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 L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales

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Thy Kingdom come
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MessageSujet: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 19:24

Pourquoi l'Europe est démunie face au djihadisme

Pourquoi l'Europe est désemparée face au terrorisme islamiste

FIGAROVOX/ANALYSE - Comment en arrive-t-on à un tel déferlement de violence? Les attentats de vendredi ont suscité stupeur et incompréhension. Pour Mathieu Slama, l'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales.

Certains parlent d'une déclaration de guerre. D'autres alertent contre le risque de l'amalgame. Tout le monde ou presque est d'accord pour dire que le terrorisme islamiste contemporain représente un danger immense pour nos sociétés occidentales.

Mais il y a un autre enjeu. Les attentats commis par des fous de Dieu ne nous bouleversent pas seulement en raison de leur atrocité. Cet enjeu n'est pas facile à saisir. Il s'échappe quand nous tentons de rationaliser ces événements, d'en comprendre la logique. Comment des hommes, dont certains sont nés en France, jouissant du confort prodigué par notre modernité occidentale, comment ces hommes peuvent-ils décider, à un moment de leur vie, de mettre un terme à ce confort et à leur existence dans un déchaînement de violence? Il y a derrière cela un immense mystère. Y voir le simple résultat de la folie, de la détresse sociale ou de la contestation ne suffit pas.

L'Europe occidentale ne peut pas, en réalité, comprendre un tel phénomène, et encore moins y répondre idéologiquement. La question religieuse y a été progressivement reléguée à une affaire de croyance individuelle, d'«option spirituelle». Le sacré n'est plus sacré, au sens où il doit être, nécessairement, désacralisé. Le droit au blasphème devient un droit fondamental. Les Femen ont pignon sur rue, malgré leurs outrances. Les réformes sociétales, sans limites ni prudence, sont imposées au mépris du bon sens. L'Europe occidentale consacre la victoire de l'individu roi, libéré de toute transcendance et enracinement: l'homme sans contexte, pour reprendre l'expression de Rémi Brague. Face au retour du religieux dans sa forme la plus absolue et monstrueuse, l'Europe est désemparée.

(...)

L'Islam radical est, à n'en point douter, le phénomène le plus important, le plus décisif, de notre époque. On ne répond pas à un tel absolu seulement par des valeurs juridiques (liberté, égalité, laïcité…), aussi importantes soient-elles. Il faut autre chose. C'est cet «autre chose», qui a à voir avec le sacré, que nous avons perdu.

http://belgicatho.hautetfort.com/archive/2015/07/02/pourquoi-l-europe-est-demunie-face-au-djihadisme.html


Dernière édition par Philippe B. le Jeu 02 Juil 2015, 19:30, édité 1 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 19:29

:amen:

Notre société occidentale est riche matériellement mais pauvre spirituellement. Le pain et les jeux ne suffisent pas à combler nos coeurs.
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Invité
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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 20:27

et les islamistes, ils sont spirituels sans doute? ne devrait on pas plutôt parler de la rencontre de deux population résolument sans spiritualité?
le drame est l'absence de connaissances et l'abêtissement des masses qui mène à la radicalisation. çà vaut pour les chrétiens aussi, dont certains deviennent très "intégristes".
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Abenader



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 20:52

Ouais, c'est vrai Rebelle. Des chrétiens "intégristes". Noter les guillemets, si remplis de sens.

Non, je rigole, mais je devrais pas. Les chrétiens intégristes sont effectivement une énorme plaie, et ils menacent toute l'humanité.

Tiens, rien qu'à côté de chez moi, dimanche dernier, une horde de fondamentalistes chrétiens ont lapidé 7000 femmes parce qu'elles ne portaient pas de mantille à la messe, après avoir égorgé leurs maris qui ne parlaient pas le latin.

Ils hurlaient Sainte Vierge ouakbar !!!!


MOOOOOAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 20:54

Abenader a écrit:

Tiens, rien qu'à côté de chez moi, dimanche dernier, une horde de fondamentalistes chrétiens ont lapidé 7000 femmes parce qu'elles ne portaient pas de mantille à la messe, après avoir égorgé leurs maris qui ne parlaient pas le latin.

Que feriez vous si le pouvoir vous était donné de tuer les mauvais chrétiens ? Ne feriez vous que débattre ?

_________________
Arnaud
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coeurdemarie



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 20:58

ça à voir aussi avec l'échec scolaire de ces jeunes, avec le fait qu'en bas des barres d'immeubles, cet été, il n'y aura pas d'activités prévues, ou peu, et qu'ils sont désoeuvrés.
Pour contribuer à améliorer leur vie, je crois à l'éducation et aux activités culturelles et sportives. Ils n'ont souvent ni le pain ni le jeu.
Ils vont là où on leur parle.
C'est aussi quelque chose qui a à voir avec l'humain qui fait défaut.
Solution simple: aller proposer des activités, selon vos centres d'intérêt, dans les cités; jouez avec eux au foot, faites des tournois d'échecs, organiser une sortie astronomie.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 21:18

Ces assez incroyable. Je suis du 93 je ne peut même plus mettre ma croix au cou. Je le cache de peur .
Les regard des musulman quand je m'était ma chaine me fesait vraiment peur.

Homosexuelle rué de coup par des mec au Maroc. Sur la vidéo ils disent on veut daesh au Maroc.
Herve Gourdel décapité en Algérie.
Tunisie attenta sur la plage.

Pourquoi ces jeune veule faire le djihad ?
Internet. Puis avez vous lu le coran???
De la barbarie.

Moi pour l'instant j'ai la frousse. Déjà que j'ai des angoisse. Mais avec eux ces le double.
Et aussi ils mélange politique et religion.

