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 Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"

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Thor



Masculin Messages : 1922
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MessageSujet: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Jeu 30 Juil 2015, 06:43

Bonjour,
Il est écrit "tous on péchés et sont coupable de mort".
Ce que je ne comprends pas c'est le dogme des sept péchés capitaux a quoi l'église catholique fait référence,pourquoi attacher une telle importance à cela, face aux épitres au romain?
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Pascal



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Jeu 30 Juil 2015, 12:13

Aujourd'hui on peut parler d'erreur et non de péché . EN réalité si quelqu'un mange
trop de gâteau il contracte une crise de foie .
L'exès ou l'erreur amène à la souffrance , rien de capital jusqu'ici .

Sinon ceux qui commettent l'horreur recevront en retour la même chose en eux-mêmes
.

L'enfer c'est simplement un état psychique contracté par quelqu'un qui commet des
exactions . Logique pure .

Les Bouddhistes ne reconnaissent que l'erreur et pas les péchés .

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Espérance
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Jeu 30 Juil 2015, 12:20

Pascal a écrit:
Aujourd'hui on peut parler d'erreur et non de péché . EN réalité si quelqu'un mange
trop de gâteau il contracte une crise de foie .
L'exès ou l'erreur amène à la souffrance , rien de capital jusqu'ici .

Sinon ceux qui commettent l'horreur recevront en retour la même chose en eux-mêmes
.

L'enfer c'est simplement un état psychique contracté par quelqu'un qui commet des
exactions . Logique pure .

Les Bouddhistes ne reconnaissent que l'erreur et pas les péchés .


Mais nous sommes ICI, en Théologie Catholique. Rien à voir avec le bouddhisme. Merci de ne pas dévier du post de mcaffee sur les 7 péchés capitaux.

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Pascal



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Jeu 30 Juil 2015, 12:21

Ok , donc j'enlève ma dernière phrase :

Les Bouddhistes ne reconnaissent que l'erreur et pas les péchés .
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Mister be



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Jeu 30 Juil 2015, 12:52

Pour nous ce qui nous révèle la gravité du péché,c'est la Thora
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Jeu 30 Juil 2015, 13:05

ce n'est pas l'enfer. les 7 péchés sont dits "capitaux" car ils sont le sentier vers la mort (on nous dit bien dans la bible que nous avons le choix entre le chemin qui mène à le vie et celui qui mène à la mort). les conséquences de ces péchés sont tout simplement des pièges à repérer et dont il faut se sortir au plus vite. j'ai trouvé ce site :
http://7-peches-capitaux.fr/
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Jeu 30 Juil 2015, 14:14

Smile ce serait trop facile, faut bien se masssssturber les neurones
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Thor



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Jeu 30 Juil 2015, 16:45

rebelle a écrit:
ce n'est pas l'enfer. les 7 péchés sont dits "capitaux" car ils sont le sentier vers la mort (on nous dit bien dans la bible que nous avons le choix entre le chemin qui mène à le vie et celui qui mène à la mort). les conséquences de ces péchés sont tout simplement des pièges à repérer et dont il faut se sortir au plus vite. j'ai trouvé ce site :
http://7-peches-capitaux.fr/
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Jeu 30 Juil 2015, 16:50

mcaffee a écrit:
Bonjour,
Il est écrit "tous on péchés et sont coupable de mort".
Ce que je ne comprends pas c'est le dogme des sept péchés capitaux a quoi l'église catholique fait référence,pourquoi attacher une telle importance à cela, face aux épitres au romain?

D'abord, il vous faut comprendre ce que sont les péchés capitaux. On les appelle aujourd'hui les "addictions".

Théologie éthique 42 ─ Le péché capital (58 mn).


Une notion de psychologie et non de morale.
Un mécanisme psychologique qui conduit par nature à la destruction de la vie morale, voire de la vie physique.
La liste traditionnelle : gourmandise, luxure, paresse, envie, avarice, colère, orgueil
La liste modernisée autour de la notion commune d’égoïsme, de ses trois déclinaisons (plaisirs, honneurs et richesses) : il faut ajouter bien des « péchés de tête » : drogues, jeux d’argent, romantisme exalté, etc.


