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 Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?

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humanlife



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?   Sam 08 Aoû 2015, 11:01

Il est écrit: L'homme ne vit pas seulement de pain
Matthieu 4:4
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Mister be



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?   Sam 08 Aoû 2015, 18:42

Citation :
Pour moi, vous êtes le peuple que Dieu a rassemblé et choisi pour faire advenir son Fils, le Sauveur que lui nous offre. Ce n'est pas vous qui nous offrez le Sauveur et la preuve c'est que ce Sauveur, je ne parle pas des juifs messianiques, mais des juifs comme peuple vivant au temps de Jésus, vous ne l'avez pas accueilli. Comment les juifs peuvent-ils nous offrir un Sauveur qu'il n'ont pas reconnu comme étant Sauveur des hommes !!!

Pour moi, c'est Dieu qui nous offre son Fils, en lequel il a mis toute sa Vie, tout son Esprit, pour nous donner son Esprit, sa Vie. Et pour faire cela il est passé par vous, en faisant naître son Fils au milieu de vous.

L'élection divine impose des règles strictes!
S'Il a choisi le peuple juif malgré tous ses défauts c'est que L'Eternel avait une belle et bonne raison....Il aurait pu choisir comme matrice les Indiens ou un autre peuple...
La première règle est la reconnaissance du D. créateur et il s'en suit une alliance

Jésus expliqua que la prophétie d’Esaïe (Esaïe 6 :9-10) prédisait également l’aveuglement spirituel qui devait frapper les Juifs de Son époque, qui ne Le reconnaîtraient ni comme le Messie, ni ne comprendraient Son message (Matthieu 13 :10-15). L’apôtre Paul révéla que ces mêmes prophéties prédisaient l’aveuglement spirituel des nations israélites modernes (Romains 10 :1-3 ; 11 :7-8 ; 2 Corinthiens 3 :14-15).
C'est pour le bien de tous que la La Bible révèle que, si le peuple de D.ieu ne Lui obéit pas, Lui, le D.ieu suprême, permettra qu’Israël soit frappé d’un esprit d’aveuglement, « parce que tu n’auras pas obéi à la voix de l’Eternel, ton Dieu, parce que tu n’auras pas observé ses commandements et ses lois qu’il te prescrit […] l’Eternel ne vous a pas donné un cœur pour comprendre, des yeux pour voir, des oreilles pour entendre » (Deutéronome 28 :45 ; 29 :4).

Moïse avait prédit que la tendance d’Israël à se rebeller contre D.ieu (et l’aveuglement spirituel qui s’ensuivrait) conduirait à de sérieuses conséquences « dans les derniers jours » (Deutéronome 31 :24-29). Satan contribue aussi à promouvoir cet aveuglement parmi ceux qui ne croient pas aux Ecritures (2 Corinthiens 4 :3-4).

Citation :
Jésus est allé plus loin que ces règles que votre tradition a édictée (Thora), pour nous faire vivre en harmonie avec Dieu. Jésus est descendu du Ciel, d'auprès de son Père, pour nous faire don de l'Esprit de son Père, son Esprit pour que nous vivions par Lui, par son Esprit, par l'Esprit de Dieu son Père. Le don que nous fait le Père de son Esprit, dans sa chair par laquelle son Esprit nous communique sa Vie, il nous fait entrer dans une union beaucoup plus grande, plus intime, que celle apportée par votre tradition.

Non Jésus n'a pas été plus loin...il a fait ce que tout Juif aurait et devrait faire:"accomplir la Loi et les prophètes" et rien de plus ce qui est déjà énorme!
Jésus n'a rien inventé ni innové,juste appliqué le sens de la Loi!
Nous montrant ainsi que toute la thora peut être réalisée...cette Thora qui nous est transmise de générations en générations depuis le Sinaî

Citation :
Jésus n'impose pas un rite païen, il inaugure un nouveau mémorial pascal, à partir de l'ancien. De l'ancien il tire du neuf ; il porte dans le nouveau, l'ancien à son accomplissement ; l'ancien n'étant que la figure annonçant le nouveau.