Tête coulé des chrétien désoler mais que Dieu me pardonne mais je n'arrive pas a aimer cet ennemi là.
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Abenader



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 21:22

Citation :
Solution simple: aller proposer des activités, selon vos centres d'intérêt, dans les cités; jouez avec eux au foot, faites des tournois d'échecs, organiser une sortie astronomie.

Excusez-moi, chère CdM, mais êtes-vous sérieuse ? Des tournois d'échec aux racailles ? Des sorties astronomiques aux wesh wesh ?
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Abenader



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 21:23

Arnaud Dumouch a écrit:
Abenader a écrit:

Tiens, rien qu'à côté de chez moi, dimanche dernier, une horde de fondamentalistes chrétiens ont lapidé 7000 femmes parce qu'elles ne portaient pas de mantille à la messe, après avoir égorgé leurs maris qui ne parlaient pas le latin.

Que feriez vous si le pouvoir vous était donné de tuer les mauvais chrétiens ? Ne feriez vous que débattre ?

Méga procès d'intention.
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 21:25

Abenader a écrit:
Citation :
Solution simple: aller proposer des activités, selon vos centres d'intérêt, dans les cités; jouez avec eux au foot, faites des tournois d'échecs, organiser une sortie astronomie.

Excusez-moi, chère CdM, mais êtes-vous sérieuse ? Des tournois d'échec aux racailles ? Des sorties astronomiques aux wesh wesh ?
Abenader a raison, pourquoi pas discuter avec des femmes samaritaines tant qu'on y est ?
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Abenader



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 21:29

J'ignorais que les femmes samaritaines dealaient du shit à plus savoir quoi faire de leur argent, empêchaient les personnes âgées de monter dans leur appartement, rackettaient, brulaient des voitures et appelaient les pompiers pour les caillasser.
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 21:30

Vous voulez dire qu'une certaine catégorie d'être humain sont irrécupérables ?
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Abenader



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 21:36

Non, je veux dire qu'il faut arrêter de prétendre que c'est par manque d'activité ou par désœuvrement que les racailles sont des racailles.

Mais pour revenir au sujet, c'est clair que la chrétienté ayant foutu à la porte le Bon Dieu, ce qu'elle va ramasser prochainement n'est qu'un juste châtiment. Et que si elle voulait revenir à Lui, le califat serait balayé en 10 minutes.

Quant on ne veut pas de Dieu, de la charité et de la vérité, on a le diable, la haine et le mensonge.
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J&B



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 21:48

Exactement.
Dans la Bible, Dieu a toujours procédé de cette manière.
Quand son peuple se prostitue à tous vents, il suscite un autre peuple pour tenir le fléau.

Quand on lit les nouvelles de notre idiocratie, on en viendrait presque à souhaiter un grand nettoyage.

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Abenader



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 21:57

En effet.

Dieu est lent à punir, parce qu'il est miséricordieux, et qu'il veut la conversion des pécheurs. Mais vient un moment où Dieu dit ça suffit, et il punit, parce qu'il est juste.

Pendant qu'il en est encore temps, prière et pénitence ! Parce que à côté de ce qui nous attend, la destruction de Sodome et de Gomorrhe c'était des chatouilles.
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J&B



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 22:04

Ils ne se repentirent point ...
(Apocalypse 9, 20)
(Apocalypse 16, 8 et 10)

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Denys



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 22:12

Espérons quand même qu'on nous laisse le temps de voir l'équipe de france gagner l'euro 2016 de foot, qu'on puisse faire la fête sur la zique de david guetta.
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Miles Templi



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 22:24

Avec les scandales de la FIFA j'espérais que tout le foot mondial s'écroule afin de précipiter les choses, mais il semble que l'on continue à jouer à la baballe. Encore une partie remise...
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Denys



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 22:29

La religion du foot est trop importante pour le système.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 22:36

Abenader a écrit:
Non, je veux dire qu'il faut arrêter de prétendre que c'est par manque d'activité ou par désœuvrement que les racailles sont des racailles.

Mais pour revenir au sujet, c'est clair que la chrétienté ayant foutu à la porte le Bon Dieu, ce qu'elle va ramasser prochainement n'est qu'un juste châtiment. Et que si elle voulait revenir à Lui, le califat serait balayé en 10 minutes.

Quant on ne veut pas de Dieu, de la charité et de la vérité, on a le diable, la haine et le mensonge.

salut

L'Occident a rejeté le Christ et l'Évangile, il aura l'antichrist et la charia. spiderman
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boulo
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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Jeu 02 Juil 2015, 23:20

La religion , l'irréligion ou les idéologies ne sont que des superstructures . Il faut rechercher les fondations .

L'analyse rankienne permet de lever un coin du voile : tous les êtres humains seraient potentiellement des fous criminels , par suite de leur façon de naître , psychologiquement traumatisante . L'effet d'entraînement du discours et/ou du groupe explique ensuite la barbarie organisée .

