Google annonce l'immortalité pour la fin du siècle

Et avec l’avènement des robots on va pas rigoler.

http://www.atlantico.fr/decryptage/et-maintenant-google-annonce-immortalite-pour-fin-siecle-laurent-alexandre-vincent-pinte-deregnaucourt-2279143.html

Citation :

L’être humain ne risque-t-il pas d’avoir le vertige face à un progrès de type exponentiel qui ne cesse de s’accélérer ?

Laurent Alexandre : Nous entrons dans une époque totalement vertigineuse. Il est possible que l’humanité devienne nihiliste. Il est possible qu’il y ait une guerre civile entre les transhumanistes qui veulent l'émergence de ce monde totalement contrôlé par les technologies et les bioconservateurs qui s’y opposent. Il est très difficile de faire des scénarios à l’avance mais le XXIème siècle ne sera pas un long fleuve tranquille car il n’est pas du tout certain que l’on puisse contrôler des technologies aussi puissantes et explosives.

j'ai pensé à terminator

:mortderire:

Mais Dieu permettra-t-il cela ?

"Puis le Seigneur Dieu déclara : « Voilà que l'homme est devenu comme l'un de nous par la connaissance du bien et du mal ! Maintenant, ne permettons pas qu'il avance la main, qu'il cueille aussi le fruit de l'arbre de vie, qu'il en mange et vive éternellement ! » Alors le Seigneur Dieu le renvoya du jardin d'Éden, pour qu'il travaille la terre d'où il avait été tiré. Il expulsa l'homme, et il posta, à l'orient du jardin d'Éden, les Kéroubim, armés d'un glaive fulgurant, pour interdire l'accès de l'arbre de vie." (Genèse 3, 22-24)

Il n'a pas permis Babel.

Nous sommes faits pour l'immortalité (Sg 2, 23) mais pas dans cette vie à cause de la loi de dégradation des choses (2e principe de la thermodynamique).

Salut,
Je crois qu'il faut laisser cela de côté, toutes ces choses sont faites justement pour polluer les esprits.
Un exemple Hallender série télévisé des années 9O et tant d'autres films encore .
En ce qui concerne l'informatique on doit faire avec car nous n'avons pas trop le choix .

Simon a écrit:

Mais Dieu permettra-t-il cela ?

"Puis le Seigneur Dieu déclara : « Voilà que l'homme est devenu comme l'un de nous par la connaissance du bien et du mal ! Maintenant, ne permettons pas qu'il avance la main, qu'il cueille aussi le fruit de l'arbre de vie, qu'il en mange et vive éternellement ! » Alors le Seigneur Dieu le renvoya du jardin d'Éden, pour qu'il travaille la terre d'où il avait été tiré. Il expulsa l'homme, et il posta, à l'orient du jardin d'Éden, les Kéroubim, armés d'un glaive fulgurant, pour interdire l'accès de l'arbre de vie." (Genèse 3, 22-24)

L'immortalité est impossible. Le monde lui-même est mortel.

Par contre, changer l'ADN pour augmenter la durée de la vie sera un jour possible ... mais pour nous c'est trop tard. Ca ne se fait qu'à la conception des nouveau humains...

Arnaud Dumouch a écrit:

Simon a écrit:

Mais Dieu permettra-t-il cela ?

"Puis le Seigneur Dieu déclara : « Voilà que l'homme est devenu comme l'un de nous par la connaissance du bien et du mal ! Maintenant, ne permettons pas qu'il avance la main, qu'il cueille aussi le fruit de l'arbre de vie, qu'il en mange et vive éternellement ! » Alors le Seigneur Dieu le renvoya du jardin d'Éden, pour qu'il travaille la terre d'où il avait été tiré. Il expulsa l'homme, et il posta, à l'orient du jardin d'Éden, les Kéroubim, armés d'un glaive fulgurant, pour interdire l'accès de l'arbre de vie." (Genèse 3, 22-24)

L'immortalité est impossible. Le monde lui-même est mortel.

Par contre, changer l'ADN pour augmenter la durée de la vie sera un jour possible ... mais pour nous c'est trop tard. Ca ne se fait qu'à la conception des nouveau humains...

La durée de vie n'est pas codée dans l'ADN !
Elle est la conséquence de la dégradation dans le temps des organes essentiels (cœur, poumons, cerveau, ...).
L'augmentation de la durée de vie se fera par le remplacement de ces organes lorsque le besoin se fera sentir.
L'immortalité, par ce remplacement répété à l'infini.