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Thor



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Jeu 30 Juil 2015, 20:23

Merci Arnaud cette explication est plausible .
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ysov



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 01:28

romantisme exalté... Very Happy
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 01:31

ysov a écrit:
romantisme exalté... Very Happy

Le péché capital des femmes, la "luxure" des femmes...

Philosophie du mariage 6 ─ Le romantisme exalté (Approche philosophique, 22 mn).


L’amour passion suffit-il à fonder un mariage ?
Lorsqu’un mariage est fondé sur un amour exclusivement sentimental, est-il durable ? Le mécanisme de la vie commune fondée sur cet amour.

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ysov



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 02:15

La vraie luxure des femmes, c'est quand une femme est attiré vers un homme non pas parce qu'elle
l'aime profondément, mais pour ses avoirs, afin de paraître selon son standing et son confort. Ça
c'est vraiment de la luxure.

Le romantisme exalté n'est pas un terme approprié je pense. Chez moi, on dit ''être en amour avec l'amour'' qui est un déséquilibre, un idéal irréaliste car qui cache un vide intérieur insatiable, aussi
longtemps que ces personnes n'en prennent pas conscience, via une thérapie. Beaucoup de personnes
se lèvent à leur réveil avec ce sentiment de noeud au ventre, cette anxiété par le vide. Ces gens
leurs manquent des outils, dont la source est un cadre familial de leur enfance très déficient, responsable de carences.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 03:13

Le premier péché capital s'appelle "l'avarice".

Le second a des conséquences graves sur la stabilité des couples actuels.

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Mister be



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 07:08

Je croyais que le premier péché capital était l'orgueil?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 08:54

Mister be a écrit:
Je croyais que le premier péché capital était l'orgueil?

Je parlais du premier péché CITE PAR YSOV ci-dessus.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 11:05

La t@ctique du Diable:

«Tentations.come, come!» Le Diable s'est modernisé. Ce Hellmaster (1) utilise l’ « Enfernet ». Voici le message électronique qu'il a envoyé à son neveu, apprenti-démon. « Mon neveu, tu entreprends un stage d'été sur la tentation, je t'en félicite, c'est capitale Tu vas tester mes sept plus belles inventions. Tes cobayes seront les lecteurs d'un magazine catholique qui me cause bien du souci depuis quelques années. Certains sont des durs-à-nuire qui usent et abusent des sacrements, même en vacances.

Bon courage Permets-moi de te prodiguer quelques conseils tirés d'une longue expérience et de quelques écoutes dans les confessionnaux, ces horribles boîtes à contrition. Tu bénéficies d'un de mes grands succès de ces trente dernières années : il existe quantité de livres - et certains sont très bons - sur la confession, mais quasiment aucun sur le péché, hé, hé... L'essentiel, mon neveu, est de toujours t'appuyer sur le besoin de confort et de sécurité qui se cache en chacun.
L’homme répugne aux changements de fond (surtout en vacances !). La chose à craindre, ce sont ces disciples de l'Autre qui se remettent tout le temps en question. Mon délice ? Ces "honnêtes gens" qui pensent que tout va bien dans leur vie, dans leur couple, avec leurs enfants, et donc qu'ils n'ont qu'à vivre sur leurs acquis. Souffle-leur qu'ils continuent à se satisfaire de leur médiocrité...

Autre règle d'or: fignole les commencements. Une fois pris, un pli se change difficilement. "Tu es un vrai rayon de soleil", va répéter la mère à sa petite fille, mais arrange-toi pour qu'elle n'ajoute jamais: "Tu sais, dans la vie, il arrive qu'on soit triste ou en colère. Nous t'aimerons autant s'il t'arrive de pleurer ou de te fâcher". La fillette croira qu'elle ne peut être aimée que souriante, et se fera un point d'orgueil de ne jamais avouer ses faiblesses.