Pourquoi si peu de savants ont-ils pensé à cette analyse ? Parce que l'être humain consacre une grande part de son énergie à s'illusionner sur lui-même , pour ne pas désespérer .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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coeurdemarie



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 07:40

Oui, je suis parfaitement sérieuse, le désoeuvrement des jeunes dans les cités est le fond du sujet, ne le balayez pas avec dédain, juste pour le plaisir de casser de l'ennemi il faut prendre le problème à la base. Avant d'être des racailles, ce sont des gamins de 8 ans, puis des ados parfaitement normaux et attachants, parfois en échec scolaire, et qui comme tous les enfants puis ados ont des rêves, et c'est criminel de les laisser sans rien faire pendant des mois dans certaines cités.
Sans instruction ils sont la proie facile du moindre pékin qui leur parle un peu gentiment et leur montre qu'ils ont de la valeur.
Mais il y a d'autres moyens de leur montrer, quand ils sont tout jeunes, qu'ils ont de la valeur, sans passer par la religion , c'est de leur procurer des activités comme des sports (boxe, foot) ou des loisirs plus culturels....Il n'y a pas que la religion qui nourrit un homme.
A dix ans, je vous garantis que ce ne sont pas des monstres, mais ce n'est pas en baissant le niveau des études que l'on va arranger la situation, c'est en décloisonnant les cités. A 15 ans - vous avez eu 15 ans ?- quand on est désespéré, avec la fougue de la jeunesse , on est capable de tout , vous le savez bien.
Un jeune, avant d'être djihadiste ou extrémiste de droite ou de gauche, c'est un jeune qu'il faut éduquer , c'est-à-dire redresser avec fermeté et intelligence quand il s'éloigne du droit chemin.
Etre chrétien, c'est ne pas diaboliser son prochain, surtout quand c'est un jeune des cités..
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 08:09

[quote="nobody knows me"]Ces assez incroyable. Je suis du 93 je ne peut même plus mettre ma croix au cou. Je le cache de peur .

Moi on m'oblige à dissimuler ma médaille de la vierge (très petite pourtant) au travail, laicité de l'ED NAT oblige.
c'est même pas des musulmans qui le demandent..
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 08:09

coeurdemarie a écrit:
Oui, je suis parfaitement sérieuse, le désoeuvrement des jeunes dans les cités est le fond du sujet, ne le balayez pas avec dédain, juste pour le plaisir de casser de l'ennemi il faut prendre le problème à la base. Avant d'être des racailles, ce sont des gamins de 8 ans, puis des ados parfaitement normaux et attachants, parfois en échec scolaire, et qui comme tous les enfants puis ados ont des rêves, et c'est criminel de les laisser sans rien faire pendant des mois dans certaines cités.
Sans instruction ils sont la proie facile du moindre pékin qui leur parle un peu gentiment et leur montre qu'ils ont de la valeur.
Mais il y a d'autres moyens de leur montrer, quand ils sont tout jeunes, qu'ils ont de la valeur, sans passer par la religion , c'est de leur procurer des activités comme des sports (boxe, foot) ou des loisirs plus culturels....Il n'y a pas que la religion qui nourrit un homme.
A dix ans, je vous garantis que ce ne sont pas des monstres, mais ce n'est pas en baissant le niveau des études que l'on va arranger la situation, c'est en décloisonnant les cités. A 15 ans - vous avez eu 15 ans ?- quand on est désespéré, avec la fougue de la jeunesse , on est capable de tout , vous le savez bien.
Un jeune, avant d'être djihadiste ou extrémiste de droite ou de gauche, c'est un jeune qu'il faut éduquer , c'est-à-dire redresser avec fermeté et intelligence quand il s'éloigne du droit chemin.
Etre chrétien, c'est ne pas diaboliser son prochain, surtout quand c'est un jeune des cités..

Thumright :bisou:
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 08:10

[quote="rebelle"]et les islamistes, ils sont spirituels sans doute? ne devrait on pas plutôt parler de la rencontre de deux  population résolument sans spiritualité?

Pourtant force est de reconnaitre que les ex-chrétiens sans spiritualité sont moins agressifs que les musulmans...
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 08:14

et qu'il existe des musulmans qui sont plus dans le "calme et la douceur" que des ex-chrétiens voir des chrétiens .
mais curieusement, on ne les voit pas,on ne les entend pas.

notre société met en avant les "gueulards".
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 08:22

coeurdemarie a écrit:
Oui, je suis parfaitement sérieuse, le désoeuvrement des jeunes dans les cités est le fond du sujet, ne le balayez pas avec dédain, juste pour le plaisir de casser de l'ennemi il faut prendre le problème à la base. Avant d'être des racailles, ce sont des gamins de 8 ans, puis des ados parfaitement normaux et attachants, parfois en échec scolaire, et qui comme tous les enfants puis ados ont des rêves, et c'est criminel de les laisser sans rien faire pendant des mois dans certaines cités.
Sans instruction ils sont la proie facile du moindre pékin qui leur parle un peu gentiment et leur montre qu'ils ont de la valeur.
Mais il y a d'autres moyens de leur montrer, quand ils sont tout jeunes, qu'ils ont de la valeur, sans passer par la religion , c'est de leur procurer des activités comme des sports (boxe, foot) ou des loisirs plus culturels....Il n'y a pas que la religion qui nourrit un homme.
A dix ans, je vous garantis que ce ne sont pas des monstres, mais ce n'est pas en baissant le niveau des études que l'on va arranger la situation, c'est en décloisonnant les cités. A 15 ans - vous avez eu 15 ans ?- quand on est désespéré, avec la fougue de la jeunesse , on est capable de tout , vous le savez bien.
Un jeune, avant d'être djihadiste ou extrémiste de droite ou de gauche, c'est un jeune qu'il faut éduquer , c'est-à-dire redresser avec fermeté et intelligence quand il s'éloigne du droit chemin.
Etre chrétien, c'est ne pas diaboliser son prochain, surtout quand c'est un jeune des cités..

Je suis plutôt d'accord avec ça;
le contexte communautaire des cités ne facilite pas cette rencontre, cette prise en charge des jeunes... et par qui d'ailleurs?
Il y a des structures, des éducateurs, etc. Mais c'est insuffisant et pê pas assez personnalisé?
Quant à aller ds les cités, pour un chrétien, même avec les meilleures intentions du monde (surtout), n'est-ce pas risqué? Ds les quartiers encore mixtes, pê pas trop; mais ds ceux où il n'y a plus de mixité?