Ray a écrit:

La durée de vie n'est pas codée dans l'ADN !
Elle est la conséquence de la dégradation dans le temps des organes essentiels (cœur, poumons, cerveau, ...).
L'augmentation de la durée de vie se fera par le remplacement de ces organes lorsque le besoin se fera sentir.
L'immortalité, par ce remplacement répété à l'infini.

Pas d'accord. Regardez sur Internet la notion de télomère.

Rappel:
https://docteurangelique.forumactif.com/t18714-l-epigenetique-une-revolution?highlight=%E9pigenetique

Tabris a écrit:

La dégradation de nos organes est due au fait que nos cellules cessent de se renouveler à partir d'un certain âge. Le renouvellement cellulaire est programmé par nos codes génétiques, et certaines espèces vivantes comme les méduses sont dotées d'une capacité de régénération inouïe qui leur confère une longévité effleurant l'immortalité. L'ADN est loin d'avoir révélé tous ses secrets ![/justify]

Arnaud Dumouch a écrit:

Simon a écrit:

Mais Dieu permettra-t-il cela ?

"Puis le Seigneur Dieu déclara : « Voilà que l'homme est devenu comme l'un de nous par la connaissance du bien et du mal ! Maintenant, ne permettons pas qu'il avance la main, qu'il cueille aussi le fruit de l'arbre de vie, qu'il en mange et vive éternellement ! » Alors le Seigneur Dieu le renvoya du jardin d'Éden, pour qu'il travaille la terre d'où il avait été tiré. Il expulsa l'homme, et il posta, à l'orient du jardin d'Éden, les Kéroubim, armés d'un glaive fulgurant, pour interdire l'accès de l'arbre de vie." (Genèse 3, 22-24)

L'immortalité est impossible. Le monde lui-même est mortel.

Par contre, changer l'ADN pour augmenter la durée de la vie sera un jour possible ... mais pour nous c'est trop tard. Ca ne se fait qu'à la conception des nouveau humains...

Ok Arnaud, mais je ne suis pas sur que cela vienne du très haut ?

Non, ce seront des tentatives venant de l'homme pour retarder la mort. C'est un rêve humain de toujours : un vie perpétuelle (sans Dieu).

Arnaud Dumouch a écrit:

Non, ce seront des tentatives venant de l'homme pour retarder la mort. C'est un rêve humain de toujours : un vie perpétuelle (sans Dieu).

les premiers patriarches n'ont ils pas eu une longue vie ?, jusqu'à ce que le seigneur décide de rendre courte la vie des hommes parce qu'ils étaient mauvais. - voir la bible sur cette question.

si l'on prend le corolaire de tout cela, si l'homme devient meilleur, le seigneur reviendra - peut être - sur cette malédiction. Nous aurons une vie plus longue dans cas. Mais vu l'humain de notre époque, c'est pas gagné.

la question : une malédiction venant de Dieu peut elle être remise si l'on en supprime les causes ?

caesor a écrit:

la question : une malédiction venant de Dieu peut elle être remise si l'on en supprime les causes ?

Certainement. Mais la cause (le foyer du péché en nous) ne disparaîtra qu'à l'heure de la mort quand Dieu nous rendra notre perfection.

Arnaud Dumouch a écrit:

Non, ce seront des tentatives venant de l'homme pour retarder la mort. C'est un rêve humain de toujours : un vie perpétuelle (sans Dieu).

On sent pointer une société du type de celle qu'on trouve dans le film Zardoz.
Et puis à quoi et à qui cela servirait-il?

Sauvegarder son cerveau pour vaincre la mort
Laurent Alexandre dévoile le neuroprojet fou de Google




Quand on écoute le discours de Laurent Alexandre (dans le cadre de l’USI en juin 2014), un chirurgien qui s’intéresse aux neurosciences, on a d’abord l’impression de tomber sur un télévangéliste du futur. Il est question de transhumanisme, de neurotechnologies, d’homme augmenté, de back-uper son cerveau, et de vaincre la mort. Tout simplement.



En un peu moins d’une heure, égrenant les axes de recherche des bio-ingénieurs de Google, Alexandre entraîne le public vers des conclusions qui défient l’entendement. Et qui posent de nouvelles questions, morales, philosophiques, et théologiques, auxquelles nous ne sommes pas vraiment préparés.

