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 Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »

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Espérance
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Jeu 13 Aoû 2015, 14:20

Simon a écrit:


C'est que la violence est une composante de l'islam, pas du christianisme.

et pourtant :

Les "bonnes raisons" de la violence

Mais ce qui m'a toujours intrigué, c'est que les chrétiens qui ont commis ou laissé faire toutes ces violences l'ont souvent fait avec de "bonnes" raisons… religieuses et au nom de leur idée de Dieu ! Les croisés voulaient sauver le tombeau du Christ ! L'Inquisition, en abandonnant les hérétiques et les sorcières au bras séculier, voulaient "sauver leurs âmes" ! Les prêtres venus dans les colonies sur les navires des marchands d'esclaves voulaient donner une éducation chrétienne à ces pauvres "sauvages" ! Et cela est vrai dès le début : les chefs religieux de Jérusalem ont condamné Jésus pour des motifs religieux. Judas l'a trahi et Pierre l'a renié ; ils n'étaient pas plus lâches que les autres, mais leur conception de Dieu les empêchait de comprendre jusqu'où pouvait aller le chemin de leur maître.


http://www.croire.com/Definitions/Vie-chretienne/Violence/Violent-le-christianisme

Vu sans la foi, est-ce que la Croix du Christ n'est pas aussi une violence ?



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Lapis-lazuli



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Jeu 13 Aoû 2015, 14:31

Espérance a écrit:
Simon a écrit:


C'est que la violence est une composante de l'islam, pas du christianisme.

et pourtant :

Les "bonnes raisons" de la violence

Mais ce qui m'a toujours intrigué, c'est que les chrétiens qui ont commis ou laissé faire toutes ces violences l'ont souvent fait avec de "bonnes" raisons… religieuses et au nom de leur idée de Dieu ! Les croisés voulaient sauver le tombeau du Christ ! L'Inquisition, en abandonnant les hérétiques et les sorcières au bras séculier, voulaient "sauver leurs âmes" ! Les prêtres venus dans les colonies sur les navires des marchands d'esclaves voulaient donner une éducation chrétienne à ces pauvres "sauvages" ! Et cela est vrai dès le début : les chefs religieux de Jérusalem ont condamné Jésus pour des motifs religieux. Judas l'a trahi et Pierre l'a renié ; ils n'étaient pas plus lâches que les autres, mais leur conception de Dieu les empêchait de comprendre jusqu'où pouvait aller le chemin de leur maître.


http://www.croire.com/Definitions/Vie-chretienne/Violence/Violent-le-christianisme

Vu sans la foi, est-ce que la Croix du Christ n'est pas aussi une violence ?




Le but n'est pas de regarder la paille qui est dans l’œil de son prochain,mais désigner et regarder en face,en toute Vérité, une fausse doctrine et son faux prophète tel qu'il est...


Dernière édition par Lapis-lazuli le Jeu 13 Aoû 2015, 16:50, édité 1 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Jeu 13 Aoû 2015, 15:33

Espérance a écrit:
Simon a écrit:


C'est que la violence est une composante de l'islam, pas du christianisme.

et pourtant :

Les "bonnes raisons" de la violence

Mais ce qui m'a toujours intrigué, c'est que les chrétiens qui ont commis ou laissé faire toutes ces violences l'ont souvent fait avec de "bonnes" raisons… religieuses et au nom de leur idée de Dieu ! Les croisés voulaient sauver le tombeau du Christ ! L'Inquisition, en abandonnant les hérétiques et les sorcières au bras séculier, voulaient "sauver leurs âmes" ! Les prêtres venus dans les colonies sur les navires des marchands d'esclaves voulaient donner une éducation chrétienne à ces pauvres "sauvages" ! Et cela est vrai dès le début : les chefs religieux de Jérusalem ont condamné Jésus pour des motifs religieux. Judas l'a trahi et Pierre l'a renié ; ils n'étaient pas plus lâches que les autres, mais leur conception de Dieu les empêchait de comprendre jusqu'où pouvait aller le chemin de leur maître.


http://www.croire.com/Definitions/Vie-chretienne/Violence/Violent-le-christianisme

Vu sans la foi, est-ce que la Croix du Christ n'est pas aussi une violence ?