Joue aussi avec les blessures intérieures. Les déséquilibres sont un terrain rêvé. Les gens en viennent à s'accuser de ce dont ils ne sont pas coupables, et à s'excuser de ce qui les fait pécheurs.Travaille aussi sur le long terme. N'oublie pas l'adage : "Il faut laisser du temps au Satan". Remets ton ouvrage sur le métier, 666 fois 6 fois. Des années peuvent être nécessaires pour conduire une personne mariée ou consacrée à l'infidélité. Rappelle-toi que rien n'est jamais gagné, et que l'Autre a une arme fatale contre nous: SOS Miséricorde.

Ne néglige pas les prêtres. Ils se font rares, grâce à moi, mais on en trouve encore d'ardents.
Inspire-leur des homélies très générales: ou elles endorment, ou elles culpabilisent... Mais si l'un d'eux propose des moyens concrets pour lutter contre les tentations, alors, réagis. Arrange-toi pour qu'il sente qu'il perd le crédit de son auditoire ; pour qu'il reçoive moins de félicitations... et qu'il retourne à ses prêches abstraits de naguère. Et si par malheur il persistait, pousse ton client à changer de paroisse.

Ne sous-estime jamais l'Autre, même si nous paraissons l'emporter. Il est vraiment fortiche. Il profite même du péché pour sauver les pécheurs. Oui, méfie-toi : le péché peut nous démasquer! Il peut être une révélation. Débrouille-toi donc pour que le pécheur s'assimile à son péché. Il en oubliera qu'un homme ne se réduit jamais à son acte, aussi abominable soit-il, et se croira condamné au mal, hip hip hourra! Enfin, de temps en temps, sache prendre du recul. Laisse faire.Un homme s'imagine que, moins tenté, moins agité, il devient plus saint. Il se relâche. Observe alors les défauts de la cuirasse, les points sur lesquels il fait moins d'efforts:
les demi-mensonges, les paresses, etc. Tu attaqueras ensuite avec plus de précision. Je t'en parlerai dans mes prochains courriels.

Je t'encrasse très fort.» E-Mailzebull »

(1) Hellmaster (Maître de l'Enfer, en anglais) est un jeu de mot avec Webmaster (animateur d'un site Intemet). Cet article et ceux qui suivront sont inspirés de l'excellent Tactique du Diable de C. S. Lewis.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 11:36


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Espérance
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 11:57

Pour l'avoir lu plusieurs fois, je ne trouve pas ce livre triste. Il est au contraire plein de pistes où nous pouvons trouver la tentation et la tentation n'est pas péché, je vous rappelle.

Satan est partout, il ne faut pas se voiler la face. Il sème d'abord le doute, nous déculpabilise et ensuite nous fait miroiter son royaume à lui. Il l'a bien fait pour Jésus.

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L'assoiffé
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 12:10

Louis Armstrong a écrit:
Il n'y a aucune responsabilité dans le fait de dire que c'est le diable qui vous fait commettre le mal ! Aucune responsabilité dans le fait de dire que c’est Dieu qui vous fait faire le bien ! Elle est dangereuse cette doctrine !

Je ne suis pas d'accord...

Le démon propose... et c'est nous qui disposons!

Il en est de même avec Dieu.

Notre libre arbitre a le champs libre!

Pas de soucis.

Cool

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« A force de tout voir l’on finit par tout supporter…A force de tout supporter l’on finit par tout tolérer… A force de tout tolérer l’on finit par tout accepter… A force de tout accepter l’on finit par tout approuver ! » [Saint Augustin]
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Mister be



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 13:06

Louis Armstrong a écrit:
Je ne me voile pas la face: je veux être responsable de mes actes et ne pas me cacher derrière qui que ce soit ! Fusse-t il le diable !
Quand je me plante sur St Luc ou St PAul, je dis que j'ai eu une attaque sur ma foi et je vais dans ton sens. Mais si je demande votre avis, si j'écoute vos arguments  et si à la fin je vois mon erreur, voit bien ici que le seul qui a maitrisé son destin de bout en bout, c'est moi. sinon je n'aurais rien demandé, rien partagé et rien écouté.

Quand nous aurons la Vérité sur le pourquoi du comment de tout ce qui est, près de Dieu, ce sera forcément bien différent de ce que nous projetons.