Back-uper son cerveau ? C’est transférer son âme dans des circuits intégrés. Google travaillerait sur le projet, avec des experts débauchés ici et là. Selon Laurent Alexandre, les meilleurs chercheurs intéressent le Moloch américain, qui a déjà avalé toute la robotique de pointe, dans le but d’accélérer non pas la recherche, mais les résultats. Google n’est pas une vulgaire entité commerciale. Elle a d’autres objectifs, plus ou moins cachés, que l’orateur dévoile dans son monologue : « Le business n’est pas le problème, le problème c’est changer l’homme.  »

Les dirigeants de Google ne sont pas seulement des entrepreneurs, ils travaillent dans le sens d’un messianisme politique. Et la force de cette nouvelle puissance économique, c’est que « l’opinion va adorer ». Adorer qu’on lui propose de vivre plus longtemps, de sauvegarder son âme, de multiplier sa mémoire ou son intelligence, pour, in fine, provoquer un nouveau bond dans l’Évolution.
Rêves de geeks ? pas seulement.

Cette entreprise, dotée de moyens quasi-illimités, a les moyens de ses ambitions. A l’horizon de quelques décennies, le cerveau biologique, ou cerveau ancien, aura perdu la bataille, selon les propres termes du futurologue. Le cerveau augmenté lui succédera, avec des capacités multipliées, presque sans limites. L’embryon du cerveau global, neuro-Dieu pour les profanes, niche-t-il dans les serveurs gigantesques de Google ? Des questions vertigineuses se poseront, se posent déjà. La croyance, Dieu, la mort, le destin, tout peut alors être remis en question. Alors, l’humanité va-t-elle vers le bien ou le mal ? L’utopie googlienne est un mélange de 1984 d’Orwell et du Meilleur des mondes, d’Huxley. Alexandre ne se situe pas dans une posture morale, ni même politique : il garde l’œil curieux, celui du scientifique qui bouscule tous les dogmes, fussent-ils intangibles. Mais on sent derrière son développement une admiration d’enfant pour le groupe américain, même s’il essaye de nous alerter sur son pouvoir grandissant, qu’il estime déjà totalitaire. D’autres le trouvent déjà maléfique.



« Google a pour projet de créer une humanité 2.0  », lance Laurent Alexandre, citant le titre d’un livre de Raymond Kurzweil.

Devant cet exposé emprunt de lyrisme, qui nous transporte dans une autre dimension, que reste-t-il à l’homme de la rue, l’homme non virtuel, l’homme 1.0, Homo Normalus ? Laurent Alexandre prophétise la mort de ce grand singe, déjà dans les poubelles de l’Histoire. Il annonce aussi la fin du clivage droite/gauche, remplacé par le clivage transhumanistes/bioconservateurs.

Les transhumanistes étant ceux qui « croient » ou qui ne craignent pas l’homme augmenté, qui profitera de la fusion entre le cerveau et la technologie. Toute résistance s’avère difficile : qui s’opposera à ce progrès, un progrès personnel et collectif ? Pourtant, des scientifiques de renom, sous la houlette du génial Stephen Hawking, ont écrit une lettre au Guardian pour évoquer le risque majeur que le développement de l’intelligence artificielle fera courir à l’humanité, dans les 40 prochaines années. Le comité d‘éthique formé à cette occasion par Google ne changeant pas grand chose aux craintes de cette assemblée de scientifiques et prix Nobel, au contraire. Un autre inquiet fut Bill Joy, fondateur du langage Java et de Sun, que tous les informaticiens connaissent. Son livre datant de l’an 2000, Pourquoi le futur n’a pas besoin de nous, résume les inquiétudes générées par le pouvoir grandissant des technologies, qui annoncent la fin de l’homme. Ou du moins qui le dépouilleront de toutes ses prérogatives : on parle déjà de neuropolice, de neurojustice, de neurogéopolitique. Laurent Alexandre lui-même, en bon chirurgien, prévoit la disparition des infirmières. Dommage.



Moins d’humain, donc moins d’erreur ?

Tout cela n’est pas que de la prospective, ou de la neuroscience-fiction. Des pays (asiatiques, pour ne pas les citer) sont déjà sur la ligne de départ de la sélection des embryons, avec en vue la domination sur les pays qui refuseront cette sélection. Une guerre mondiale de l’intelligence est en cours, et les technologies NBIC qui en sont les armes prennent une ampleur considérable.

S’il y a des limites philosophiques, il n’y a pas de limites technologiques. Et la technologie est neutre. Soi-disant. En soutenant que l’âme humaine provient de nos neurones plutôt que du Seigneur, Laurent Alexandre prend un risque. Celui d’ignorer le niveau d’organisation supérieur, cher à Laborit et aux découvreurs « à l’ancienne », qui marchent à la simple imagination, et à la foi. Le scientisme a ses limites.