Pour le monde, la Passion et la Croix sont un scandale.

Pour moi, c'est l'Amour porté à son paroxysme. I love you
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Oculus



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Jeu 13 Aoû 2015, 19:24

Lapis-lazuli a écrit:
Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »

Mgr Bashar Warda, archevêque chaldéen d’Erbil (Kurdistan irakien), a tenu des propos très sévères mais justes sur le gouvernement et les médias américains, lors d’une conférence de presse organisée le 4 août à l’occasion de la 133ème Convention suprême des Knights of Columbus (Chevaliers de Colomb) à Philadelphie (Pennsylvanie) :
« Toutes ces déclarations [du gouvernement et des médias américains] n’ont pas fermement condamné les ravages que cause [la violence faite aux chrétiens du Moyen-Orient]. Tout ce qu’elles se contentent de dire c’est : “Ce n’est pas le vrai islam. Cela défigure le visage de l’islam”. Leur souci c’est l’image de l’islam, mais aucune de ces déclarations ne parle des victimes, de ce qui a été fait aux victimes : elles ne sont même pas mentionnées. Et cela c’est une des questions que notre peuple se pose. »
On ne saurait mieux dire la vérité. Seule remarque à apporter à la forte dénonciation de Mgr Warda : elle s’applique aussi au gouvernement et aux médias français…
Source: http://www.christianophobie.fr/breves/mgr-warda-au-gouvernement-americain-votre-seul-souci-cest-limage-de-lislam#.VcsdMvmP-wI

Ben OUi , les organisations islamiques que ce soit l'OCI ou les officines du Royaume Saoudien disposent de quantités Illimitées de fonds à la disposition de spin doctors spécialisés en Lobbying , Relations Publiques et création d'image dans les medias,
de sorte que quand des chrétiens sont massacrés en parler est une intolérable discrimination , diffamation et atteinte à l'image du "Vrai Islam " .
la Vérité étant que le "vrai islam" d'aujourd'hui est la synthèse parfaite entre deux antichristianismes : celui des origines qui est collectif , eschatologique et hyper violent et celui des wahhabites actuels qui achètent son image grace à des ressources illimitées dans l'univers de l'individualisme humaniste consumériste et hédoniste et qui est meurtrier, terroriste , hypocrite , corrupteur , et prévaricateur . l'un utilise la terreur que l'autre masque par l'argent . Tout baigne ainsi et les autorités américaines sont contentes.
seuls leur importent l'empire état-unien et son influence et sa géopolitique .
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Lapis-lazuli



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Ven 14 Aoû 2015, 14:28

Oculus a écrit:
Lapis-lazuli a écrit:
Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »

Mgr Bashar Warda, archevêque chaldéen d’Erbil (Kurdistan irakien), a tenu des propos très sévères mais justes sur le gouvernement et les médias américains, lors d’une conférence de presse organisée le 4 août à l’occasion de la 133ème Convention suprême des Knights of Columbus (Chevaliers de Colomb) à Philadelphie (Pennsylvanie) :
« Toutes ces déclarations [du gouvernement et des médias américains] n’ont pas fermement condamné les ravages que cause [la violence faite aux chrétiens du Moyen-Orient]. Tout ce qu’elles se contentent de dire c’est : “Ce n’est pas le vrai islam. Cela défigure le visage de l’islam”. Leur souci c’est l’image de l’islam, mais aucune de ces déclarations ne parle des victimes, de ce qui a été fait aux victimes : elles ne sont même pas mentionnées. Et cela c’est une des questions que notre peuple se pose. »
On ne saurait mieux dire la vérité. Seule remarque à apporter à la forte dénonciation de Mgr Warda : elle s’applique aussi au gouvernement et aux médias français…
Source: http://www.christianophobie.fr/breves/mgr-warda-au-gouvernement-americain-votre-seul-souci-cest-limage-de-lislam#.VcsdMvmP-wI