Et en tout cas, même si j'associe une certaine religion au mal et au diable, c'est avant tout parce que son fond est nihiliste, comme la fameuse exploration du "soi", du "je" et compagnie ! Elle est faîte pour annihiler toute envie de l'Homme d'évoluer du bon côté. elle est faite pour dire qu'ici bas, point de côté positif, point de but à avoir ! hors il est là le piège : ne voir que le mal, partout. Cherche donc le bien partout !

Je le redirais sans cesse : pour moi petero m'a sauvé ! il ne sait pas pourquoi. Il n'a pas dit les choses pour moi. Il n'a pas parlé de péché, mais de sainteté. A force de voir le péché partout on reste englué dans le concept négatif de notre imperfection. De savoir que le Christ est en moi, en nous, REELLEMENT, empêche toute forme de péché si tu en es conscient et si tu le respectes tellement que tu ne veux pas que son corps, ton corps ne soit souillé de quelque manière que ce soit !

je ne cherche pas à avoir raison, comme m'en a accusé mcaffee, je partage avec toi ce que j'en ressens. Si pour toi évoquer le diable et ses tentations te rends plus forte face au péché tant mieux !
Pour moi, je sais que je ne suis pas le plus fort et j'accepte cette faiblesse ! Et c’est là que je me tourne vers Dieu pour lui demander son aide. Que son aide vienne d'où il pense que cela me touchera le mieux lui incombe ! La reconnaissance de son aide et son acceptation m'incombe entièrement !

Ce qui rend plus fort devant le péché,c'est la connaissance du péché et après la chute, c'est de tirer des leçons de cette chute
Il y a toujours une conversion à faire et une réparation

Et quand on pèche en âme et conscience,quand on connait le péché...là c'est grave!
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Mister be



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 19:09

Ah bon tu trouves toi?
Si je pèche en âme et conscience et c'est en connaissance de cause que je le fais....des exemples bibliques sont nombreux et pas des personnages insignifiants comme moi mais Salomon par exemple, David,Moïse....tous savaient que lé péché commis était une abérration à la face de l'Eternel...

Le pire c'est quand on trouve des excuses pour pécher pour couvrir le péché...

Exemple:
Une fille de 13 ans,issue presque du quart monde, est mise en enceinte!
Tout concorde à dire que sa vie est foutue si elle garde le bébé!
Tous, le corps médical du planning familiale,la famille, la société préconisent l'avortement pour mieux qu'elle reparte d'un bon pied et crois-moi que les arguments qu'ils avancent tiennent la route...
Si j'accepte cette décision je péche et je le sais très bien!

Il y a des alcooliques qui chutent et d'autres qui tiennent le coup mais ceux qui chutent,ils ne savent pas  vous pensez?
Pour moi oui c'est plus grave car c'est fait intentionnellement!
Oui il peut y avoir pardon,repentance et réparation à condition de ne plus chuter pour les mêmes choses!

La Thora sert à ça...tu ne tueras point....quelle que soit la raison bonne  ou mauvaise,tu ne tueras point!


Pour répondre à ta question,j'ai appris un peu à me connaître en 56 ans d'existence donc oui j'ai commis et commettrai encore des péchés recurrents et sans la rédemtion offert par la Passion,je serais damné pour l'Eternité!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 19:46

Mister be a écrit:

Pour répondre à ta question,j'ai appris un peu à me connaître en 56 ans d'existence donc oui j'ai commis et commettrai encore des péchés recurrents et sans la rédemtion offert par la Passion,je serais damné pour l'Eternité!

Suite à mes égarements récents, je disais au Seigneur:

"Ah, combien j'aurais mérité de souffrir la Passion à ta place à cause de mes péchés !" Sad
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Mister be



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 20:37

Ah non pas moi....les supplices je le lui laisse!
Chacun sa croix lol!
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ysov



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Ven 31 Juil 2015, 22:53

Arnaud Dumouch a écrit:
Le premier péché capital s'appelle "l'avarice".

Le second a des conséquences graves sur la stabilité des couples actuels.

Euh? Désolé Arnaud, mais une femme qui choisit un homme non pas parce qu'elle l'aime profondément, mais pour ses avoirs, ce n'est pas de l'avarice, mais plutôt une forme de prostitution. Maintenant, votre deuxième péché, ce n'est pas du romantisme exalté, c'est d'être en amour avec l'amour, car ces personnes pour avoir un peu à tout le moins le sentiment de plénitude,
doivent toujours êtres à la drive du début, ce qui nécessite d'incessantes nouveautés dans son quotidien, sa vie en général quoi!