C'est bien ce que je dis...l'ancienne Alliance est accomplie jusqu'à en faire une nouvelle alliance car pour moi D. étant éternel,Ses alliances le sont aussi...L'Alliance est à amender pour la parfaire

Citation :
NON, et Jésus le dit au jeune homme riche qui voulait posséder la vie éternelle ;  jeune homme qui faisait la volonté de Dieu depuis sa jeunesse en observant les commandements de la Thora. Le jeune homme, il voit bien que cela ne lui donne pas la Vie éternelle. Alors Jésus lui dit :  "il te manque quelque chose, si tu veux être parfait, suis-moi".

Il ne suffit pas de croire que Jésus est le Messie, il faut le suivre, c'est à dire lui faire une totale confiance notamment quand il nous dit qu'il faut manger sa chair et boire son sang pour avoir la vie éternelle ; qu'il nous faut vivre par Lui

La première chose qu'il lui dit au Jeune homme riche c'est d'observer les commandements et non pas mange-moi....Tiens voici un steak de ma cuisse...

Si il suffit de croire aue Jésus est le messia'h comme le bon Larron sur la croix qui n'a pas eu le temps d'accomplir les oeuvres de la foi soit vivre par Lui,comme je vis par mon père et que mon père vit à travers moi mais il ne s'agit pas d'anthropophagie sinon que symboliquement

Citation :
C'est le pain qui est le symbole, pas la chair ; la chair c'est la réalité auquel nous renvoie le pain, c'est le signe qui nous parle de cette réalité bien présente sous les apparence du pain. La chair qui a perdu ses propriété humaine c'est tout simplement la chair qui échappe aux lois spatio-temporelle ; la chair qui est entrée dans l'Eternité parce qu'elle est devenu chaire de Dieu. Dans la chaire de Jésus ressuscité, c'est notre Dieu qui se donne à nous, comme Esprit vivifiant, qui donne la Vie éternelle.

Tout cela est de l'allégorie Petero,avec laquelle je suis d'accord...moi dans le pain ce qui m'interpelle c'est que le pain ne vient pas de lui même(sauf pour la manne) mais que l'homme doit utiliser les matières premières que D.ieu a créées pour le créer...ça nous renvoie à d'autres paraboles des Evangiles....
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petero



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?   Sam 08 Aoû 2015, 19:28

Mister be a écrit:
Citation :
Jésus est allé plus loin que ces règles que votre tradition a édictée (Thora), pour nous faire vivre en harmonie avec Dieu. Jésus est descendu du Ciel, d'auprès de son Père, pour nous faire don de l'Esprit de son Père, son Esprit pour que nous vivions par Lui, par son Esprit, par l'Esprit de Dieu son Père. Le don que nous fait le Père de son Esprit, dans sa chair par laquelle son Esprit nous communique sa Vie, il nous fait entrer dans une union beaucoup plus grande, plus intime, que celle apportée par votre tradition.

Non Jésus n'a pas été plus loin...il a fait ce que tout Juif aurait et devrait faire:"accomplir la Loi et les prophètes" et rien de plus ce qui est déjà énorme!

Ah bon, parce que tout juif devrait donner un cœur nouveau à l'homme, un coeur de chair, un esprit nouveau, le propre Esprit de Dieu ?

19 Et je leur donnerai un seul coeur; je mettrai au-dedans d'eux un esprit nouveau; et j'ôterai de leur chair le coeur de pierre, et je leur donnerai un coeur de chair, 20 afin qu'ils suivent mes ordonnances, et qu'ils gardent mes lois et les pratiquent; (Ezéchiel (CP) 11d)

Jésus est venu accomplir les prophèties que Dieu avait faites ; il est venu donner à l'homme l'Esprit même de Dieu, pour que l'homme marche selon les lois de Dieu, c'est à dire selon les lois avec lesquelles lui-même fonctionne, les lois de son Amour absolu.

Mister be a écrit:
Jésus n'a rien inventé ni innové, juste appliqué le sens de la Loi!

Vous faites exactement la même confusion que les musulmans qui donne au mot "accomplir" un sens qu'il n'a pas : "appliquer". Jésus n'est pas venu appliquer parfaitement la Loi, il est venu la réaliser en chacun de nous, avec la puissance de son Esprit qu'il met en nous, son Esprit unit à son Cœur de chair.

Jésus est venu nous faire vivre selon les lois de Dieu, selon les lois de son Esprit qui est l'Esprit de Dieu.

Mister be a écrit:
Nous montrant ainsi que toute la thora peut être réalisée...cette Thora qui nous est transmise de générations en générations depuis le Sinaî

Jésus n'est pas venu nous montrer, il est venu "accomplir", réaliser en nous la Thora, ce vers la Thora conduisait, l'alliance, l'union à Dieu.