Dernière édition par Karl2 le Ven 03 Juil 2015, 08:22, édité 1 fois
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coeurdemarie



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 08:22

Karl, moi aussi, je suis à l'E.N, et je ne porte pas de croix au sein de l'établissement. Mes collègues ne portent pas leur kippa, ou leur voile, s'ils sont croyants. Cela a un but : respecter les jeunes dans leur différence.
Vous ne pouvez pas interdire aux jeunes le port du voile si vous portez un signe religieux.
D'ailleurs, quand j'étais plus jeune , comme vous , je voulais porter une croix au cou: mais une fois, je me suis retrouvée dans la rue, avec ma croix, et un SDF m'a demandé de l'argent et je le lui ai refusé un peu sèchement , alors que j'en avais, et j'ai surpris le regard choqué d'une jeune fille qui fixait ma croix.
Si vous êtes sûr d'avoir un comportement chrétien, portez votre croix. Sinon, évitez, ce serait un contre-témoignage. Ce n'est pas le collier avec une croix qui fait le chrétien, c 'est son comportement.
Si vous voulez la porter par provocation, ne la portez pas. Ce ne serait pas chrétien.
Il y a un compromis: porter sa croix quelques jours, en début d'année, puis la retirer. C'est ce qu'a fait un cadre administratif l'an passé, et ce n'est pas passé inaperçu. Il ne l'a plus portée ensuite.
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coeurdemarie



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 08:24

Karl, il suffit cet été de prendre contact avec les mairies des quartiers concernés. Je vais le tenter, mais effectivement, dans un quartier pas trop dangereux.
Je suis d'accord avec vous: certains éducateurs eux-mêmes ne sont pas assez formés quand il s'agit de zones de non-droit.
Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de solutions, ça veut dire qu'il faut en chercher.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 08:32

coeurdemarie a écrit:
Karl, moi aussi, je suis à l'E.N, et je ne porte pas de croix au sein de l'établissement. Mes collègues ne portent pas leur kippa, ou leur voile, s'ils sont croyants. Cela a un but : respecter les jeunes dans leur différence.
Vous ne pouvez pas interdire aux jeunes le port du voile si vous portez un signe religieux.
D'ailleurs, quand j'étais plus jeune , comme vous , je voulais porter une croix au cou: mais une fois, je me suis retrouvée dans la rue, avec ma croix, et un SDF m'a demandé de l'argent et je le lui ai refusé un peu sèchement , alors que j'en avais, et j'ai surpris le regard choqué d'une jeune fille qui fixait ma croix.
Si vous êtes sûr d'avoir un comportement chrétien, portez votre croix. Sinon, évitez, ce serait un contre-témoignage. Ce n'est pas le collier avec une croix qui fait le chrétien, c 'est son comportement.
Si vous voulez la porter par provocation, ne la portez pas. Ce ne serait pas chrétien.
Il y a un compromis: porter sa croix quelques jours, en début d'année, puis la retirer. C'est ce qu'a fait un cadre administratif l'an passé, et ce n'est pas passé inaperçu. Il ne l'a plus portée ensuite.


Very Happy si j'en juge par l'indication sous votre pseudo, j'ai tout juste un an de moins que vous...

Je suis dans l'administration, où il n'y a pas d'exple à donner à des jeunes, ni même à un public (peu d'accueil physique); de plus les textes ne proscrivent que les signes ostentatoires. Ma petite médaille ne gênait objectivement personne, pas même mon vis-à-vis, une collègue musulmane qui ne s'en était jamais offusquée depuis plusieurs années que nous travaillons ensemble. (je sais de qui vient la réclamation: d'une vraie française de souche, qui s'est avisée de ma religion suite à un désaccord...). N'est-ce pas pitoyable?
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 08:35

jean-luc56 a écrit:
et qu'il existe des musulmans qui sont plus dans le "calme et la douceur" que des ex-chrétiens voir des chrétiens . on ne voit pas de chrétiens décapitant ni explosant leurs frères musulmans.
mais curieusement, on ne les voit pas,on ne les entend pas.

notre société met en avant les "gueulards".

Les médias...
et le bien ne fait pas de bruit, c'est bien connu depuis les Ecritures, et même avant.
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J&B



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 08:47

boulo a écrit:
L'analyse rankienne permet de lever un coin du voile : tous les êtres humains seraient potentiellement des fous criminels , par suite de leur façon de naître , psychologiquement traumatisante . L'effet d'entraînement du discours et/ou du groupe explique ensuite la barbarie organisée .

C'est l'assemblage animal + concept/idée qui fait que l'homme peut devenir un monstre :

A cause ou grâce au fait qu'il peut inventer et imaginer des concepts, l'homme va plus loin que l'animal, en plus de construire des nids, il construit Babel, au lieu de cueillir ou chasser pour vivre, il veut le pouvoir, la gloire, il accumule, monopolise et thésaurise le territoire et le gibier pour sa richesse et gloire personnelle.

La nature divine de l'homme existe avant sa naissance, puisque son Esprit (âme spirituelle) est le Souffle de Dieu, son Esprit.
C'est par la naissance, par l'assemblage avec son âme (psyché, côté animal avec ses instincts) que l'homme-esprit, depuis sa naissance doit tenter de juguler sa nature animale.
S'il n'est pas instruit par et dans l'Esprit, s'il n'apprend pas à se connaître et à maîtriser son âme (anima, l'animal en lui) celui-ci se perdra dans les labyrinthes de la psyché, pour devenir ce qu'il est devenu en ces temps.