Le mariage de raison que vous semblez, sans doute non intentionnellement miroiter, n'est pas mieux qu'un mariage d'une fille
victime du syndrome du prince charmant.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Sam 01 Aoû 2015, 06:04

Une forme de prostitution due à l'argent. La cause est donc l'argent.

Le romantisme exalté est d'être en amour pour l'amour.

Le mariage de raison, je ne le miroite pas. Je le cite. Le mariage sentimental est naturel et bon. Il doit juste mûrir à un certain moment pour ne pas rester fondé sur le seul sentiment.

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Arnaud
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Thor



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Sam 01 Aoû 2015, 07:54

Arnaud Dumouch a écrit:
Le premier péché capital s'appelle "l'avarice".

Le second a des conséquences graves sur la stabilité des couples actuels.
Arnaud,
J'ai vu votre vidéo avec intérêt mais il y a quand même un problème, vous êtres un homme votre message passe t'il bien au près des jeunes femmes ?
En effet de mon point de vu comme l'homme dans cette société n'est bon qu'a payer la pension alimentaire en cas de divorce cela devait être dit par des femmes ?
L'on m'a raconté le cas d'un mariage qui a durée 6 mois.
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petero



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Sam 01 Aoû 2015, 07:55

mcaffee a écrit:
Bonjour,
Il est écrit "tous on péchés et sont coupable de mort".
Ce que je ne comprends pas c'est le dogme des sept péchés capitaux a quoi l'église catholique fait référence,pourquoi attacher une telle importance à cela, face aux épitres au romain?

Pour comprendre ce qu'est un péché capital, il faut d'abord se rappeler ce qu'est le péché. Lé péché c'est "manquer le but", c'est "passer à côté" d'un but qui a été fixé ou que l'on s'est fixé.

Quand Dieu a créé Adam et Eve, il a fixé un but, c'est à dire qu'il a créé Adam et Eve en les prédestinant à la vie éternelle avec Lui. Pour faire simple, son projet était : "qu'ils vivent éternellement en sa présence, dans l'Amour donnée dans le fruit de l'arbre de la Vie" :

"22 Et Yahweh Dieu dit: " Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Maintenant, qu'il n'avance pas sa main, qu'il ne prenne pas aussi de l'arbre de vie, pour en manger et vivre éternellement. " (Genèse (CP) 3)

Le projet de Dieu, c'était ; "que l'homme avance sa main pour manger du fruit de l'arbre de la vie, afin de vivre éternellement".

Le péché capital pour moi c'est le péché qui est à l'origine de la chute d'Adam et Eve et qui fait qu'Adam et Eve sont passés à côté du but que Dieu leur avait fixé, l'entrée dans la vie éternelle avec Lui, en mangeant le fruit de l'arbre de la Vie mis à leur disposition ; le fruit de l'arbre de la Vie éternelle dont ils pouvaient disposer. C'est le péché originel.

Le péché originel ou péché capital, qui est selon moi à la tête des 7 péchés capitaux, qui est à la racine des 7 péchés capitaux, c'est "de se détourner de Dieu" pour se tourner vers soi-même pour devenir comme Dieu, totalement libre, auto-suffisant, à savoir "s'affranchir de Dieu", se passer de la tutelle de Dieu, faire tout ce que l'on veut, user de sa liberté pour se faire plaisir en tout. Le péché originel c'est de croire qu'on peu se passer des autres, de Dieu, qu'on peut vivre pour soi-même. C'est devenir pour soi-même un dieu.

Ce qui fait que le premier péché qui découle du péché originel dans lequel tombe l'homme, c'est le péché d'orgueil. On ne prend pour ce qu'on n'est pas "un dieu" qui n'a pas besoin des autres. On se sent au dessus de tous les autres. On se croit plus fort que les autres, plus intelligent que les autres, on sait mieux que tous les autres. Ce qui fait qu'on n'écoute plus les autres et de fait on n'écoute plus Dieu, l'autre par qui nous existons, l'autre qui nous fait exister, qui nous permet d'exister. On n'écoute plus que soi-même.

