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 Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres

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4 participants
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Thor




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MessageSujet: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 17:24

Bonjour,
Comme il y a des bouddhistes ici  combien d'entre vous on lu le moine et le philosophe ou autre de ses livres ?

_________________
THOR
Marc 11:27-33


Dernière édition par mcaffee le 27/7/2015, 20:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 17:27

J'ai lu le moine et le philosophe, plaidoyer pour l'altruisme et plaidoyer pour les animaux. ainsi que l'infini dans la paume de la main.

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Thor




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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 17:55

Quelles conclusions en avez vous tirez ?

_________________
THOR
Marc 11:27-33
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dims

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 18:00

J'ai lu uniquement l'art de la méditation de Matthieu Ricard.
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Thomas33

Thomas33


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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 18:26

Je n'ai pas lu encore de livres sur le Bouddhisme.
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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 18:31

mcaffee a écrit:
Quelles conclusions en avez vous tirez ?

J'ai remarqué qu'il avait tout plaqué pour partir habiter avec des lamas ...
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jean-luc56

jean-luc56


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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 19:22

comme d'autres entrent des monastères chrétiens, il laisse leur vie d'avant pour assumer entièrement leur quête. Wink

_________________
""l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" :chapeau:

«Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey :sage:

"Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal."
Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins (1629)
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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 19:31

jean-luc56 a écrit:
comme d'autres entrent des monastères chrétiens, il laisse leur vie d'avant pour assumer entièrement leur quête. Wink

C'est bien mais ensuite il faudrait revenir entre les hommes pour leur einseigner ce qu'ils ont trouvé, M. Ricard semble faire cela...
Un écrivain renommé avait écrit un livre après s'être réfugié sur une montagne, il disait que Dieu est mort...
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jean-luc56

jean-luc56


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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 19:44

M Ricard enseigne son chemin. le chemin du bouddhisme tibétain.

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 19:53

Il est aussi l'interprète du Dalaï Lama je crois.

Sa mère est une artiste peintre : http://www.rireduciel.com/biographie.html
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Thor




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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 20:17

jean-luc56 a écrit:
M Ricard enseigne son chemin. le chemin du bouddhisme tibétain.
Sauf erreur de ma part il était au Népal dans les années 60, il n'est plus jamais rentré en France.

_________________
THOR
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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 20:32

mcaffee a écrit:
jean-luc56 a écrit:
M Ricard enseigne son chemin. le chemin du bouddhisme tibétain.
Sauf erreur de ma part il était au Népal dans les années 60, il n'est plus jamais rentré en France.

ça m'étonnerait. Il voyage pas mal et il doit venir voir sa mère en Dordogne.
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jean-luc56

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 20:44

Matthieu Ricard, né le 15 février 1946 à Aix-les-Bains1, est un docteur en génétique cellulaire, un moine bouddhiste tibétain, un auteur et un photographe. Il est le fils du philosophe, essayiste, journaliste et académicien Jean-François Revel (né Jean-François Ricard) et de la peintre Yahne Le Toumelin. Il réside actuellement au monastère de Shéchèn au Népal.

source wiki

1960 il avait 14 ans et vu les études je ne pense que sa conversion au bouddhisme est postérieur aux années 60
:bisou:

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 21:25

jean-luc56 a écrit:
Matthieu Ricard, né le 15 février 1946 à Aix-les-Bains1, est un docteur en génétique cellulaire, un moine bouddhiste tibétain, un auteur et un photographe. Il est le fils du philosophe, essayiste, journaliste et académicien Jean-François Revel (né Jean-François Ricard) et de la peintre Yahne Le Toumelin. Il réside actuellement au monastère de Shéchèn au Népal.

source wiki

1960 il avait 14 ans et vu les études je ne pense que sa conversion au bouddhisme est postérieur aux années 60
:bisou:

il a mon âge Very Happy

Après un premier voyage en Inde en 1967 ou il rencontre de grands maîtres spirituels tibétains, il termine son doctorat en génétique cellulaire à l'Institut Pasteur en 1972 sous la direction de François Jacob, puis part s'installer définitivement dans l'Himalaya ou il vit depuis plus de 45 ans. Il réside au monastère de Shéchèn au Népal.

http://www.franceculture.fr/personne-matthieu-ricard.html
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Thor




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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty27/7/2015, 22:59

Merci pour les infos.