Ben OUi , les organisations islamiques que ce soit l'OCI ou les officines du Royaume Saoudien disposent de quantités Illimitées de fonds à la disposition de spin doctors  spécialisés en Lobbying , Relations Publiques et création d'image dans les medias,
de sorte que quand des chrétiens sont massacrés  en parler est une intolérable discrimination , diffamation et atteinte à l'image du "Vrai Islam " .
la Vérité étant que le "vrai islam"  d'aujourd'hui est la synthèse parfaite entre deux antichristianismes : celui des origines qui est collectif , eschatologique  et hyper violent et celui des wahhabites actuels qui achètent son image grace à des ressources illimitées  dans l'univers de l'individualisme humaniste consumériste et hédoniste et qui est  meurtrier, terroriste , hypocrite , corrupteur ,  et prévaricateur . l'un utilise la terreur que l'autre masque par l'argent . Tout baigne ainsi et les autorités américaines sont contentes.
seuls leur importent l'empire état-unien et son influence et sa géopolitique .

Oui cher Oculus,triste constat en effet...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Ven 14 Aoû 2015, 14:34

Lapis-lazuli a écrit:


Oui cher Oculus,triste constat en effet...

Lapis -Lazuli, je vous vois stressé depuis quelques temps dans ces sujets sur l'islam et vous n'êtes pas le seul.

Vous ne comprenez pas que l'Eglise et ce forum s'obstine à regarder l'islam dans ses aspects lumineux.

Vous voyez cela comme un aveuglement et une faiblesse et vous ressentez l'invasion qui vient et la destruction de notre civilisation, comme cela a eu lieu dans l'Orient chrétien.

Ne prenez pas l'Eglise, menée par l'Esprit Saint, pour une naïve. Croyez juste en l'Esprit Saint. S'il vous dit qu'un islam purifié va sortir de cette grande guerre où l'islam politique sera humilié, pourquoi ne croyez vous pas ?

Rappelez vous l'Allemagne de 1938. Qui aurait cru que, 10 ans plus tard, une Allemagne purifiée de la violence sortirait ?

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Arnaud
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Lapis-lazuli



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Ven 14 Aoû 2015, 14:51

Arnaud Dumouch a écrit:
Lapis-lazuli a écrit:


Oui cher Oculus,triste constat en effet...

Lapis -Lazuli, je vous vois stressé depuis quelques temps dans ces sujets sur l'islam et vous n'êtes pas le seul.

Vous ne comprenez pas que l'Eglise et ce forum s'obstine à regarder l'islam dans ses aspects lumineux.

Vous voyez cela comme un aveuglement et une faiblesse et vous ressentez l'invasion qui vient et la destruction de notre civilisation, comme cela a eu lieu dans l'Orient chrétien.

Ne prenez pas l'Eglise, menée par l'Esprit Saint, pour une naïve. Croyez juste en l'Esprit Saint. S'il vous dit qu'un islam purifié va sortir de cette grande guerre où l'islam politique sera humilié, pourquoi ne croyez vous pas ?

Rappelez vous l'Allemagne de 1938. Qui aurait cru que, 10 ans plus tard, une Allemagne purifiée de la violence sortirait ?

Stressé non,mais triste à vous lire.

Vous devriez faire preuve d'un peu plus d'humilité à faire dire n'importe quoi à l'Esprit Saint!Que dire de plus...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Ven 14 Aoû 2015, 15:38

Arnaud Dumouch a écrit:
Lapis-lazuli a écrit:


Oui cher Oculus,triste constat en effet...

Lapis -Lazuli, je vous vois stressé depuis quelques temps dans ces sujets sur l'islam et vous n'êtes pas le seul.

Vous ne comprenez pas que l'Eglise et ce forum s'obstine à regarder l'islam dans ses aspects lumineux.

Vous voyez cela comme un aveuglement et une faiblesse et vous ressentez l'invasion qui vient et la destruction de notre civilisation, comme cela a eu lieu dans l'Orient chrétien.