Mister be a écrit:
C'est bien ce que je dis...l'ancienne Alliance est accomplie jusqu'à en faire une nouvelle alliance car pour moi D. étant éternel, ses alliances le sont aussi...L'Alliance est à amender pour la parfaire.

L'alliance, c'est à dire notre union à Dieu, elle est accomplie parfaitement en nous par l'Esprit de Jésus, l'Esprit qui est le don de la Nouvelle Alliance, le don que Dieu nous fait de son sang, de sa Vie, dans sa chaire ressuscitée.

Mister be a écrit:
La première chose qu'il lui dit au Jeune homme riche c'est d'observer les commandements et non pas mange-moi....Tiens voici un steak de ma cuisse...

On voit que tu n'as pas reçu l'Esprit Saint pour raisonner ainsi Very Happy Il ne t'a pas été donné de comprendre les mystères du Royaume.

Mister be a écrit:
Si il suffit de croire au Jésus est le messia'h comme le bon Larron sur la croix qui n'a pas eu le temps d'accomplir les oeuvres de la foi soit vivre par Lui,comme je vis par mon père et que mon père vit à travers moi mais il ne s'agit pas d'anthropophagie sinon que symboliquement

Quand on a foi en Jésus, Jésus nous fait entrer dans son Royaume pour nous donner à manger du fruit de l'arbre de la Vie, c'est à dire Lui-même pour que nous vivions par Lui :

12 Et voici que je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon son oeuvre. 13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin. 14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de la vie, et afin d'entrer dans la ville par les portes! 15 Dehors les chiens, les magiciens, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime le mensonge et s'y adonne! (Apocalypse (CP) 22)

Mister be a écrit:
Tout cela est de l'allégorie Petero, avec laquelle je suis d'accord...moi dans le pain ce qui m'interpelle c'est que le pain ne vient pas de lui même(sauf pour la manne) mais que l'homme doit utiliser les matières premières que D.ieu a créées pour le créer...ça nous renvoie à d'autres paraboles des Evangiles....

Les paraboles des Evangiles nous renvoient à la réalité du Royaume de Dieu qui n'est pas de ce monde et pas aux réalités du monde. Les paraboles sont des images ou symbole que Jésus utilise pour nous parler du Royaume qu'on ne peux pas voir avec nos sens. Le corps de Jésus ressuscité, on ne peux pas le voir avec nos sens, on le voit au travers du pain que Jésus utilise qui deviennent par sa puissance, vraiment sa chair.

Plus j'échange avec vous et plus je découvre combien votre foi est proche de celle des musulmans Very Happy excepté que vous ne suivez pas Mohamed et son Coran.

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Mister be



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?   Sam 08 Aoû 2015, 23:31

Citation :
h bon, parce que tout juif devrait donner un cœur nouveau à l'homme, un coeur de chair, un esprit nouveau, le propre Esprit de Dieu ?

19 Et je leur donnerai un seul coeur; je mettrai au-dedans d'eux un esprit nouveau; et j'ôterai de leur chair le coeur de pierre, et je leur donnerai un coeur de chair, 20 afin qu'ils suivent mes ordonnances, et qu'ils gardent mes lois et les pratiquent; (Ezéchiel (CP) 11d)

Jésus est venu accomplir les prophèties que Dieu avait faites ; il est venu donner à l'homme l'Esprit même de Dieu, pour que l'homme marche selon les lois de Dieu, c'est à dire selon les lois avec lesquelles lui-même fonctionne, les lois de son Amour absolu.

Quelle est la mission de tout juif en tant que peuple élu,peuple de prêtres,peuple saint?
Etre une lumière pour les Nations et c'est à travers ce peuple et Israël que cette Lumière doit se répandre....
On l'a déjà dit ailleurs....tout juif est un Christ en puissance...Il doit juste faire comme le Christ:faire la volonté de D.ieu!
Bien avant le Christ cette Loi de l'amour était déjà promulguée et rappelée par les prophètes

Jésus n'a rien inventé!

Citation :
Vous faites exactement la même confusion que les musulmans qui donne au mot "accomplir" un sens qu'il n'a pas : "appliquer". Jésus n'est pas venu appliquer parfaitement la Loi, il est venu la réaliser en chacun de nous, avec la puissance de son Esprit qu'il met en nous, son Esprit unit à son Cœur de chair.