Le péché d'orgueil, c'est l'amour désordonné de soi-même, car s'aimer soi-même n'a jamais été un péché puisque Dieu nous invite à aimer notre prochain comme nous-mêmes. Le péché d'orgueil c'est justement quand on n'aime pas son prochain comme soi-même, car le péché d'orgueil c'est de n'aimer que soi, c'est de n'avoir d'yeux (dieu) que pour soi ; c'est se prendre pour un dieu. C'est le péché capital par excellence. C'est le péché dont il est le plus difficile de se débarrasser. C'est le péché qui nous fait ressembler le plus au diable, le père de tous les orgueilleux.

Dans la bible on voit combien Dieu s'oppose aux orgueilleux, aux superbes et cette opposition elle est flagrante entre ces orgueilleux qu'étaient les pharisiens, les scribes, les docteurs de la Loi et Jésus, Dieu venu retirer de la bouche de ces mauvais pasteurs, les brebis que ces mauvais pasteurs qui se prenaient pour des dieux, maltraitaient, ne prenaient pas soin, se paîssant eux-mêmes.

Le péché originel, c'est en fin de compte ce péché dont les mauvais pasteurs étaient accusés : "se paître soi-même", ce péché qui nous fait tomber dans le premier des péchés capitaux, l'amour disproportionné de soi-même, l'amour inconsidéré de soi-même.

Et c'est l'amour inconsidéré de soi-même qui nous fait tomber dans le 2ème péché capital, le mauvais usage que l'on va faire de cet amour de soi-même : "l'avarice". L'avar c'est celui qui "garde pour soi", qui ne veut pas partager. L'orgueilleux, l'amour qu'il éprouve, il ne va pas le partager, il va le garder pour soi, et tout ce qu'il va aimer, comme par exemple l'argent avec lequel il va être encore plus supérieur aux autres, ils va le garder jalousement, il ne va pas le partager. Ayant un amour désordonné de soi-même, il va un avoir un amour désordonné pour l'argent qu'il va utiliser pour être supérieur aux autres. C'est pourquoi l'avarice est placé dans l'ordre des péchés capitaux, en deuxième position.

Et c'est parce qu'on va être avar, voulant tout garder pour soi, avoir plus que les autres, que l'on va tomber dans le 3ème péché capital : "la jalousie"."l'envie". On va être jaloux de tous ceux qui ont plus que nous ; qui possèdent plus d'argent que nous ; qui réussissent mieux que nous, on va envier ce qui les rends à nos yeux, mieux que nous, supérieur à nous.

Et c'est parce que l'on voudra avoir absolument raison au dessus des autres, qu'on refusera d'être moins bien que les autres, qu'on tombera dans le 4ème péché capital, celui de "la colère désordonné". Dans la colère désordonné, là encore on n'écoute plus ceux qui essaie de nous calmer, on n'arrive même plus à se calmer, on s'emporte, on devient violent, on ne se maitrise plus, on n'est même plus maître de nous-même.

C'est encore un amour disproportionné, désordonné de soi-même qui va nous faire tomber dans le 5ème péché capital, celui de "la luxure", l'impureté. Cette foi-ci ce sera un amour désordonné de soi-même dans son corps, pour satisfaire les besoins de son corps. On va tomber dans l'excès. Alor que recevoir du plaisir dans son corps, se faire plaisir, c'est bon, se donner du plaisir outre-mesure, à l'excès ce n'est pas bon. Une recherche excessive de plaisir dans sa chair, cela fait tomber dans la gourmandise, les gourmandises de toutes sortes.

Selon moi, c'est la gourmandise qui nous fait tomber dans la luxure, l'impureté. Le gourmand dans la luxure, c'est celui qui n'a jamais assez, qui n'est jamais satisfait par la nourriture, par le sexe ; il ne se maîtrise plus non plus dans quand il se substente, quand son corps lui réclame à manger, de l'amour.