Ne prenez pas l'Eglise, menée par l'Esprit Saint, pour une naïve. Croyez juste en l'Esprit Saint. S'il vous dit qu'un islam purifié va sortir de cette grande guerre où l'islam politique sera humilié, pourquoi ne croyez vous pas ?

Rappelez vous l'Allemagne de 1938. Qui aurait cru que, 10 ans plus tard, une Allemagne purifiée de la violence sortirait ?

L'Allemagne n'est pas une création de satan pour combattre le christianisme.

Ce qu'il faut, c'est la conversion des musulmans, qu'ils reconnaissent la Trinité comme vrai Dieu et Jésus Christ Fils de Dieu, vrai Dieu et vrai homme, mort et ressuscité.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Ven 14 Aoû 2015, 15:53

Lapis-lazuli a écrit:


Stressé non,mais triste à vous lire.

Vous devriez faire preuve d'un peu plus d'humilité à faire dire n'importe quoi à l'Esprit Saint!Que dire de plus...

J'ai le droit de dire que l'Esprit Saint a parlé par le saint Concile Vatican II, Nostra Aetate.

Ca vous rend triste... ?

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François2



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Ven 14 Aoû 2015, 22:10

Merci Lapis-Lazuli pour ce partage. J'ai été en contact avec plusieurs chrétiens d'Orient, d'Irak notament, et j'étais impressionné par leur courage et charité. Ce sont 4 jeunes (devenus 3 puisqu'il y en a un qui est mort par une explosion), très éduqués (niveau doctorat en science) et qui veulent créer un ordre monastique pour aider leurs frères, alors qu'ils ont l'opportunité de vivre sans danger ailleurs, mais non, ils veulent rester en Irak.

Quant à M. Dumouch, ça n'a pas l'air de trop le déranger ce que les médias peuvent cacher des misères des chrétiens, il peut avoir l'apparence (physique et dans son discours) d'un gentil mais au fond c'est un loup qui enseigne des fausses doctrines et n'a rien de catholique à part le métier.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Ven 14 Aoû 2015, 22:22

François d'Assise a écrit:
Quant à M. Dumouch, ça n'a pas l'air de trop le déranger ce que les médias peuvent cacher des misères des chrétiens, il peut avoir l'apparence (physique et dans son discours) d'un gentil mais au fond c'est un loup qui enseigne des fausses doctrines et n'a rien de catholique à part le métier.

c'est vraiment charmant ça ! et que venez-vous faire sur son forum alors ?

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"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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Lapis-lazuli



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Ven 14 Aoû 2015, 22:59

François d'Assise a écrit:
Merci Lapis-Lazuli pour ce partage. J'ai été en contact avec plusieurs chrétiens d'Orient, d'Irak notament, et j'étais impressionné par leur courage et charité. Ce sont 4 jeunes (devenus 3 puisqu'il y en a un qui est mort par une explosion), très éduqués (niveau doctorat en science) et qui veulent créer un ordre monastique pour aider leurs frères, alors qu'ils ont l'opportunité de vivre sans danger ailleurs, mais non, ils veulent rester en Irak.


C'est qu'ils ont la foi chevillée au corps et n'ont pas peur de ceux qui tuent le corps. salut
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Oculus



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Ven 14 Aoû 2015, 23:08

Pensons tous à prier pour eux et à les confier à l'intercession de  Marie  demain , elle qui a été la première chrétienne d'Orient !
et puis envoyons-leur , si nous le pouvons , de quoi survivre . l'AED est très bien par exemple ...
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François2



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 12:41

Lapis-lazuli a écrit:
François d'Assise a écrit:
Merci Lapis-Lazuli pour ce partage. J'ai été en contact avec plusieurs chrétiens d'Orient, d'Irak notament, et j'étais impressionné par leur courage et charité. Ce sont 4 jeunes (devenus 3 puisqu'il y en a un qui est mort par une explosion), très éduqués (niveau doctorat en science) et qui veulent créer un ordre monastique pour aider leurs frères, alors qu'ils ont l'opportunité de vivre sans danger ailleurs, mais non, ils veulent rester en Irak.