Jésus est venu nous faire vivre selon les lois de Dieu, selon les lois de son Esprit qui est l'Esprit de Dieu.


C'est exactement ce que je dis Petero et c'est ainsi que le Musulman l'entend!
Il ne s'agit pas d'appliquer parfectement la thora(avec un petit t) ou la charia...il s'agit d'accomplir dans son sens la Loi de D.ieu....Loi que vous refusez d'appliquer parce que vous êtes soi-disant sous la grâce!

J
Citation :
ésus n'est pas venu nous montrer, il est venu "accomplir", réaliser en nous la Thora, ce vers la Thora conduisait, l'alliance, l'union à Dieu.

Ne dit-il pas qu'il est le chemin?Donc oui il est venu nous montrer ce qu'est vivre selon la Thora,thora qu'il est et représente,Thora vivante!

Citation :
L'alliance, c'est à dire notre union à Dieu, elle est accomplie parfaitement en nous par l'Esprit de Jésus, l'Esprit qui est le don de la Nouvelle Alliance, le don que Dieu nous fait de son sang, de sa Vie, dans sa chaire ressuscitée.

Et avant le Christ l'Alliance ne nous unissait pas à D.ieu par l'Esprit de D.ieu?
D.ieu a donc du sang et une chair ressuscitée?
Je croyais qu'il était pur esprit?

O
Citation :
n voit que tu n'as pas reçu l'Esprit Saint pour raisonner ainsi Very Happy Il ne t'a pas été donné de comprendre les mystères du Royaume.

Je ne désire pas comprendre les mystères du Royaume mais d'y vivre dans ce Royaume...Tant pis pour moi si je ne l'ai pas reçu pour comprendre....c'est que je ne devais pas les comprendre!
Qu'importe si on se réfère au sermont sur la montagne!
Puis l'Esprit m'a peut être donné d'autres dons.... Wink

Citation :
Les paraboles des Evangiles nous renvoient à la réalité du Royaume de Dieu qui n'est pas de ce monde et pas aux réalités du monde. Les paraboles sont des images ou symbole que Jésus utilise pour nous parler du Royaume qu'on ne peux pas voir avec nos sens. Le corps de Jésus ressuscité, on ne peux pas le voir avec nos sens, on le voit au travers du pain que Jésus utilise qui deviennent par sa puissance, vraiment sa chair.

Plus j'échange avec vous et plus je découvre combien votre foi est proche de celle des musulmans Very Happy excepté que vous ne suivez pas Mohamed et son Coran.

Et pourquoi la réalité du Royaume ne serait-ielle pas de ce monde?
Il doit y avoir adéquation entre le monde spirituel et le monde matériel...le Royaume n'est-ce pas ici et maintenant?
Les paraboles sont des symboles tout comme le fait de donner son corps à mager et son sang à boire en sont d'autres!
Vous parlez de sens mais la vue est un sens Petero...C'est comme quand on me parle de voir ou entendre les choses avec la foi....Je ne peux pas comprendre ce langage...
Non Petero,ne faites pas de Jésus un magicien...
Il est normal qu'on se ressemble Musulman et Juif...nous sommes cousins dans la foi Smile
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?   Dim 09 Aoû 2015, 03:19

Mister be a écrit:
Citation :
h bon, parce que tout juif devrait donner un cœur nouveau à l'homme, un coeur de chair, un esprit nouveau, le propre Esprit de Dieu ?

19 Et je leur donnerai un seul coeur; je mettrai au-dedans d'eux un esprit nouveau; et j'ôterai de leur chair le coeur de pierre, et je leur donnerai un coeur de chair, 20 afin qu'ils suivent mes ordonnances, et qu'ils gardent mes lois et les pratiquent; (Ezéchiel (CP) 11d)

Jésus est venu accomplir les prophèties que Dieu avait faites ; il est venu donner à l'homme l'Esprit même de Dieu, pour que l'homme marche selon les lois de Dieu, c'est à dire selon les lois avec lesquelles lui-même fonctionne, les lois de son Amour absolu.