Et c'est, il me semble, quand on n'a pas fait d'effort pour éviter de tomber dans tous ces péchés ou travers, qu'on fini par en devenir esclave et qu'on tombe dans le 7ème péché capital, celui de la paresse. Le paresseux c'est celui qui ne fait plus preuve de courage, qui ne fait plus d'effort pour sortir de ces péchés, il devient paresseux.

Par contre je ne vois pas trop ce que tu veux dire par : "pourquoi attacher une telle importance à cela, face aux épitres au romain?"


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Thor



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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Sam 01 Aoû 2015, 07:59

Arnaud Dumouch a écrit:
Une forme de prostitution due à l'argent. La cause est donc l'argent.

Le romantisme exalté est d'être en amour pour l'amour.

Le mariage de raison, je ne le miroite pas. Je le cite. Le mariage sentimental est naturel et bon. Il doit juste mûrir à un certain moment pour ne pas rester fondé sur le seul sentiment.
Arnaud,
Dans mon quartier combien de jeunes filles ont des bébés alors qu'elles n'ont même pas vingt ans, fréquentant de vieux C, c'est n'importe quoi.
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Sam 01 Aoû 2015, 08:19

Louis Armstrong a écrit:
L'assoiffé a écrit:
Louis Armstrong a écrit:
Il n'y a aucune responsabilité dans le fait de dire que c'est le diable qui vous fait commettre le mal ! Aucune responsabilité dans le fait de dire que c’est Dieu qui vous fait faire le bien ! Elle est dangereuse cette doctrine !

Je ne suis pas d'accord...

Le démon propose... et c'est nous qui disposons!

Il en est de même avec Dieu.

Notre libre arbitre a le champs libre!

Pas de soucis.

Cool
C''est exactement ma pensée l'assoiffé ! Que ce soit des actes bons ou mauvais, l'Homme est seul responsable par son choix !

Soyons simple et pragmatique, Louis : ON DOIT IDENTIFIER LE MAL POUR LE COMBATTRE, ET ENSUITE NOUS FIXER SUR LA VERTU OPPOSÉE Very Happy

A propos de la t@ctique du diable, je peux vous mettre les 7 textes correspondant aux péchés, si vous voulez.

Je précise que le péché est dit Capital (tête) parce qu'il en entraîne d'autres, tout comme lorsqu'on tire le fil d'une pelote de laine.
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Sam 01 Aoû 2015, 08:32

mcaffee a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Le premier péché capital s'appelle "l'avarice".

Le second a des conséquences graves sur la stabilité des couples actuels.
Arnaud,
J'ai vu votre vidéo avec intérêt mais il y a quand même un problème, vous êtres un homme votre message passe t'il bien au près des jeunes femmes ?
En effet de mon point de vu comme l'homme dans cette société n'est bon qu'a payer la pension alimentaire  en cas de divorce cela devait être dit par des femmes ?
L'on m'a raconté le cas d'un mariage qui a durée 6 mois.

Absolument ! L'égoïsme féminin passe souvent par ce mécanisme horrible :

1° Tu ne fais plus vibrer les cordes de mon coeur >>> Je te vire. C'est la "luxure" des femmes, l'amour d'un plaisir profondément égoïste ici : le plaisir sentimental.

2° Il y a eu un enfant et je ne travaille pas >>> Tu payes. La femme, confrontée à l'épreuve de ce divorce, perd beaucoup moins le sens des réalités et de la sécurité matérielle que l'homme. Sans doute parce que la force des femmes affronte mieux (de manière plus réaliste) l'épreuve qui dure ...

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Dernière édition par Arnaud Dumouch le Sam 01 Aoû 2015, 08:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Sam 01 Aoû 2015, 09:05

mcaffee a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Le premier péché capital s'appelle "l'avarice".

Le second a des conséquences graves sur la stabilité des couples actuels.
Arnaud,
J'ai vu votre vidéo avec intérêt mais il y a quand même un problème, vous êtres un homme votre message passe t'il bien au près des jeunes femmes ?
En effet de mon point de vu comme l'homme dans cette société n'est bon qu'a payer la pension alimentaire  en cas de divorce cela devait être dit par des femmes ?
L'on m'a raconté le cas d'un mariage qui a durée 6 mois.