À la fin de sa démonstration, Laurent Alexandre abandonne le micro au public. Et se trouve démuni devant une question fort pertinente sur la mort… de la Mort : que va devenir la créativité humaine, qu’on sait organiquement liée à la peur de la mort, si cette dernières est vaincue ? Un feed-back cybernétique imprévu. L’Homme imparfait a peut-être encore de beaux jours devant lui.



La conférence complète de Laurent Alexandre est ici :


Commentaires sur ER:

Quand on pense que les gens n’utilisent déjà même pas leurs cerveaux correctement et qu’on ignore clairement les capacités que l’espèce humaine pourrait avoir si on décidait de "former" tout le monde de façon optimiser sans robotique ni autre ajout artificiel et qu’on les voit se casser la tête à vouloir optimiser ça par la robotique, on comprends que les mecs n’ont "rien dans la tête" et que c’est céder à la facilité.

Ces mecs là veulent vivre toute une éternité alors qu’une fois qu’on comprends les règles de la vie, 70 ans c’est déjà vraiment beaucoup...Lui parlait dans une conférence de la TEX de vouloir changer tous ses organes pour pouvoir vivre de façon illimité, quand je vois le profil des gens qui souhaitent ça, je suis convaincu que de mourir avant eux reste une bonne chose .


"Petit traité de l’enfer sur terre à venir"... j’ai vomi !



C’est l’équivalent de croire que posséder une photo d’autoroute va faire apparaitre un véritable autobus fonctionnel,
et encore je suis gentil.

Tout pour ne pas vouloir aller au ciel...

Ils risquent d'avoir des surprises!

Oui, et de mauvaises surprises:

Spoiler:

C'est la tour de Babel tout cela, tout va finir par s'écrouler, d'ici quelques années, leurs espoirs d'immortalités il se volatiliseront bien vite.


Toussaint : voulons-nous vraiment vivre éternellement ?

http://belgicatho.hautetfort.com/archive/2015/10/31/toussaint-voulons-nous-vraiment-vivre-eternellement.html#more

Simon a écrit:

Mais Dieu permettra-t-il cela ?

"Puis le Seigneur Dieu déclara : « Voilà que l'homme est devenu comme l'un de nous par la connaissance du bien et du mal ! Maintenant, ne permettons pas qu'il avance la main, qu'il cueille aussi le fruit de l'arbre de vie, qu'il en mange et vive éternellement ! » Alors le Seigneur Dieu le renvoya du jardin d'Éden, pour qu'il travaille la terre d'où il avait été tiré. Il expulsa l'homme, et il posta, à l'orient du jardin d'Éden, les Kéroubim, armés d'un glaive fulgurant, pour interdire l'accès de l'arbre de vie." (Genèse 3, 22-24)

Non il ne le permettra pas, Il mettra bientot un terme à cette avancée technologique effrénées qui ne sert pas l'homme mais des idéologies.

Philippe B. a écrit:

Simon a écrit:

Mais Dieu permettra-t-il cela ?

"Puis le Seigneur Dieu déclara : « Voilà que l'homme est devenu comme l'un de nous par la connaissance du bien et du mal ! Maintenant, ne permettons pas qu'il avance la main, qu'il cueille aussi le fruit de l'arbre de vie, qu'il en mange et vive éternellement ! » Alors le Seigneur Dieu le renvoya du jardin d'Éden, pour qu'il travaille la terre d'où il avait été tiré. Il expulsa l'homme, et il posta, à l'orient du jardin d'Éden, les Kéroubim, armés d'un glaive fulgurant, pour interdire l'accès de l'arbre de vie." (Genèse 3, 22-24)

Non il ne le permettra pas, Il mettra bientot un terme à cette avancée technologique effrénées qui ne sert pas l'homme mais des idéologies.

Et l’appât du gain. De leurs aveux même, le business potentiel est colossal.

François Pignon a écrit:

Sauvegarder son cerveau

J'ai une question sinon.
Où est la transcendance d'un amas de matière (je ne sais pas comment l'appeler) qui recevra le contenu d'un cerveau sauvegardé ?

Simon a écrit:

Nous sommes faits pour l'immortalité (Sg 2, 23) mais pas dans cette vie à cause de la loi de dégradation des choses (2e principe de la thermodynamique).

pas si sûr !!