C'est qu'ils ont la foi chevillée au corps et n'ont pas peur de ceux qui tuent le corps. salut
Oui oui. C'est des témoins du Dieu vivant.
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François2



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 12:52

Espérance a écrit:
François d'Assise a écrit:
Quant à M. Dumouch, ça n'a pas l'air de trop le déranger ce que les médias peuvent cacher des misères des chrétiens, il peut avoir l'apparence (physique et dans son discours) d'un gentil mais au fond c'est un loup qui enseigne des fausses doctrines et n'a rien de catholique à part le métier.

c'est vraiment charmant ça ! et que venez-vous faire sur son forum alors ? 
En tant que catholique, je viens en quelque sorte récupérer le nom de catholique usurpé par le forum. Après c'est pas vraiment mon boulot, j'ai autre chose à faire, mais j'essaye de démontrer que ce forum est un des symptomes du syndrome Vatican II, lui même un signe de la maladie modernisme.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 13:01

François d'Assise a écrit:

En tant que catholique, je viens en quelque sorte récupérer le nom de catholique usurpé par le forum. Après c'est pas vraiment mon boulot, j'ai autre chose à faire, mais j'essaye de démontrer que ce forum est un des symptomes du syndrome Vatican II, lui même un signe de la maladie modernisme.

C'est flatteur pour le forum : vous refusez Vatican II et les papes depuis Jean XXIII mais vous estimez urgent de venir le dire ici car ce forum rend hommage à l'extraordinaire apport de Jean-Paul II et de ces papes.

C'est donc que ce forum est dangereusement (selon vous) en faveur de l'Eglise. Bel hommage.

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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 16:24

Arnaud Dumouch a écrit:


Vous ne comprenez pas que l'Eglise et ce forum s'obstine à regarder l'islam dans ses aspects lumineux.


Lumineux en effet!




Tellement lumineux que vous y avez vu l'image de Jacob s'inclinant devant Esaü ! (Allez,je vous tends la perche pour votre démonstration)

Et n'oubliez pas que beaucoup de catholiques comme vous(sinon plus),n'ont pas votre vision des choses...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 16:26

Beaucoup de catholiques, à chaque période, ne suivent pas les indications du Magistère.
Par exemple, les catholiques auraient du écouter en 1938 le pape Pie XI qui condamna le communisme et le Nazisme.

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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 16:34

Lapis-lazuli a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:


Vous ne comprenez pas que l'Eglise et ce forum s'obstine à regarder l'islam dans ses aspects lumineux.


Lumineux en effet!

Spoiler:
 


Tellement lumineux que vous y avez vu l'image de Jacob s'inclinant devant Esaü ! (Allez,je vous tends la perche pour votre démonstration)

Et n'oubliez pas que beaucoup de catholiques comme vous(sinon plus),n'ont pas votre vision des choses...

Même l'abbé Pagès défend ce geste de saint Jean-Paul II.

https://youtu.be/pYOOItvHt4M

Confused
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 16:39

Arnaud Dumouch a écrit:
Beaucoup de catholiques, à chaque période, ne suivent pas les indications du Magistère.
Par exemple, les catholiques auraient du écouter en 1938 le pape Pie XI qui condamna le communisme et le Nazisme.

Votre comparaison vous contredit et parle contre vous(pour ne pas dire que c'est malhonnête). Là vous ne condamnez pas de fausses doctrines,mais lui faite de gros bisous!

Votre idéologie est à revoir...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 16:45

Simon a écrit:

Même l'abbé Pagès défend ce geste de saint Jean-Paul II.

https://youtu.be/pYOOItvHt4M

Confused

Vous vous trompez : Ecoutez bien sa video 3:30 : L'abbé Pagès dit que le pape Jean-Paul II a succombé à une erreur pastorale qui n'engage que lui (pas d'infaillibilité pastorale).