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 08:34

à la lecture de ses livres (ainsi que certains du Dalai Lama), j'ai pu constater que le boudhisme est une spiritualité qui évolue en tenant compte des avancées scientifiques. il y a beaucoup de similitudes entre le message du Christ et celui de Bouddha, la différence essentielle étant qu'en Christ nous sommes "sauvés" - dans le bouddhisme, ce sont nos "efforts" qui nous font progresser (bon, j'avoue que c'est très résumé).

Mathieu Ricard se soumet également à de nombreux examens (IRM, scanner) dans le but d'étudier les effets de la méditation sur le corps mais aussi de la compassion. Il est d'ailleurs venu en Belgique, à Liège, pour ce faire. Tout comme il l'a fait aux Etats Unis. C'est ainsi qu'on commence à voir la méditation s'installer dans les hôpitaux. cela a pour conséquence que certains cathos y voient diablerie. à noter que certaines formes de méditation ne sont pas sans danger, surtout si elles sont pratiquées en dehors de tout accompagnement.

ces livres m'ont beaucoup appris et m'ont aidé à comprendre certaines choses même dans la religion chrétienne.
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dims

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 12:10

C'est un homme qui vit en adéquation avec ce qu'il dit.
Très engagé dans l'humanitaire il a embrassé la voie du Boddhisattva.

Mathieu Ricard ne rentre pas en profondeur dans les concepts du Bouddhisme Tibétain.
Son livre sur la méditation est bien pour une découverte et une première approche mais il ne développe pas suffisamment sur le sens profond de la pratique.

Par contre pour son discours sur l'altruisme et la compassion. Thumright
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jean-luc56

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 12:22

le sens profond de la pratique de la méditation ne se trouve pas dans les livres mais dans un ensemble de pratiques qui se réalisent dans un environnement adapté;pour le bouddhisme tibétain,c'est l'enceinte d'un monastère. siffler

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 12:42

Oui l'enseignement du maitre ( véritable ) aux disciples.
En France il y a un gros problème sur la retransmission des enseignements authentiques.
Mais aussi beaucoup d'usurpation, des faux maitres motivés par le profit.  

Néanmoins ont peut retrouver en livre la retransmission authentique des enseignements de grand maitres et bizarrement ils ne font jamais partie des bestsellers.
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jean-luc56

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 13:09

le livre ne remplace pas la transmission par un maître.
le livre a sa place et le maître la sienne.

pour marcher nous avons deux pieds.

il existe de vrais maître,il faut simplement savoir chercher et garder son libre arbitre.

combien d'occidentaux arrivent au bouddhisme tibétain avec des idées livresques à coté de la plaque?
un exemple, que je connais bien:
le bouddhisme tibétain qui est assez bien encadré en France et où les enseignements sont conséquents;les faux maîtres y sont vite remis à leur place.

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 13:44

pas tant que çà tout de même, il y a des enseignements de pratiques méditatives qui sont données à des personnes loin d'être prêtes à les recevoir. méfiance donc quand même.
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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 14:04

Je suis bien d'accord avec vous Jean-Luc que ce n'est pas en lisant qu'on devient bouddhiste, mais en vivant les préceptes.

On n'apprend pas non plus à méditer seul ni n'importe où. Il y a des niveaux et commencer par exemple par le Dzogchen ou les tantras est dangereux.

Quant aux maitres, oui je sais qu'il y a des abus chez certains, mais par contre ceux que je connais pour les avoir rencontrés lors d'enseignements et même en privé sont très humbles, écoutants et... psychologues...

Guyalwang Drukpa a un humour communicatif et s'adapte au public.