Quelle est la mission de tout juif en tant que peuple élu,peuple de prêtres,peuple saint?
Etre une lumière pour les Nations et c'est à travers ce peuple et Israël que cette Lumière doit se répandre....
On l'a déjà dit ailleurs....tout juif est un Christ en puissance...Il doit juste faire comme le Christ:faire la volonté de D.ieu!
Bien avant le Christ cette Loi de l'amour était déjà promulguée et rappelée par les prophètes

Jésus n'a rien inventé!

Mais il la porte à son achèvement sur la croix. Car il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu'on aime. I love you
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petero



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?   Dim 09 Aoû 2015, 08:37

Mister be a écrit:
Quelle est la mission de tout juif en tant que peuple élu, peuple de prêtres, peuple saint ?

Etre une lumière pour les Nations et c'est à travers ce peuple et Israël que cette Lumière doit se répandre....

Cette mission dont vous parlez c'est cette mission dont l'Apôtre Pierre qui est Juifs de naissance parle ici :

9 Mais vous, vous êtes une race choisie, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple que Dieu s'est acquis afin que vous annonciez les perfections de Celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière; 10 " vous qui autrefois n'étiez pas son peuple, et qui êtes maintenant le peuple de Dieu; vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde.  (1Pierre (CP) 2)


Ors, est-ce que Pierre s'adressait uniquement aux juifs ?  NON, puis qu'il dit, à propos de cette race choisie, cette nation sainte : "vous qui autrefois n'étiez pas son peuple, vous êtes maintenant le peuple de Dieu".

Les juifs, en tant que Peuple sont nés de Dieu ; c'est Dieu qui a fait pousser Israël, à partir de l'alliance qu'il a conclut avec Abraham. La racine sur laquelle israël a poussé en tant que peuple de Dieu, c'est Dieu Lui-même. C'est Dieu qui est le Père d'Israël, le Père d'Abraham, mais qui est avant tout le Père de Jésus qui Est avant qu'Abraham fût.

C'est à partir du Verbe, je rejeton de Dieu, que ce Nouveau Peuple de Dieu s'est constitué, Jésus qui est venu rassembler le peuple d'Israël et les peuples de toutes les nations, pour qu'elles soient UN SEUL PEUPLE.

C'est à partir de ce rejeton qu'est le Fils de Dieu, que le Nouvel Israël a poussé, l'Israël enfanté par l'Esprit ; l'Israël enfanté par l'Esprit dans lequel l'Israël enfanté par la chair est appelé à entrer en tant que première nation à être entrer dans l'alliance avec Dieu.

C'est ce Nouvel Israël qui naît de l'Esprit et plus de la chair, qui est ce peuple élu, ce peuple de prêtres, de prophètes et de rois. C'est le peuple rassemblé dans la Nouvelle Alliance que Jésus scelle en son sang, qui est cette nation sainte dont parle Pierre.

A vrai dire, les juifs comme vous Mister Be, vous n'êtes pas vous seul, au milieu du Nouveau Peuple rassemblé par Jésus, ce peuple saint, ce peuple élu ; cette élection dont vous avez bénéficié dans l'Ancienne Alliance, elle a été étendue à tous les peuples, à toutes les nations.

Vous vous prenez pour la racine, pour le tronc, alors que la racine c'est Jésus et le tronc c'est son humanité, son corps sur lequel les juifs et les hommes de toutes les nations sont appelés à être grêffé pour devenir avec Jésus, ce peuple saint, ce peuple de prêtre, de prophète et de rois.

Mister be a écrit:
On l'a déjà dit ailleurs....tout juif est un Christ en puissance...Il doit juste faire comme le Christ:faire la volonté de D.ieu!
Bien avant le Christ cette Loi de l'amour était déjà promulguée et rappelée par les prophètes

C'est tout chrétien qui est un Christ en puissance, parce qu'il est membre du Christ, ce que n'étaient pas les juifs avant que Jésus ne descende du Ciel pour faire de nous des membres du Christ qu'Il Est Lui-même. Le juif il devient un christ en puissance, quand il naît de l'eau et de l'Esprit, à l'image de toute personnes, qui est baptisé. Les juifs baptisés ne sont pas des christs en puissance qui sont différents des autres baptisés ; ils ne sont pas supérieur aux autres baptisés.

Et comme le dit Paul, dans le Christ Jésus, au sein de la Vraie Vigne qu'Est Jésus, il n'y a plus de juif, de païen, tous nous sommes membres à part entière de cette Nouvelle Vigne que Dieu a fait pousser à partir de Lui-même ; cette Nouvelle Vigne qui a pris racine en Lui.