La naissance douloureuse est une conséquence et non pas une cause.
Une conséquence selon le modèle Adam/Eve.
Nous vivions en Adam et en Eden, et nous avons chuté dans l'espace-temps-matière.
Et nous avons les moyens par le Nouvel Adam, le Christ, de restaurer l'animal perdu, sous la houlette du Berger, de ramener Eve/l'âme à la bonne Porte.
C'est pour cette raison qu'Eve (la femme) a été et est encore dénigrée, culpabilisée, porteuse de toutes les tares et tentations.

Citation :
Mais Jésus ne se fiait point à eux, parce qu’il les connaissait tous, et parce qu’il n’avait pas besoin qu’on lui rendît témoignage d’aucun homme; car il savait lui-même ce qui était dans l’homme. (Jean 2, 24)

Citation :
Le coeur est tortueux par-dessus tout, et il est méchant: Qui peut le connaître? Moi, l'Eternel, j'éprouve le coeur, je sonde les reins, Pour rendre à chacun selon ses voies, Selon le fruit de ses oeuvres.…(Jérémie 17, 90)

Citation :
Héb 4, 12-13
Vivante, en effet, est la parole de Dieu, énergique et plus tranchante qu’aucun glaive à double tranchant. Elle pénètre jusqu’à diviser âme et esprit, articulations et moelles. Elle passe au crible les mouvements et les pensées du cœur. Il n’est pas de créature qui échappe à sa vue ; tout est nu à ses yeux, tout est subjugué par son regard. Et c’est à elle que nous devons rendre compte.



Tout est écrit, pourquoi compliquer ?
L'homme est divisé en lui-même, il y a une guerre à l'intérieur de lui, une guerre au ciel/esprit et sur la terre/âme, un dédoublement et c'est ça le diable.


Derrière les barbes, les slogans et les kalachnikov, derrière la virilité apparente, derrière l'âme qui se prend pour l'esprit, et qui parle au nom de Dieu, il y a un paradoxe qui serait plus intéressant à étudier...
En gros, c'est une histoire de vengeance de l'âme, et elle s'est manifestée de différentes manières au long des âges.
En dernière instance, c'est la féminisation actuelle de la société qui tend à effacer les différences des rôles esprit/âme comme l'a déjà fait l'église catholique mais qui est restée harmonieuse dans la théologie orthodoxe.

Frau Doktor J&B  Wink


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coeurdemarie



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 08:52

Karl, tenez-vous tant que cela à la croix en tant que bijou discret ? Remarquez, je comprends que ça vous donne une force, pour vivre la journée à travers les soucis.
Il faut quand même se plier aux règles de la laïcité, si on travaille dans l'E.N. C'est une responsable religieuse qui me l'avait vivement conseillée.
Moi, j'ai Prières du Temps dans mon sac, un ou deux bons livres dans l'armoire pour me calmer aux récréations, éventuellement, un agenda bien décoré avec une carte chrétienne et un Merci ! Il m'arrive de porter un bracelet élastique chrétien, parce que c'est très peu visible.
Je n'enseigne pas l'histoire, mais vous savez, il y a certainement bien des chrétiens qui ont dû décapiter des incroyants, du temps des missions espagnoles ou portugaises, ou françaises. Seulement, il n'y avait pas de smartphone à l'époque.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 08:58

Abenader a écrit:

Ils hurlaient Sainte Vierge ouakbar !!!!


MOOOOOAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

La chaleur ?
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 09:02

coeurdemarie a écrit:
Karl, moi aussi, je suis à l'E.N, et je ne porte pas de croix au sein de l'établissement. Mes collègues ne portent pas leur kippa, ou leur voile, s'ils sont croyants. Cela a un but : respecter les jeunes dans leur différence.
Vous ne pouvez pas interdire aux jeunes le port du voile si vous portez un signe religieux.
D'ailleurs, quand j'étais plus jeune , comme vous , je voulais porter une croix au cou: mais une fois, je me suis retrouvée dans la rue, avec ma croix, et un SDF m'a demandé de l'argent et je le lui ai refusé un peu sèchement , alors que j'en avais, et j'ai surpris le regard choqué d'une jeune fille qui fixait ma croix.
Si vous êtes sûr d'avoir un comportement chrétien, portez votre croix. Sinon, évitez, ce serait un contre-témoignage. Ce n'est pas le collier avec une croix qui fait le chrétien, c 'est son comportement.
Si vous voulez la porter par provocation, ne la portez pas. Ce ne serait pas chrétien.
Il y a un compromis: porter sa croix quelques jours, en début d'année, puis la retirer. C'est ce qu'a fait un cadre administratif l'an passé, et ce n'est pas passé inaperçu. Il ne l'a plus portée ensuite.

Merci à vous ! Vous ne savez pas combien vos mots m'ont réconfortés.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 09:10

coeurdemarie a écrit:
Karl, tenez-vous tant que cela à la croix en tant que bijou discret ? Remarquez, je comprends que ça vous donne une force, pour vivre la journée à travers les soucis.
Il faut quand même se plier aux règles de la laïcité, si on travaille dans l'E.N. C'est une responsable religieuse qui me l'avait vivement conseillée.
Moi, j'ai Prières du Temps dans mon sac, un ou deux bons livres dans l'armoire pour me calmer aux récréations, éventuellement, un agenda bien décoré avec une carte chrétienne et un Merci ! Il m'arrive de porter un bracelet élastique chrétien, parce que c'est très peu visible.
Je n'enseigne pas l'histoire, mais vous savez, il y a certainement bien des chrétiens qui ont dû décapiter des incroyants, du temps des missions espagnoles ou portugaises, ou françaises. Seulement, il n'y avait pas de smartphone à l'époque.

