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 L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 08:04

Dieudonné : Antisémite ou antisystème ? (34 mn).
Analyse de la crise de l’humoriste Dieudonné comme un thermomètre du malaise de l’Europe.
Une cause : l’Europe et son passé douloureux : La génération de mai 68 y a réagi légitimement et violemment aux horreurs des générations précédentes (capitalisme pur, Nationalisme, Nazisme) autour de l’hyper mémoire de ces malheurs et, au sommet, de la shoah. Par réaction passionnelle, elle a exalté des valeurs inverses de celles du XIX° et XX° s.
Une maladie : La génération suivante (qu’elle soit de Droite, de Gauche, traditionaliste, catholique, d’origine immigre musulmane et Noire) est en train de réagir à cet excès mémoriel. Mais une partie le fait en l’attribuant à un complot des élites Juives (parce que beaucoup de Juifs sont dans les élites).
Un thermomètre : Dieudonné a surfé sur ce courant et sa position « anti-pensée unique » a touché l’axe de la pensée de mai 68 : la mémoire de la shoah.
Le remède : Interdire le thermomètre est contre-productif. Par contre, analyser cette maladie Occidentale de son histoire est essentiel. Le faire sans idéologies : toutes les mémoires doivent être mises en avant, et surtout les mémoires soigneusement cachées par mai 68 : Sa complicité avec le Communisme, son exaltation folle de l’hédonisme destructeur jusqu’au excès actuels.
Le faire par des films, des humoristes, des débats. Eviter les procès et les lois mémorielles, sauf s’il peuvent soulager l’overdose actuelle du politiquement correct.

 

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Arnaud


Dernière édition par Arnaud Dumouch le Mar 30 Juin 2015, 06:29, édité 1 fois
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Lamarck



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 09:08

Très bonne analyse qui cerne assez bien la personnalité de Dieudonné aujourd'hui, son étroitesse d'esprit, ce qu'il est réellement (un antisémite), et ce qu'il n'est plus (un humoriste).
Pourquoi effectivement, ne fait-il pas de sketchs sur les bouchers de l'histoire comme Hitler, Staline ou Napoléon ? Il y aurait mille sketchs à faire sur le furher.
En fait, quand on est un bon humoriste on se moque de tout, et on ne se focalise pas sur un sujet en particulier. Ce qui prouve bien que Dieudonné n'est même pas intelligent.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 09:13

Cher Lamack, et déjà sous cette vidéo, les adeptes de la négation de la Shoah réagissent.

Ceci montre comme c'est un sujet important. Bien des catholiques se laissent séduire par cette théorie du complot.

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Arnaud
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cederic



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 09:42

c'est à la Justice de faire son job.

idem vis à vis des Femen (regardées avec complaisance et affection par la quasi-future maire de Paris, A. Hidalgo
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cederic



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 09:50

IL faut s'efforcer en tout d'être "artisan de paix" ; Dieudonné ne l'est pas, hélas pour sa carrière.

Il joue sur la frontière entre la méchanceté et l'humour, deux notions qui font rire tous les deux !

On se met franchement à regretter F. Raynaud, Bourvil, de Funès, et même Coluche
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 09:54

cederic a écrit:


On se met franchement à regretter F. Raynaud, Bourvil, de Funès, et même Coluche
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Arnaud
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Espérance
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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 10:17

cederic a écrit:


On se met franchement à regretter F. Raynaud, Bourvil, de Funès, et même Coluche

et pour ma part Raymond Devos  Very Happy 

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Hillel31415



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 10:45

Coluche a dit de nombreuses choses sur diverses nationalités qui étaient considéré comme raciste, même sous le motif de l'humour, déja à son époque.
Aujourd'hui ça ne passerai pas, ces propos étant par trop hors du politiquement correct.
Peut on rire d'un arabe qui a un nez si grand qu'il peut fumer sous la douche ? Peut on rire de sa manière de parler approximative ? etc...

Je ne dis pas que c'est de bon gout comme humour.