Jetsunma tenzin palmo est une nonne anglaise, peut-être la seule femme "maitre". Je suis allée l'entendre à une retraite sur la prière, mais ça n'a absolument rien à voir avec la prière chrétienne.

D'ailleurs, jamais, je n'ai entendu l'un ou l'autre faire un rapprochement avec l'évangile et si on leur pose la question de l'existence de Dieu, ils éclatent de rire.

Tous les deux sont très impliqués dans l'humanitaire et tout comme Matthieu Ricard, le bénéfice qu'ils en retirent est pour leurs fondations.
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dims

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 15:07

Guyalwang Drukpa dénonce aussi ces dérives :

Citation :
certains maîtres dont j'ai entendu les enregistrements ou dont j'ai lu les livres font encore pire : ils donnent de mauvais conseils et enseignent avec une volonté de manipulation afin de s'assurer une réputation ... lucrative. Ils programment de grandes initiations, proposent des activités alléchantes et font beaucoup de publicité afin d'obtenir de l'argent, d'être célèbres, d'acquérir du pouvoir. Tout cela est très superficiel et très négatif.

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dims

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 15:26

Sogyal Rinpoché continu d'enseigner en France et pourtant :

"En novembre 1994, une femme connue sous le pseudonyme de Janice Doe porte plainte contre Sogyal Rinpoché pour « abus sexuel, mental et physique ». L'affaire se règle hors tribunal par une transaction financière. Si aucune nouvelle plainte en justice n'a été déposée depuis, les forums Internet regorgent de témoignages d'élèves ayant quitté l'association de Sogyal Rinpoché en raison d'un comportement jugé « non conventionnel »."

"Chaque déplacement de Rinpoché mobilise des dizaines de personnes et répond à des règles dignes du protocole royal britannique. Le « collaborateur » privilégié se voit remettre un document de plusieurs dizaines de pages de consignes à respecter : veiller à ce qu'il y ait toujours de la nourriture et à boire dans la voiture, s'assurer que quelqu'un à l'arrivée est prêt à lui ouvrir la portière, exiger un menu composé de viande bovine quand Rinpoché doit prendre l'avion (loin d'être végétarien, le maître adore le boeuf), ainsi qu'une place à l'avant de la cabine... La liste est sans fin."

http://www.marianne.net/Le-lama-Rinpoche-a-Paris-pas-si-zen-ces-bouddhistes_a211593.html
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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 15:36

Kalou Rinpoche :

"Il a eu pour disciples les plus grands lamas tibétains. Son image est cependant ternie par les abus sexuels qu'il pratiqua sur June Campbell, abus mentionnés dans son profil Wikipedia en anglais, mais absents du profil en français."

http://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/june-campbell-esclave-sexuelle-au-100885
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jean-luc56

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 15:45

et alors,?

est ce qu'il faut fuir les enseignements et les monastères pour cela? NON
est ce qu'il faut fuir les églises et les groupes de prières pour un chrétien pour raison qu'il y a des prêtres et des évêques pédophiles? NON
est ce qu'il faut mettre la sagesse hindouiste à la poubelle pour raison que beaucoup de gourous ont eu et ont des pratiques perverses? NON.

il faut simplement garder sa vigilance et son libre arbitre.

mais il est une chose sure: pratiquer la méditation seul avec un livre c'est s’exposer au minimum à l'illusion de méditer et au maximum à la folie. hélas les hôpitaux sont remplis de jeunes qui ont pété les plombs.

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 15:52

Et pour finir voici une liste qui donne tout sauf l'envie de courir dans un monastère.
On remarquera que pour le tantrisme l'abus sexuel revient souvent.

1. Ngakpa Chogyam du groupe Aro Ter (Aro gTer ou Aroter), de nombreuses discussions ont eu lieu dans e-sangha quand aux qualifications de Ngakpa Chogyam. Il existe néanmoins des contre-arguments à http://approachingaro.org/aro-controversy-faq.