Je tiens énormément à ma médaille de la Vierge, et c'est un bijou très discret, bien moins explicite qu'une croix...
Et je ne suis pas d'accord: des chrétiens ont pu perpétrer des massacres (lors de la prise de Jérusalem par les croisés en 1099 par exple mais c'était dans une action de guerre), je ne crois pas qu'il y ait d'exemple de froide décapitation ou d'égorgement pratiqué par des chrétiens à l'encontre d'individus d'une religion, uniquement pour leur appartenance à une autre religion, comme le font les djihadistes.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 09:26

Dragna Din a écrit:
coeurdemarie a écrit:
Karl, moi aussi, je suis à l'E.N, et je ne porte pas de croix au sein de l'établissement. Mes collègues ne portent pas leur kippa, ou leur voile, s'ils sont croyants. Cela a un but : respecter les jeunes dans leur différence.
Vous ne pouvez pas interdire aux jeunes le port du voile si vous portez un signe religieux.
D'ailleurs, quand j'étais plus jeune , comme vous , je voulais porter une croix au cou: mais une fois, je me suis retrouvée dans la rue, avec ma croix, et un SDF m'a demandé de l'argent et je le lui ai refusé un peu sèchement , alors que j'en avais, et j'ai surpris le regard choqué d'une jeune fille qui fixait ma croix.
Si vous êtes sûr d'avoir un comportement chrétien, portez votre croix. Sinon, évitez, ce serait un contre-témoignage. Ce n'est pas le collier avec une croix qui fait le chrétien, c 'est son comportement.
Si vous voulez la porter par provocation, ne la portez pas. Ce ne serait pas chrétien.
Il y a un compromis: porter sa croix quelques jours, en début d'année, puis la retirer. C'est ce qu'a fait un cadre administratif l'an passé, et ce n'est pas passé inaperçu. Il ne l'a plus portée ensuite.

Merci à vous ! Vous ne savez pas combien vos mots m'ont réconfortés.

Vous voyez donc tant d'hypocrisie partout?
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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 09:41

Karl a écrit:
je ne crois pas qu'il y ait d'exemple de froide décapitation ou d'égorgement pratiqué par des chrétiens à l'encontre d'individus d'une religion, uniquement pour leur appartenance à une autre religion, comme le font les djihadistes

Pas d'égorgement, mais des bûchers, et des tortures physiques et morales, c'est plus lent, mais pas moins cruel.
L'Islam n'est pas seulement une religion, mais un pouvoir.
Au temps de l'Inquisition, l'Eglise n'était pas seulement une religion, mais un pouvoir.
Les religions sont d'abord des terreaux qui peuvent faire germer autant le bon grain que l'ivraie.

Au-delà des religions, il y a Jésus-Christ !
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Maelyn



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 09:50

Karl2 a écrit:
coeurdemarie a écrit:
Karl, tenez-vous tant que cela à la croix en tant que bijou discret ? Remarquez, je comprends que ça vous donne une force, pour vivre la journée à travers les soucis.
Il faut quand même se plier aux règles de la laïcité, si on travaille dans l'E.N. C'est une responsable religieuse qui me l'avait vivement conseillée.
Moi, j'ai Prières du Temps dans mon sac, un ou deux bons livres dans l'armoire pour me calmer aux récréations, éventuellement, un agenda bien décoré avec une carte chrétienne et un Merci ! Il m'arrive de porter un bracelet élastique chrétien, parce que c'est très peu visible.
Je n'enseigne pas l'histoire, mais vous savez, il y a certainement bien des chrétiens qui ont dû décapiter des incroyants, du temps des missions espagnoles ou portugaises, ou françaises. Seulement, il n'y avait pas de smartphone à l'époque.

Je tiens énormément à ma médaille de la Vierge, et c'est un bijou très discret, bien moins explicite qu'une croix...
Et je ne suis pas d'accord: des chrétiens ont pu perpétrer des massacres (lors de la prise de Jérusalem par les croisés en 1099 par exple mais c'était dans une action de guerre), je ne crois pas qu'il y ait d'exemple de froide décapitation ou d'égorgement pratiqué par des chrétiens à l'encontre d'individus d'une religion, uniquement pour leur appartenance à une autre religion, comme le font les djihadistes.

Vous voulez que je vous parle des massacres entre catholiques et protestants ? Je suis d'accord avec vous il y en a eu des deux côtés mais bien souvent ils n'étaient pas en guerre et c'est justement ces massacres qui ont plusieurs fois causés les guerres de religions.

C'est le premier exemple qui me vient en tête mais il y en a sans doutes d'autres.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 09:51

J&B a écrit:
Karl a écrit:
je ne crois pas qu'il y ait d'exemple de froide décapitation ou d'égorgement pratiqué par des chrétiens à l'encontre d'individus d'une religion, uniquement pour leur appartenance à une autre religion, comme le font les djihadistes

Pas d'égorgement, mais des bûchers, et des tortures physiques et morales, c'est plus lent, mais pas moins cruel.
L'Islam n'est pas seulement une religion, mais un pouvoir.
Au temps de l'Inquisition, l'Eglise n'était pas seulement une religion, mais un pouvoir.
Les religions sont d'abord des terreaux qui peuvent faire germer autant le bon grain que l'ivraie.

Au-delà des religions, il y a Jésus-Christ !