Paul a écrit " le dernier ennemis qui sera vaincu c'est la mort !!"

il doit être possible techniquement de réensemencer des cellules indéfiniment et les changer , mais la vraie Éternité est Spirituelle , vaincre l'usure doit être possible mais alors que faire de tout ces (immortels ?) !!


en fait l'homme est fait pour la transfiguration spirituelle sur le modèle de Hénoch et Élie totalement accomplie par Le Christ ce qui fait qu'alors il n'y a pas d'embarras de surnombre mais il faut des âmes ferventes éclairée par l'Esprit !
Jésus a été tué par Nécessité sinon Il aurait vécu la Transfiguration et serait remonté Auprès du Père comme Il l'a fait après la Résurrection !

le démon ayant enténébré les âmes et la part d'Univers spirituel sous sa charge angélique (devenu domination) nous ne connaissons plus que la mort et les ténèbres mais a l'origine ce n'est pas la marche voulu par Dieu !
donc qu'un retour aux choses voulues par Dieu ce produise n'est que la suite logique d ela Victoire du Christ sur les œuvres du démon !!
malgré tout une victoire technique sur la mort physique ne fera jamais le Salut ni la Résurrection !!
mais cela ne me parait pas impossible que ça arrive un jour ,
seulement comme l'a dit Jésus " si Je n'intervenais pas , il n'y aurait aucun survivant en ce monde !"
entre l'évolution positive de la science pour secourir la santé humaine et la débilité humaine pour employer cette science a se détruire , ma certitude est que l'homme enténébré fera tout sauté si Dieu n'intervient pas !!

Ray a écrit:

François Pignon a écrit:

Sauvegarder son cerveau

J'ai une question sinon.
Où est la transcendance d'un amas de matière (je ne sais pas comment l'appeler) qui recevra le contenu d'un cerveau sauvegardé ?

Cela m'étonnerait que l'on puisse faire passer l'ame d'un cerveau à un autre. En tout cas pour les NDE, cela ne marche pas!

Je m'autorise à avoir un doute également.......

Quel est l'intérêt de devenir immortel?

Parce que comme disait Woody Allen, l'éternité c'est long, surtout vers la fin...

De toutes façons, même si dans un futur proche on pourra remplacer certains organes en évitant les problèmes de rejet causés par les greffes actuelles, ça n'empêchera pas le cerveau de vieillir.

Si c'est pour être sénile pendant des milliers d'années...

Lebob a écrit:

Quel est l'intérêt de devenir immortel?

Certains ne croient pas à une vie après la mort, donc ils se disent: "Pourquoi ne pas prolonger notre vie de plaisirs ici-bas ? "

Sauf que la vie ici-bas peut devenir un enfer quand on n'a pour but que le plaisir... car il ne dure pas indéfiniment !

Lebob a écrit:

Quel est l'intérêt de devenir immortel?

Parce que comme disait Woody Allen, l'éternité c'est long, surtout vers la fin...  

De toutes façons, même si dans un futur proche on pourra remplacer certains organes en évitant les problèmes de rejet causés par les greffes actuelles, ça n'empêchera pas le cerveau de vieillir.

Si c'est pour être sénile pendant des milliers d'années...  

En vertu de quoi le cerveau échapperait-il à la règle ?

(et surtout) Si l'on est athée et que l'on considère qu'un être humain n'est composé que de matière, alors s'agissant du cerveau c'est juste une question de complexité et donc de temps.
Si l'on est athée, il n'y a donc pas lieu de s'inquiéter.

En revanche pour ceux qui croient en une transcendance...

Ray a écrit:

François Pignon a écrit:

Sauvegarder son cerveau

J'ai une question sinon.
Où est la transcendance d'un amas de matière (je ne sais pas comment l'appeler) qui recevra le contenu d'un cerveau sauvegardé ?

Vous avez vu ce que dit Laurent Alexendre: "l'intelligence artificielle sera 1 milliard de fois plus intelligente que tous les cerveaux humains de la planète mis en réseau"
Et l'évolution de cette IA sera exponentielle, infinie...

Ah, le transhumanisme. J'aime pas trop, certainement à cause de Doctor Who, mais c'est quand même mignon. Après, tout le monde a ses théories : certains pensent que l'homme va se greffer petit à petit des prothèses qui vont le transformer en bioman, d'autres disent que ça va finir en Terminator...
Pour être très honnête, j'aimerais bien me transférer dans une puce électrique ; je pourrais m'insérer dans un exosquelette d'éléphant après. Et les éléphants c'est bien.

Simon a écrit:

Oui, et de mauvaises surprises:

Spoiler:

Ouh comme c'est exagéré