Sa démonstration consiste d'ailleurs à dire que Vatican II n'a pas parlé de l'islam mais des musulmans.

Il devrait lire le texte un peu plus loin et il verrait que Vatican II par aussi de la "foi islamique".

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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 16:51

Arnaud Dumouch a écrit:
L'abbé Pagès dit que le pape Jean-Paul II a succombé à une erreur pastorale qui n'engage que lui (pas d'infaillibilité pastorale).

La pastorale elle a bon dos...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 17:22

Il est certain que le geste de Jean-Paul II qui embrasse le Coran est pastoral.
Cependant, il est fondé sur une affirmation de la foi présente dans Vatican II : "Dieu a mis dans la foi islamique des semences de la vérité".

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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 18:09

Arnaud Dumouch a écrit:
Il est certain que le geste de Jean-Paul II qui embrasse le Coran est pastoral.
Cependant, il est fondé sur une affirmation de la foi présente dans Vatican II : "Dieu a mis dans la foi islamique des semences de la vérité".

Le problème n'est pas ce qu'a conservé de vrai une religion,mais le mensonge qui y est présent comme un venin, précisément contre la Vérité.

Satan aussi prend à son compte certaines vérités.Les démons aussi croient en Dieu(Jacques 2:19). On peut trouver des vérités partout,dans chaque idéologie et religion,du communisme aux adorateurs de l'oignon...

Il y a des degrés évidemment!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 18:27

L'erreur (ne parlez pas de "mensonge", ce qui impliquerait une intention perverse chez les musulmans), L'erreur a été amplement manifestée par les Conciles précédents.

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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 18:32

Lapis-lazuli a écrit:


Satan aussi prend à son compte certaines vérités.Les démons aussi croient en Dieu(Jacques 2:19).

croient ils EN Dieu ou croient ils A Dieu ?

"Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent"

les démons ne croient pas EN Dieu, il croient à Dieu, c'est très diffèrent. S'ils croyaient EN Dieu, ils se soumettraient immédiatement à Dieu. Ils croient plutôt EN diable, comme les satanistes, alors que les chrétiens croient AU Diable et EN Dieu....
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 18:36

Même croire EN Dieu est insuffisant.

Les musulmans croient EN Dieu, comme des serviteurs font confiance à leur maître.

Le Christ nous demande EN Dieu, comme des amis, voir comme l'épouse.

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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 18:41

Arnaud Dumouch a écrit:
L'erreur (ne parlez pas de "mensonge", ce qui impliquerait une intention perverse chez les musulmans), L'erreur a été amplement manifestée par les Conciles précédents.

C'est vous qui faites erreur!   Je parle de l'islam!!!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 18:43

Oui, les erreurs de l'islam, de sa croyance.

Pas les "mensonges".

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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 18:45

Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, les erreurs de l'islam, de sa croyance.

Pas les "mensonges".

Si si,les mensonges!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 18:47

Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, les erreurs de l'islam, de sa croyance.

Pas les "mensonges".

Affirmer que Jésus n'est pas le Fils de Dieu mort et ressuscité n'est pas un mensonge ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 18:55

Simon a écrit:


Affirmer que Jésus n'est pas le Fils de Dieu mort et ressuscité n'est pas un mensonge ?

C'est un mensonge pour Lucifer car il VOIT que c'est faux.

C'est une erreur pour les musulmans car ils CROIENT que c'est vrai.

Voyez vous la différence ?

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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 19:05

Simon a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, les erreurs de l'islam, de sa croyance.

Pas les "mensonges".

Affirmer que Jésus n'est pas le Fils de Dieu mort et ressuscité n'est pas un mensonge ?

Pour un musulman jésus est le dernier prophète, rien de nouveau sous le soleil Very Happy
Sérieusement c'est plus complexe que ça dahech est un boucher tout simplement affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 19:09

mcaffee a écrit:
Simon a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, les erreurs de l'islam, de sa croyance.

Pas les "mensonges".