Mister be a écrit:
Jésus n'a rien inventé!

Eh bien si, Jésus a inventé le Nouveau Peuple de Dieu, qu'il rassemble en Lui, le rejeton de Dieu, le rejeton que Dieu a fait pousser à partir de Lui, son Verbe fait chair au milieu de l'Israël selon la chair. C'est ce Verbe de Dieu qui est devenu le Nouvel Adam, de qui a été tiré la Nouvelle Eve, son Eglise, dans laquelle il enfant à sa Vie éternelle, sa vie d'en haut, tous les nouveaux enfants d'Israël, les enfants d'Israël selon l'Esprit.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?   Dim 09 Aoû 2015, 10:05

Simon a écrit:
Mister be a écrit:
Citation :
h bon, parce que tout juif devrait donner un cœur nouveau à l'homme, un coeur de chair, un esprit nouveau, le propre Esprit de Dieu ?

19 Et je leur donnerai un seul coeur; je mettrai au-dedans d'eux un esprit nouveau; et j'ôterai de leur chair le coeur de pierre, et je leur donnerai un coeur de chair, 20 afin qu'ils suivent mes ordonnances, et qu'ils gardent mes lois et les pratiquent; (Ezéchiel (CP) 11d)

Jésus est venu accomplir les prophèties que Dieu avait faites ; il est venu donner à l'homme l'Esprit même de Dieu, pour que l'homme marche selon les lois de Dieu, c'est à dire selon les lois avec lesquelles lui-même fonctionne, les lois de son Amour absolu.

Quelle est la mission de tout juif en tant que peuple élu,peuple de prêtres,peuple saint?
Etre une lumière pour les Nations et c'est à travers ce peuple et Israël que cette Lumière doit se répandre....
On l'a déjà dit ailleurs....tout juif est un Christ en puissance...Il doit juste faire comme le Christ:faire la volonté de D.ieu!
Bien avant le Christ cette Loi de l'amour était déjà promulguée et rappelée par les prophètes

Jésus n'a rien inventé!

Mais il la porte à son achèvement sur la croix. Car il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu'on aime. I love you

salut
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Mister be



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?   Dim 09 Aoû 2015, 13:20

Citation :
Eh bien si, Jésus a inventé le Nouveau Peuple de Dieu, qu'il rassemble en Lui, le rejeton de Dieu, le rejeton que Dieu a fait pousser à partir de Lui, son Verbe fait chair au milieu de l'Israël selon la chair. C'est ce Verbe de Dieu qui est devenu le Nouvel Adam, de qui a été tiré la Nouvelle Eve, son Eglise, dans laquelle il enfant à sa Vie éternelle, sa vie d'en haut, tous les nouveaux enfants d'Israël, les enfants d'Israël selon l'Esprit.

En vous lisant,je revois la théologie de substitution....
Non Petero, Jésus n'a pas inventé le nouveau peuple de D.ieu....
Il y a toujours les deux peuples à la mission prophétique différente,la maison de Juda et la maison d'Ephraïm en un peuple Un dans la diversité....
Le Salut est comme un coffre fort dont l'un dispose du code et l'autre la clé pour ouvrir la porte
Il n'y a pas une nouvelle Israël mais une Israël en marche vers sa mission prophétique divine...
Il n'y a pas une nouvelle Eve car Eve est toujours Israël et non Rome
C'est une continuité,un accomplissement....rien de neuf sous le soleil!

Citation :
C'est tout chrétien qui est un Christ en puissance, parce qu'il est membre du Christ, ce que n'étaient pas les juifs avant que Jésus ne descende du Ciel pour faire de nous des membres du Christ qu'Il Est Lui-même. Le juif il devient un christ en puissance, quand il naît de l'eau et de l'Esprit, à l'image de toute personnes, qui est baptisé. Les juifs baptisés ne sont pas des christs en puissance qui sont différents des autres baptisés ; ils ne sont pas supérieur aux autres baptisés.

Et comme le dit Paul, dans le Christ Jésus, au sein de la Vraie Vigne qu'Est Jésus, il n'y a plus de juif, de païen, tous nous sommes membres à part entière de cette Nouvelle Vigne que Dieu a fait pousser à partir de Lui-même ; cette Nouvelle Vigne qui a pris racine en Lui.