2. Shoko Asahara du groupe Aum Shinrikyo, responsable de l'attaque au gaz sarin dans le métro de Tokyo. Asahara prétend aussi être le Christ. Ce groupe est dangereux.

3. Alon Bagwan Rinpoche voir le forum Dharmaling.

4. Ching Hai

5. Dogo Barry Graham du Sitting Frog Zen Center. Ces références et qualifications sont sérieusement mises en doute en tant qu'enseignant du Dharma. Il existe aussi de sérieuses allégations de mauvaises conduites sexuelles et d'abus envers des femmes.

6. Dorje Chang Buddha III / Wan Ko Yee / Wan Ko Yeshe Norbu. Internet est noyé de ces annonces, des messages de son arrivée, en utilisant un nombre inimaginable de titres, "Les Plus grand des Bouddhas", "le responsable suprême du bouddhisme", etc ...

7. Lama Choedak Rinpoche (Canberra Australia) du groupe Sakya Losal Choe Dzong. Allégations sérieuses de mauvaises conduites sexuelles avec ses étudiants, qu'il admet d'ailleurs. Ainsi que d'autres pratiques.

8. Andrew Cohen du groupe Impersonal Enlightenment Fellowship. Cohen a créé son bouddhisme à lui.

9. Ikeda Daisaku de la Soka Gakkai. Plaintes de nombreuses victimes.

10. 'Geshe' Kelsang Gyatso de la New Kadampa Tradition (NKT). De nombreux groupes et centres dans le monde. La controverse Shugden, rejet des vues de Sa Sainteté Dalai Lama, utilisation abusive du terme Geshé, ordination inventée de moines et nonnes, plaintes d'abus sexuelles par des membres ordonnés, élevés dans l'organisation.

10. Gurudas Sunyatananda / semi-retired archbishop of the autocephalic Eastern Catholic Church / Khenpo / Dharmacharya / Servant-Father Francis-Maria of the Immaculata Contemplative Order of Compassion. Enseignant du Dharma mais aussi archevêque de la "autocephalic Eastern Catholic Church", qui, d'après leur propre site internet, ne croit pas au Papa en tant que chef de l'église catholique, suit le bouddhisme tibétain, dénonce le Dalai Lama à cause de la controverse sur Shugden.

11. Li Honqzhi de la secte Falun Gong, bouddhisme dégénéré. Ils se disent inspirés par le bouddhisme. Attitude vicieuse de la Chine à leur égard. A éviter.

12. Jhanananda (Jeffrey S. Brooks) le Grand Véhicule Occidental. Moine auto-proclamé. La modestie n'est pas une de ses qualités.

13. Lama Jigme voir le forum Dharmaling. Fraudes liées à l'argent ...

14. Jetsunma Ahkon Lhamo (Alyce Louise Zeoli). Auto-proclamée Tulkou (voir Wikipedia)

15. Lin Yun du Black Tantric Buddhism. Admet lui-même être un imposteur.

16. Maitreya voir une longue liste à ce sujet : http://www.globalserve.net/~Sarlo/Ymaitreyas.htm.

17. Lama Christie McNally de la Diamond Mountain University. Etudiante et ex-partenaire de Geshe Michael Roach. voir Badkarmanews.blogspot.com

18. Dennis Genpo Merzel de la White Plum Asanga. Condamné pour abus sexuelles, ancien moine (dérobé). Prétend encore enseigner.

19. Ole Nydal de la Diamond Way Buddhism. Enseignant occidental très connu. Pratiques et opinions sexuelles remises en cause par de nombreux bouddhistes. Voir l'article de Wikipedia le concernant. Le Sharmapa lui-même en fait la critique.

20. Panchen Lama Gyaltsen Norbu, choisi par le gouvernement chinois. Le vrai Panchen Lama, Gedhun Choekyi Nyima, nommé par la Dalai Lama le 14 mai 1995. Il a disparu à l'age de 6 ans. (voir Wikipedia).