Affirmer que Jésus n'est pas le Fils de Dieu mort et ressuscité n'est pas un mensonge ?

Pour un musulman jésus est le dernier prophète, rien de nouveau sous le soleil Very Happy
Sérieusement c'est plus complexe que ça dahech est un boucher tout simplement affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/international/2015/08/14/007-otage-americaine-etat-islamique-tuee-violee-chef-baghdadi.shtml

batman
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Thor



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Sam 15 Aoû 2015, 19:40

Simon a écrit:
mcaffee a écrit:
Simon a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, les erreurs de l'islam, de sa croyance.

Pas les "mensonges".

Affirmer que Jésus n'est pas le Fils de Dieu mort et ressuscité n'est pas un mensonge ?

Pour un musulman jésus est le dernier prophète, rien de nouveau sous le soleil Very Happy
Sérieusement c'est plus complexe que ça dahech est un boucher tout simplement affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/international/2015/08/14/007-otage-americaine-etat-islamique-tuee-violee-chef-baghdadi.shtml

batman

Et oui Simon la femme responsable de tous les maux et comme c'est une type européenne on s'en donne à coeur joie affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Dim 16 Aoû 2015, 10:25

Arnaud Dumouch a écrit:
Lapis-lazuli a écrit:

Oui cher Oculus,triste constat en effet...
Lapis -Lazuli, je vous vois stressé depuis quelques temps dans ces sujets sur l'islam et vous n'êtes pas le seul.
Vous ne comprenez pas que l'Eglise et ce forum s'obstine à regarder l'islam dans ses aspects lumineux.
Vous voyez cela comme un aveuglement et une faiblesse et vous ressentez l'invasion qui vient et la destruction de notre civilisation, comme cela a eu lieu dans l'Orient chrétien.
Ne prenez pas l'Eglise, menée par l'Esprit Saint, pour une naïve. S'il vous dit qu'un islam purifié va sortir de cette grande guerre où l'islam politique sera humilié, pourquoi ne croyez vous pas ?
Rappelez vous l'Allemagne de 1938. Qui aurait cru que, 10 ans plus tard, une Allemagne purifiée de la violence sortirait ?
je ne pense pas qu'on peut faire ce rapprochement
c'est peut-être plus une erreur historique de l'église
(comme il y en a eu d'autres n'oubliez pas cela que l'église peut se tromper à 100%)
la phase historique que nous traversons est plus proche de l'époque où jésus a vécu
c'est à dire le rapport avec la civilisation romaine et la tradition juive de jésus
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Dim 16 Aoû 2015, 10:28

Le vrai ennemi, à notre époque, ne se révélera pas être l'islam mais le matérialisme athée sous toutes ses formes, qui ravage l'Europe depuis 1830, à travers toute une série d'idéologies.

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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Dim 16 Aoû 2015, 10:33

Arnaud Dumouch a écrit:
Le vrai ennemi, à notre époque, ne se révélera pas être l'islam mais le matérialisme athée sous toutes ses formes, qui ravage l'Europe depuis 1830, à travers toute une série d'idéologies.

Curieusement, après l'exil du roi-évêque et l'abrogation de la peine de mort, pour le sacrilège... siffler
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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Dim 16 Aoû 2015, 10:34

c'est peut-être une erreur historique de dire cela..
parce que ce que vous décrivez n'est peut-être pas vrai dans le sens ou ce qu'on appelle la sécularisation de la tradition chrétienne est peut-être occultée simplement par un phénomène de corruption endémique de nos systèmes d'organisation
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »   Dim 16 Aoû 2015, 12:39

Arnaud Dumouch a écrit:
Le vrai ennemi, à notre époque, ne se révélera pas être l'islam mais le matérialisme athée sous toutes ses formes, qui ravage l'Europe depuis 1830, à travers toute une série d'idéologies.

Je crois que les deux sont ennemis, d'abord l'un de l'autre et, ensemble, de l'Église.
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Mgr Warda au gouvernement américain : « Votre seul souci, c’est l’image de l’islam »
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