Vous devriez prendre comme Paul le fait d'ailleurs, non pas l'allégorie de la vigne mais de l'olivier et ce n'est pas pour rien que l'olovier est un symbole fort!
Vous avez peut être besoin d'un sauveur issu de chez nous mais nous n'en avons pas besoin si nous observons les mitsvot,la Thora à l'instar du Christ!
Je vous croyais plus apte à comprendre entre une élection divine et l'élitisme humain que vous semblez dire mais bon je ne vais pas encore répéter la différence entre un peuple choisi ,un peuple élu et l'élitisme d'un peuple....
Il nous est jamais demandé de sacrifier notre identité religieuse sur l'autel d'un universalisme....

Citation :
Vous vous prenez pour la racine, pour le tronc, alors que la racine c'est Jésus et le tronc c'est son humanité, son corps sur lequel les juifs et les hommes de toutes les nations sont appelés à être grêffé pour devenir avec Jésus, ce peuple saint, ce peuple de prêtre, de prophète et de rois.

Non la racine est le Judaïsme,le tronc en est les juifs et les greffons sont les goyim cohéritiers du Salut
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petero



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?   Dim 09 Aoû 2015, 22:22

Mister be a écrit:
Non la racine est le Judaïsme,le tronc en est les juifs et les greffons sont les goyim cohéritiers du Salut

NON, la racine c'est le Verbe de Dieu qui habite dans le Cieux, en Dieu et qui nous communique la Vie divine. Comment le judaïsme peut-il transmettre la Vie divine, la Charité, l'Eau Vive qui jaillit du Rocher qu'Est Dieu, Eau Vive que le Christ Jésus communique à tout son Corps ?

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Mister be



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?   Lun 10 Aoû 2015, 04:25

Le Verbe de D.ieu est le spermatikos logos qui est la graine divine qui se trouve en nous et qui fait que l'Homme est autre chose qu'un animal...
Si le pain de la vie, le corps et le sang du Christ ne sont pas des métaphores, les cieux où réside D. n'en st pas une non plus ou je vous défie de me trouver ce lieu...
Le Judaïsme peut transmettre la vie divine à travers la Thora,la charité par la circoncision du cœur qui n'est pas une invention chrétienne et l'eau vive qui est la tradition perpétrée depuis le Sinai...
Tiens vous reconnaissez que l'eau vive jaillit du Rocher qui est D.ieu et comment se dit Rocher en Hébreux?
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petero



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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?   Lun 10 Aoû 2015, 06:26

Mister be a écrit:
Le Verbe de D.ieu est le spermatikos logos qui est la graine divine qui se trouve en nous et qui fait que l'Homme est autre chose qu'un animal...
Si le pain de la vie, le corps et le sang du Christ ne sont pas des métaphores, les cieux où réside D. n'en st pas une non plus ou je vous défie de me trouver ce lieu...

Les cieux où réside Dieu c'est son Esprit, sa Vie, c'est en Lui. Quand Jésus nous dit qu'il est descendu du Ciel, cela veut dire qu'il est descendu de Dieu pour nous donner Dieu, pour nous donner le Ciel, la Vie éternelle. Les Cieux c'est l'Eternité de Dieu, c'est Dieu en son Eternité.

Quelque qui est entré dans la Vie avec Dieu apportée par Jésus et donnée dans l'Esprit, il se trouve déjà au Ciel, dans le Royaume des Cieux, le Royaume de Dieu. Ce n'est pas un lieu, c'est un état de vie, c'est la Vie en Dieu, avec Dieu, la Vie par Dieu.

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Mister be



Masculin Messages : 9240
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?   Lun 10 Aoû 2015, 16:53

Le Royaume des cieux ,c'est ici et maintenant, Petero!
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Thor



Masculin Messages : 1922
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?   Lun 10 Aoû 2015, 17:20

petero a écrit:
Mister be a écrit:
Non la racine est le Judaïsme,le tronc en est les juifs et les greffons sont les goyim cohéritiers du Salut

NON, la racine c'est le Verbe de Dieu qui habite dans le Cieux, en Dieu et qui nous communique la Vie divine. Comment le judaïsme peut-il transmettre la Vie divine, la Charité, l'Eau Vive qui jaillit du Rocher qu'Est Dieu, Eau Vive que le Christ Jésus communique à tout son Corps ?

fumeur fumeur fumeur
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Qu'est-ce que le Pain de Vie pour nos frères protestants ?
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