21. Domo Geshe Rinpoche / Marjorie Wangchuk / Tara Wangchuk / Marjorie Tara Dadak (Marjorie Quinn) de la White Conch Dharma Center. Sérieusement remise en question. Elle prétend être la réincarnation de Geshe Domo. Voir infinitenetworks.com ou sur facebook.

22. Luis Kunga Choedak Riesgo. Voir les allégations sérieuses https://www.facebook.com/note.php?note_id=147681110732&id=673604575&…, symptômes psychologiques sérieux.

23. Geshe Michael Roach. Sa qualification comme enseignant n'est pas remise en cause. Mais prétend outrageusement être réalisé, pas très bouddhiste. Il prétend être un moine, mais a des relations sexuelles, ce qui contredit cet état. Voir http://www.diamond-cutter.org

24. Sangharakshita de Friends of the World's Buddhist Order (FWBO) / Triratna. Voir http://www.ex-cult.org/fwbo/fwbofiles.htm. Controverses sur les habitudes sexuelles de Sangharakshita.

25. Sheng-yen Lu, 'Living Buddha Lian-shen'. Ne pas confondre avec le maître Zen respecté , Ven. Sheng-Yen (or Chen-Yen). Voir http://www.buddhismaustralia.org/cults.htm ou Wikipedia.

26. Eido Shimano Roshi / Tai San / Muishitsu Eido Sotai Shimano, Roshi, ancien abbé du Dai Bosatsu Zendo du New York Zendo aux USA, et président de la Zen Studies Society. Harassements sexuels et plus.

27. Sogyal Rinpoche de Rigpa. Ses enseignements ne son pas remis en cause. Ses comportements sexuels ont été mis en cause. Voir http://dialogueireland.wordpress.com/2009/04/07/briefing-document-on-sogyal…

28. Suma Ching Hai. Voir http://www.buddhismaustralia.org/cults.htm , http://www.rickross.com/groups/suma_ching.html

29. Tara Drolkhar Rinpoche / Tara Tulku Drimed Drolkar / Tara tulku (Alenka Bone). Voir le forum Dharmaling.

30. Tshong Tulku (Pavel Hanč). Voir le forum Dharmaling.

31. Traktung Rinpoche de Flaming Jewel Sangha. Voir http://www.globalserve.net/~sarlo/Ynonice.htm ou http://approachingaro.org/hhdl ?

32. Tulku Urgyen Tenpa / William Cassidi. Ne pas confondre avec Tulku Urgyen.

33. Wat Dhammakaya de Dhammakaya International. Voir http://www.buddhismaustralia.org/cults.htm et Wikipedia

34. I Kuan Tao (Tian Tao) / Yi Guan Dao. Voir http://www.buddhismaustralia.org/cults.htm

35. 'Living Buddha' Dechan Jueren / Master Yu. Dari Rulai Temple, Puente, Ca, USA. Coûts démesurés par les enseignements, focalisé sur des pratiques pour acquérir la richesse et le succès.

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dims

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 15:55

jean-luc56 a écrit:
et alors,?

est ce qu'il faut fuir les enseignements et les monastères pour cela? NON
est ce qu'il faut fuir les églises et les groupes de prières pour un chrétien pour raison qu'il y a des prêtres et des évêques pédophiles? NON
est ce qu'il faut mettre la sagesse hindouiste à la poubelle pour raison que beaucoup de gourous ont eu et ont des pratiques perverses? NON.

il faut simplement garder sa vigilance et son libre arbitre.

mais il est une chose sure: pratiquer la méditation seul avec un livre c'est s’exposer au minimum à l'illusion de méditer et au maximum à la folie. hélas les hôpitaux sont remplis de jeunes qui ont pété les plombs.

Je dis simplement que les vrais maitres sont très rares ! Et qu'il ne faut pas s'engager aveuglement dans "des monastères" comme vous semblez le conseiller.

De toute manière le véritable maitre et son disciple sont fait pour se rencontrer.