Cependant, il n'a jamais été interdit pour autant, mais s'il faisait ses sketchs aujourd'hui, malheur à lui !
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 11:48

Arnaud Dumouch a écrit:
Dieudonné : Antisémite ou antisystème ? (34 mn).
Analyse de la crise de l’humoriste Dieudonné comme un thermomètre du malaise de l’Europe.
Une cause : l’Europe et son passé douloureux : La génération de mai 68 y a réagi légitimement et violemment aux horreurs des générations précédentes (capitalisme pur, Nationalisme, Nazisme) autour de l’hyper mémoire de ces malheurs et, au sommet, de la shoah. Par réaction passionnelle, elle a exalté des valeurs inverses de celles du XIX° et XX° s.
Une maladie : La génération suivante (qu’elle soit de Droite, de Gauche, traditionaliste, catholique, d’origine immigre musulmane et Noire) est en train de réagir à cet excès mémoriel. Mais une partie le fait en l’attribuant à un complot des élites Juives (parce que beaucoup de Juifs sont dans les élites).
Un thermomètre : Dieudonné a surfé sur ce courant et sa position « anti-pensée unique » a touché l’axe de la pensée de mai 68 : la mémoire de la shoah.
Le remède : Interdire le thermomètre est contre-productif. Par contre, analyser cette maladie Occidentale de son histoire est essentiel. Le faire sans idéologies : toutes les mémoires doivent être mises en avant, et surtout les mémoires soigneusement cachées par mai 68 : Sa complicité avec le Communisme, son exaltation folle de l’hédonisme destructeur jusqu’au excès actuels.

Le faire par des films, des humoristes, des débats. Eviter les procès et les lois mémorielles, sauf s’il peuvent soulager l’overdose actuelle du politiquement correct.
Vous cherchez à relancer des discussions houleuses, Arnaud?  What a Face 
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 11:49

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Arnaud
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Lebob



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 17:10

Arnaud Dumouch a écrit:
Dieudonné : Antisémite ou antisystème ? (34 mn).
Analyse de la crise de l’humoriste Dieudonné comme un thermomètre du malaise de l’Europe.
Une cause : l’Europe et son passé douloureux : La génération de mai 68 y a réagi légitimement et violemment aux horreurs des générations précédentes (capitalisme pur, Nationalisme, Nazisme) autour de l’hyper mémoire de ces malheurs et, au sommet, de la shoah. Par réaction passionnelle, elle a exalté des valeurs inverses de celles du XIX° et XX° s.

Ces "valeurs" qui en l'espace de 150 ans ont amené le colonialisme, le racisme, l'antisémitisme et deux guerres mondiales qui ont fait un total de plus de 80 millions de morts...

Quelles sont donc les "valeurs inverses" et qu'ont-elles donc de sulfureux?
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 17:23

Lebob a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Dieudonné : Antisémite ou antisystème ? (34 mn).
Analyse de la crise de l’humoriste Dieudonné comme un thermomètre du malaise de l’Europe.
Une cause : l’Europe et son passé douloureux : La génération de mai 68 y a réagi légitimement et violemment aux horreurs des générations précédentes (capitalisme pur, Nationalisme, Nazisme) autour de l’hyper mémoire de ces malheurs et, au sommet, de la shoah. Par réaction passionnelle, elle a exalté des valeurs inverses de celles du XIX° et XX° s.

Ces "valeurs" qui en l'espace de 150 ans ont amené le colonialisme, le racisme, l'antisémitisme et deux guerres mondiales qui ont fait un total de plus de 80 millions de morts...

Quelles sont donc les "valeurs inverses" et qu'ont-elles donc de sulfureux?


L'IVG, la loi Gayssot, le collége et la pensée unique, l'immigration musulmane, entre autres... Bref, ce monde où nous vivons et qui ne veut même plus imaginer ni croire qu'il en puisse être un meilleur.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 17:43

Lebob a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Dieudonné : Antisémite ou antisystème ? (34 mn).
Analyse de la crise de l’humoriste Dieudonné comme un thermomètre du malaise de l’Europe.
Une cause : l’Europe et son passé douloureux : La génération de mai 68 y a réagi légitimement et violemment aux horreurs des générations précédentes (capitalisme pur, Nationalisme, Nazisme) autour de l’hyper mémoire de ces malheurs et, au sommet, de la shoah. Par réaction passionnelle, elle a exalté des valeurs inverses de celles du XIX° et XX° s.

