est pas beau, ça fait des morts. Et ça empêche d’aller boire une bière tranquille dans un des cafés du XIe arrondissement qui ont rouvert – un acte de résistance ? – après les tueries de novembre.

Comme nous ne faisons pas la guerre, nous sommes assurés de la perdre. Le scénario de Soumission n’est sans doute pas inéluctable. Mais il devient de plus en plus vraisemblable. A qui la faute ? Aux gouvernements européens et aux pleureurs et pleureuses du « politiquement correct » qui ne veulent pour rien au monde qu’on stigmatise la religion des « classes populaires ». Or, il faut tuer ! Non pas « tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens ». Mais quelques-uns : ceux que nous avons identifiés comme étant des assassins. Tuer comme les Américains l’ont fait avec Ben Laden. Comme ils le font avec des bourreaux de Daech pulvérisés par leurs drones.

Tuer ceux qui nous tuent. Comme l’ont fait, et continuent à le faire, les Israéliens. Il fallut des années et des années aux services secrets de ce pays pour châtier les terroristes palestiniens qui avaient assassiné les athlètes israéliens aux Jeux olympiques de 1972. Des dizaines d’agents furent mobilisés pour cette opération baptisée « Colère de Dieu ». Ils risquèrent leur vie pour abattre un à un les assassins de Munich. A l’annonce de chaque mort d’un des terroristes, le communiqué était toujours le même : « Le Mossad, interrogé sur son implication dans cette affaire, se refuse à tout commentaire. » Et tout Israël, qui savait à quoi s’en tenir, chavirait de bonheur.

Un appel à la vengeance ? Non, simplement un châtiment
Autre exemple, plus récent. Dans les années 1980, un commando venu du Liban capturait deux Israéliens : le père et sa fille, âgée de 4 ans. Assaut fut donné : le dernier terroriste vivant, Samir Kuntar, tua le père et fracassa la tête de la fillette contre un rocher. Une houle de dégoût balaya Israël. Kuntar fut condamné à la perpétuité. Puis, dans le cadre d’un échange avec le Hezbollah, le personnage le plus haï d’Israël fut libéré. La population israélienne écœurée hurla.

Mais c’était le prix à payer pour récupérer les corps de deux soldats israéliens tués par le Hezbollah. Au Liban, Kuntar fut accueilli comme un héros national. Et là aussi, comme pour Munich, des dizaines d’agents secrets israéliens furent mobilisés pour laver cette infamie. Ils risquèrent la mort au Liban et en Syrie pour localiser Kuntar. On le trouva. Et en décembre dernier, une roquette tirée par un avion israélien pulvérisa une maison de la banlieue de Damas avec Kuntar à l’intérieur. Justice était faite.

Il ne s’agit pas ici d’un appel au meurtre ni même d’un appel à la vengeance. Le crime appelle simplement le châtiment. « A quoi sert le châtiment ? », diront ceux qui psalmodient « pas d’engrenage de la violence » et qui, évidemment, acceptent la violence mais d’un seul côté. Le châtiment sert à montrer à une population tétanisée par l’angoisse, par la peur, qu’on vit parce qu’on garde la tête haute, parce qu’on tue ceux qui nous tuent.

Nous savons où se trouvent les assassins ou ceux qui aspirent à le devenir. Ils sont parmi nous. Il faut aller les chercher un par un en se servant du « fichier S » et les mettre préventivement sous surveillance. Quant à ceux qui sont déjà loin, en Syrie et en Irak, oui, il faut les châtier. Nous avons des services spéciaux, nous avons des avions… Mais la présomption d’innocence ? Il n’y en a pas pour un fanatique qui est allé chercher chez Daech un permis d’égorger et de violer. Il est totalement présumé coupable…
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MessageSujet: Re: Un Chrétien doit-il être politiquement Sioniste?   Ven 01 Avr 2016, 16:20

A son époque les "gentils" ne voulaient pas dire les non-juifs.

Gentils, du latin Gentiles (les « nations »), est la traduction habituelle de l'hébreu Goyim, nations, qui finit par désigner les non-Juifs.

Les auteurs chrétiens ont aussi employé ce mot pour désigner les païens.

Selon les Actes des Apôtres, Paul de Tarse, saint Paul pour les catholiques, se heurta aux Juifs qui refusaient de reconnaitre Jésus de Nazareth comme leur Messie, car il ne correspondait pas à leur attente. Il se tourna donc vers les païens judaïsants, qui devinrent ses premiers disciples. Paul leur promit d'être sanctifiés (à l'égal des Juifs circoncis), s'ils croyaient en Jésus-Christ.

Cette prédication de Paul, qu'il appelait l'évangile des incirconcis, irrita beaucoup les Juifs orthodoxes et finit par inquiéter les apôtres restés à Jérusalem, qui, fidèles à l'évangile selon Matthieu, professaient que le Maître — Jésus — était venu pour « accomplir » la Loi, non pour l'abroger.

De retour à Antioche à la fin de leur premier voyage, Paul et Barnabé continuèrent à prêcher le salut par la grâce et la foi en Jésus-Christ (et l'inutilité de la circoncision pour les gentils). La controverse s'amplifia, jetant un si grand trouble dans l'église d'Antioche que Paul et Barnabé durent venir se justifier devant les apôtres Pierre, Jacques et Jean. Jacques, qu'on appelle parfois le « frère de Jésus », jouissait d'une grande autorité morale, fréquentait régulièrement le Temple et se rangeait du côté des partisans de la circoncision des gentils.

Mais Paul sut être persuasif. Les apôtres, les anciens et les frères présents à Jérusalem décidèrent, lors de la réunion appelée par la suite concile de Jérusalem (vers 50), de ne point imposer d'autres charges que celles absolument nécessaires. Il pouvait continuer sa prédication.

--
On note que les apotres restés à Jérusalem étaient pour la circoncision, et affirmaient que Jésus ne voulait pas changer les lois, c'est interessant.
il s'en est fallu d'un cheveu (sur la tete à mathieu ;)   )

Le sens que les rabbins utilisent en faisant lecture des écrits anciens, est ceux qui ne craignent pas le courroux de dieu.
ce n'est donc nullement péjoratif.
La persistance à citer des termes utilisés par les rabbins, dasn des preches qui sont des lectures de texte,
pour faire croire à un racisme envers les non-juifs, est assez répugnante, tout comme ceux qui hors contexte font croire que "élu" veux dire gens se sentant supérieur pour écraser autrui, au lieu de mission divine pour diffuser l'annonce que dieu est unique eta choisi un groupe d'humain pour porter ce message ... dans le cadre de critiques faites par des antisionistes pour toujours charger les juifs à l'infini. dans tout les blogs antisionistes qui cherchent toujours la réclame "vous voyez bien .." et ceux qui les copient, c'est maladif. aussi maladif que ceux qui citent des passages de la bible pour mieux insulter le christianisme.

--

défendez le pays de Jésus


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