Vous ne savez pas de quoi vous parlez.
Même la torture, les bûchers, etc. n'étaient pas administrés ainsi, par un groupe d'hommes révoltés, et surtout pas en prétendue application de la parole de Dieu figurant ds l'Evangile, ainsi que font aujourd'hui les djihadistes appliquant les versets criminels de leur coran...
De plus, le tribunal de l'Inquisition, quoique de sinistre mémoire, prononçait un jugement, sur des chefs d'accusation bien définis, pas au petit bonheur et à la convenance de tyrans locaux.
Et possibilité était donnée plusieurs fois à l'accusé de faire amende honorable et de reconnaitre ses torts.

Je ne vois pas que les coupeurs de tête et autres égorgeurs d'allah aient laissé la moindre chance à leurs victimes.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 09:56

Karl2 a écrit:
Dragna Din a écrit:
coeurdemarie a écrit:
Karl, moi aussi, je suis à l'E.N, et je ne porte pas de croix au sein de l'établissement. Mes collègues ne portent pas leur kippa, ou leur voile, s'ils sont croyants. Cela a un but : respecter les jeunes dans leur différence.
Vous ne pouvez pas interdire aux jeunes le port du voile si vous portez un signe religieux.
D'ailleurs, quand j'étais plus jeune , comme vous , je voulais porter une croix au cou: mais une fois, je me suis retrouvée dans la rue, avec ma croix, et un SDF m'a demandé de l'argent et je le lui ai refusé un peu sèchement , alors que j'en avais, et j'ai surpris le regard choqué d'une jeune fille qui fixait ma croix.
Si vous êtes sûr d'avoir un comportement chrétien, portez votre croix. Sinon, évitez, ce serait un contre-témoignage. Ce n'est pas le collier avec une croix qui fait le chrétien, c 'est son comportement.
Si vous voulez la porter par provocation, ne la portez pas. Ce ne serait pas chrétien.
Il y a un compromis: porter sa croix quelques jours, en début d'année, puis la retirer. C'est ce qu'a fait un cadre administratif l'an passé, et ce n'est pas passé inaperçu. Il ne l'a plus portée ensuite.

Merci à vous ! Vous ne savez pas combien vos mots m'ont réconfortés.

Vous voyez donc tant d'hypocrisie partout?

Il ne s'agit pas d'hypocrisie. Ou alors j'ai mal compris.

Les mots de coeur de marie m'ont fait du bien, car je désespérais un peu...

Concernant le port de signes ostensibles, je n'en porte pas au boulot, car même dans le privé il n'est pas bon d'afficher sa foi. Cela dit, j'ai deux tattoos très bien visibles sous la chemise blanche : une grande croix aux huit béatitudes et un portrait de Notre-Dame Sainte Marie, une reproduction de la Pieta, en fait.

Dans la vie "courante", en été, il m'est difficile de cacher mon christianisme, d'autant que je porte alors une croix sur mon t-shirt ou mon pull. Non par orgueil, mais j'affiche ce vers quoi, ce vers Qui, je tends, modestement. J'ai eu des regards étranges dans certains quartiers, et parfois même de l'agressivité, comme si cela gênait... Mais je pourrais bien vivre sans ses signes, toutefois, ils sont un support, un rappel - gravés dans ma chair pour certains.
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J&B



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 10:00

Donc, ils ont tué au nom de Dieu, mais seulement après avoir délibéré, c'est autrement plus noble !

Citation :
et surtout pas en prétendue application de la parole de Dieu figurant ds l'Evangile
avec application de la parole de Dieu pervertie en pouvoir, exactement comme fait l'islam, sauf qu'eux ne délibère pas en petits comité avant de passer à l'exécution
Juste les décors et les costumes qui changent....
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J&B



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 10:07

Dragna Din a écrit:
Concernant le port de signes ostensibles, je n'en porte pas au boulot, car même dans le privé il n'est pas bon d'afficher sa foi. Cela dit, j'ai deux tattoos très bien visibles sous la chemise blanche : une grande croix aux huit béatitudes et un portrait de Notre-Dame Sainte Marie, une reproduction de la Pieta, en fait.


karl a écrit:
Je tiens énormément à ma médaille de la Vierge, et c'est un bijou très discret, bien moins explicite qu'une croix..


coeurdemarie a écrit:
Moi, j'ai Prières du Temps dans mon sac, un ou deux bons livres dans l'armoire pour me calmer aux récréations, éventuellement, un agenda bien décoré avec une carte chrétienne et un Merci ! Il m'arrive de porter un bracelet élastique chrétien, parce que c'est très peu visible.


Ayez à vos reins la vérité pour ceinture;
revêtez la cuirasse de la justice;
mettez pour chaussure à vos pieds le zèle que donne l’Evangile de paix;
prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin;
prenez aussi le casque du salut,
et l’épée de l’Esprit, qui est la parole de Dieu.
Faites en tout temps par l’Esprit toutes sortes de prières et de supplications.
Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints »
(Ephésiens 6: 10-18).


Les tatoo et les bijoux, à côté, ça fait un peu cheap :mdr:
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 10:10

Maelyn a écrit:
Karl2 a écrit:
coeurdemarie a écrit:
Karl, tenez-vous tant que cela à la croix en tant que bijou discret ? Remarquez, je comprends que ça vous donne une force, pour vivre la journée à travers les soucis.
Il faut quand même se plier aux règles de la laïcité, si on travaille dans l'E.N. C'est une responsable religieuse qui me l'avait vivement conseillée.
Moi, j'ai Prières du Temps dans mon sac, un ou deux bons livres dans l'armoire pour me calmer aux récréations, éventuellement, un agenda bien décoré avec une carte chrétienne et un Merci ! Il m'arrive de porter un bracelet élastique chrétien, parce que c'est très peu visible.
Je n'enseigne pas l'histoire, mais vous savez, il y a certainement bien des chrétiens qui ont dû décapiter des incroyants, du temps des missions espagnoles ou portugaises, ou françaises. Seulement, il n'y avait pas de smartphone à l'époque.