J'ai souvent vu qu'un mauvais mariage pour le couple se soldait par un bon divorce pour la femme... Very Happy
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Espérance
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Sam 01 Aoû 2015, 10:00

Merci Louis de défendre la gente féminine, mais sur ce forum, c'est peine perdue, car personnellement, je sais bien que l'on pense que tout vient des femmes ! vous pensez ! elles ne sont plus soumises, elles travaillent, elles peuvent prendre la pilule et avorter...

Ce sont toujours les femmes qui sont infidèles, qui demandent le divorce... toujours dans la mentalité de ce forum du moins !

Quand on pose la question : où sont les hommes ? silence... mais d'autres arguments pour montrer que la femme ceci ou cela...

Les hommes sont des saints, tentés par les femmes avides ...

Alors que dans la réalité, l'homme n'est pas souvent là quand il y a une responsabilité à prendre ou bien il s'en lave les mains carrément.

Mais évidemment monsieur travaille ! Que madame, après sa journée doive encore s'occuper de la maison, des enfants, de la paperasserie, c'est du loisir !!

Travailler à l'extérieur pour beaucoup de femmes n'est pas que pour son épanouissement, mais bien pour une meilleure qualité de vie de la famille.

Heureusement, nous avons le modèle de Marie et aussi de la Résurrection où Jésus est apparu en premier aux femmes.

Donc, je me dis que nous ne sommes pas si inutiles que cela.








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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Sam 01 Aoû 2015, 11:01

Espérance a écrit:
Merci Louis de défendre la gente féminine, mais sur  ce forum, c'est peine perdue, car personnellement, je sais bien que l'on pense que tout vient des femmes ! vous pensez ! elles ne sont plus soumises, elles travaillent, elles peuvent prendre la pilule et avorter...

Ce sont toujours les femmes qui sont infidèles, qui demandent le divorce... toujours dans la mentalité de ce forum du moins !




Je pense que chaque sexe est tout aussi égoïste, mais chacun selon sa psychologie.

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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Sam 01 Aoû 2015, 11:26

Louis Armstrong a écrit:
si c'était vrai Arnaud, il y aurait autant de patriarcat que de matriarcat. Or ce n'est pas le cas. Avec sa force et le fait qu'il n'enfante pas, l'homme a plié la femme à sa volonté. Que peut une femme contre un homme habituellement, et que peut elle quand elle est enceinte tant elle est en grande faiblesse ?
C'est tellement facile pour lui de la réduire en miette !
En psychologie, on peut rapprocher cela au syndrome de Stockholm ! le captif est pris d'affection pour son bourreau !

Ce que vous dites était vrai à l'époque où les femmes étaient contraintes.
J'observe ce qu'il se passe dans nos pays où chacun est libre de suivre sa nature.

Eh bien, chacun est égoïste selon les aspirations de son sexe.

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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Sam 01 Aoû 2015, 11:49

Arnaud Dumouch a écrit:
Espérance a écrit:
Merci Louis de défendre la gente féminine, mais sur  ce forum, c'est peine perdue, car personnellement, je sais bien que l'on pense que tout vient des femmes ! vous pensez ! elles ne sont plus soumises, elles travaillent, elles peuvent prendre la pilule et avorter...

Ce sont toujours les femmes qui sont infidèles, qui demandent le divorce... toujours dans la mentalité de ce forum du moins !




Je pense que chaque sexe est tout aussi égoïste, mais chacun selon sa psychologie.

on s'aime à travers l'autre...c'est évident!
on n'aime jamais l'autre pour lui-même dans ses différences!
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MessageSujet: Re: Les 7 péchés capitaux en parallèle avec "tous ont péché"   Sam 01 Aoû 2015, 12:21

Louis Armstrong a écrit:
Mais les femmes sont toujours contraintes Arnaud ! la contrainte est sociétale maintenant, façonnée par des siècles de soumission à l'homme !

En Occident, pas par les hommes cette fois mais par une sorte de volonté intime de devenir un homme comme les autres.

Comme si être femme restait dans la tête de certaines féministes, être inférieur.

Un vraie féministe est femme et aime être femme avec ses aspirations différentes et complémentaires.

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