Dernière édition par dims le 28/7/2015, 16:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 15:58

les problèmes de rapports sexuels dans le bouddhisme tibétain ne sont pas un secret mais les notions d'abus, d'esclavage, de viols car c'est là où certains veulent aller c'est une autre chose qui nécessite beaucoup d'objectivité.
les propos voulant salir kalou rinpotché ont été abordés dans les hautes instances du bouddhisme et n'ont pas donné suite même aprés son départ.
Alors, utiliser cet histoire c'est léger.

quand à celle de Sogyal en France la tentative de viol et le viol sont des affaires pénales avant d'être des affaires civiles,et les juges n'aiment pas beaucoup ce style d'histoire.
pas de procès= pas de charges suffisantes.

_________________
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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 16:00

dims a écrit:
jean-luc56 a écrit:
et alors,?

est ce qu'il faut fuir les enseignements et les monastères pour cela? NON
est ce qu'il faut fuir les églises et les groupes de prières pour un chrétien pour raison qu'il y a des prêtres et des évêques pédophiles? NON
est ce qu'il faut mettre la sagesse hindouiste à la poubelle pour raison que beaucoup de gourous ont eu et ont des pratiques perverses? NON.

il faut simplement garder sa vigilance et son libre arbitre.

mais il est une chose sure: pratiquer la méditation seul avec un livre c'est s’exposer au minimum à l'illusion de méditer et au maximum à la folie. hélas les hôpitaux sont remplis de jeunes qui ont pété les plombs.

Je dis simplement que les vrais maitres sont très rares ! Et qu'il ne faut pas s'engager aveuglement dans "des monastères" comme vous semblez le conseiller.

De toute manière le véritable maitre et son disciple son fait pour se rencontrer.

"tout se cherche,tout se trouve,c'est une question de moment"

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 16:07

jean-luc56 a écrit:


quand à celle de Sogyal en France la tentative de viol et le viol sont des affaires pénales avant d'être des affaires civiles,et les juges n'aiment pas beaucoup ce style d'histoire.
pas de procès= pas de charges suffisantes.

Les plaintes sont multiples pour le cas de Sogyal, il n y a pas de doute en vers sa culpabilité.
Apres vous pouvez faire l'autruche en disant pas prouvé, pas coupable...
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jean-luc56

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 16:16

combien de personnes ont vue leur vie ruinée par des rumeurs?

combien de personnes ont vue leur vie ruinée par des plaintes qui n'aboutissent pas?

la justice fait son oeuvre et c'est lors d'un procès que les choses se règlent.


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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 16:35

jean-luc56 a écrit:
combien de personnes ont vue leur vie ruinée par des rumeurs?

combien de personnes ont vue leur vie ruinée par des plaintes qui n'aboutissent pas?

la justice fait son oeuvre et c'est lors d'un procès que les choses se règlent.

Combien de personnes ont vu leur vie ruiné tout cout ? siffler
La justice siffler si l'on a les moyens de se payer aquitator on a des chances de s'en sortir. siffler

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 16:36

beaucoup trop

:bisou:

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 16:54

jean-luc56 a écrit:
beaucoup trop

:bisou:
En plus quand on perd on a tout les frais a sa charge chouette la justice. siffler
Donc encore plus ruiné . siffler

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 16:57

hélas, sur cette terre de liberté,seul l'air est gratos, et encore Wink

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MessageSujet: Re: Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres   Mathieu Ricard (le philosophe et le moine) et autres de ses livres Empty28/7/2015, 19:57

Pour une fois, je suis d'accord avec Dims.

Il y a des abus dans le bouddhisme et des sectes, mais il y en a aussi chez ceux qui se disent chrétiens.

Au sujet du maitre (bouddhiste), j'ai eu du mal à accepter que ça soit une obligation, mais comme le dit Dims aussi (vraiment, on est d'accord sunny ) un maitre et un disciple sont faits pour se rencontrer.

Questions tantras sexuels, c'est aussi dans l'hindouisme, mais ça ne s'appelle peut-être pas "tantra".

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