Je tiens énormément à ma médaille de la Vierge, et c'est un bijou très discret, bien moins explicite qu'une croix...
Et je ne suis pas d'accord: des chrétiens ont pu perpétrer des massacres (lors de la prise de Jérusalem par les croisés en 1099 par exple mais c'était dans une action de guerre), je ne crois pas qu'il y ait d'exemple de froide décapitation ou d'égorgement pratiqué par des chrétiens à l'encontre d'individus, uniquement pour leur appartenance à une autre religion, comme le font les djihadistes.

Vous voulez que je vous parle des massacres entre catholiques et protestants ? Je suis d'accord avec vous il y en a eu des deux côtés mais bien souvent ils n'étaient pas en guerre et c'est justement ces massacres qui ont plusieurs fois causés les guerres de religions.

C'est le premier exemple qui me vient en tête mais il y en a sans doutes d'autres.


Oui, vous voulez parler de Wassy et de la St Barthélémy, etc.? Soit, ajoutez ça (et qques autres) au peu glorieux tableau de chasse des chrétiens. Pourtant, si horribles qu'aient été ces massacres, ils n'ont rien de commun avec la froide pratique mahométane qu'on observe actuellement.
Parce qu'ils n'ont pas été commis en vertu d'une stricte application de l'Evangile, au lieu que les djihadistes ne font qu'appliquer à la lettre les versets du coran (lisez sourates 4 et 9 si vous ne me croyez pas).


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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 10:11

J&B a écrit:



Les tatoo et les bijoux, à côté, ça fait un peu cheap :mdr:

A chacun ses grigris, pour certains c'est de s'abreuver de leurs paroles...
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 10:12

J&B a écrit:
Donc, ils ont tué au nom de Dieu, mais seulement après avoir délibéré, c'est autrement plus noble !

Citation :
et surtout pas en prétendue application de la parole de Dieu figurant ds l'Evangile
avec application de la parole de Dieu pervertie en pouvoir, exactement comme fait l'islam, sauf qu'eux ne délibère pas en petits comité avant de passer à l'exécution
Juste les décors et les costumes qui changent....


...et l'absence de la moindre chance laissée aux accusés, d'échapper à la sentence.

De plus vous oubliez que l'Inquisition avait pour but de réduire les hérésies internes donc à la chrétienté;
le djihadisme est une guerre faite au monde d'en face, chrétien ou ex-chrétien.


Dernière édition par Karl2 le Ven 03 Juil 2015, 10:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 10:15

Dragna Din a écrit:
J&B a écrit:



Les tatoo et les bijoux, à côté, ça fait un peu cheap :mdr:

A chacun ses grigris, pour certains c'est de s'abreuver de leurs paroles...

thumleft
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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 10:20

J&B a écrit:
Dragna Din a écrit:
Concernant le port de signes ostensibles, je n'en porte pas au boulot, car même dans le privé il n'est pas bon d'afficher sa foi. Cela dit, j'ai deux tattoos très bien visibles sous la chemise blanche : une grande croix aux huit béatitudes et un portrait de Notre-Dame Sainte Marie, une reproduction de la Pieta, en fait.


karl a écrit:
Je tiens énormément à ma médaille de la Vierge, et c'est un bijou très discret, bien moins explicite qu'une croix..


coeurdemarie a écrit:
Moi, j'ai Prières du Temps dans mon sac, un ou deux bons livres dans l'armoire pour me calmer aux récréations, éventuellement, un agenda bien décoré avec une carte chrétienne et un Merci ! Il m'arrive de porter un bracelet élastique chrétien, parce que c'est très peu visible.


Ayez à vos reins la vérité pour ceinture;
revêtez la cuirasse de la justice;
mettez pour chaussure à vos pieds le zèle que donne l’Evangile de paix;
prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin;
prenez aussi le casque du salut,
et l’épée de l’Esprit, qui est la parole de Dieu.
Faites en tout temps par l’Esprit toutes sortes de prières et de supplications.
Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints »
(Ephésiens 6: 10-18).


Les tatoo et les bijoux, à côté, ça fait un peu cheap :mdr:


Sola scriptura, hein?

Mais ce n'est en rein une garantie contre le pharisaisme et aucune forme d'hypocrisie...
Et si Dieu nous a fait don de la faculté de représenter les choses, pourquoi pas Sa sainte image (le Christ s'est incarné, non?) ou celle de Sa sainte Mère?
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Espérance
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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 10:28

Je suis plus âgée que vous et déjà, quand je suis allée au lycée à Roubaix, le port de médaille et de croix était interdit. Quand maman est allée m'inscrire, comme je venais d'une école primaire religieuse, c'est la première chose qui lui a été dite.

Donc, on tape sur ce qui se passe aujourd'hui, mais ça fait bien longtemps que ça dure. Et à cette époque, il n'y avait pas de musulmans au lycée.

_________________
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'État islamique se nourrit du vide spirituel de nos sociétés occidentales   Ven 03 Juil 2015, 10:36

Abenader a écrit:
En effet.

Dieu est lent à punir, parce qu'il est miséricordieux, et qu'il veut la conversion des pécheurs. Mais vient un moment où Dieu dit ça suffit, et il punit, parce qu'il est juste.

Pendant qu'il en est encore temps, prière et pénitence ! Parce que à côté de ce qui nous attend, la destruction de Sodome et de Gomorrhe c'était des chatouilles.
Vous trouvez?
Vous ne trouvez pas un air de ressemblance avec Sodome Et gomorre? Encore que dans ces villes le viol collectif était banalisé!
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