Ces "valeurs" qui en l'espace de 150 ans ont amené le colonialisme, le racisme, l'antisémitisme et deux guerres mondiales qui ont fait un total de plus de 80 millions de morts...

Quelles sont donc les "valeurs inverses" et qu'ont-elles donc de sulfureux?

Patrie >>> Région ou Europe

Devoir >>> Droits

Sacrifice >>> Plaisir

Fierté >>>> repentance

Homme chef de famille femme mineure >>> femme chef de famille homme mineur

Avortement pénalisé >>> Avortement remboursé

Racisme organisé >>> antiracisme organisé

Assimilation de l'étranger >>> communautarisme de l'étranger

etc.

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Arnaud
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Erkos



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 20:40

Bonsoir, tout d'abord merci pour toute vos vidéos qui m'aide énormément à me construire, je vous suis reconnaissant et vous m'êtes cher.

J'ai quelques questions à vous posez :

Pensez vous réellement que nous sommes en DÊMOS KRATOS, tout comme Israël est censé en être une ?

Ne pensez vous pas que "presque tout les pays du Maghreb" sont en échec dû (aussi) à la fausse décolonisation ?

Pensez vous que nous aurions le niveau de vie que nous avons sans l'argent dette ?

Que pensez vous de la finance Islamique ?

Pensez vous que nous sommes vertueux dans notre gestion de l'écologie et de l'industrie ?

Pensez vous qu'il est immoral de colonisé des parcelles d'un pays, d'en faire l'annexion et de déporter une population comme a fait Israël (Le Golan et Jérusalem-Est puis une partie de la Cisjordanie) ?

Pensez vous que sans le soutien des Américains (notamment les Chrétiens sioniste et les néo conservateur) Israël aurait pût s'équiper autant (aussi bien militairement que pour les industries civile) ?

Connaissez vous le Shoah business et la culpabilisation du peuple français par celle ci ?

Saviez vous qu'il a assisté à un faux-vrai mariage gay dans une prison entre deux faux homosexuel masculin pour pousser à son paroxysme cette loi stupide du mariage gay ?

Oui, je pense aussi concrètement que Dieudonné est un pur produit du système (pour ce qui est du personnage qu'il s'est forger sur la scène public) mais je pense qu'il bouscule justement la pensée unique, qu'il permet de remettre en cause nos idées reçus et nous pousse à aller chercher toujours plus loin.

C'est un peu grâce à lui que je suis ici.

Merci de votre attention, merci pour vos vidéos (encore ! Smile )
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 20:54

Erkos a écrit:

Pensez vous réellement que nous sommes en DÊMOS KRATOS, tout comme Israël est censé en être une ?

La Démocratie se gagne tous les jours et là, je pense qu'une génération est au pouvoir depuis trop longtemps et met en place une chappe de plomb sur la liberté de penser.

Erkos a écrit:

Ne pensez vous pas que "presque tout les pays du Maghreb" sont en échec dû (aussi) à la fausse décolonisation ?



Plus maintenant (60 ans après). Je pense qu'il y a des causes internes.

Erkos a écrit:

Pensez vous que nous aurions le niveau de vie que nous avons sans l'argent dette ?

C'st certain. Vivre à crédit aide. Mais les pays du Maghreb ne semblent pas arriver à structurer de vrais moyens de production.

Erkos a écrit:

Saviez vous qu'il a assisté à un faux-vrai mariage gay dans une prison entre deux faux homosexuel masculin pour pousser à son paroxysme cette loi stupide du mariage gay ?

L'idée était excellente. Dommage qu'il ait choisi d'indignes criminel barbares pour cette parodie de mariage.

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Arnaud
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Lebob



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 21:16

Karl a écrit:
Lebob a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Dieudonné : Antisémite ou antisystème ? (34 mn).
Analyse de la crise de l’humoriste Dieudonné comme un thermomètre du malaise de l’Europe.
Une cause : l’Europe et son passé douloureux : La génération de mai 68 y a réagi légitimement et violemment aux horreurs des générations précédentes (capitalisme pur, Nationalisme, Nazisme) autour de l’hyper mémoire de ces malheurs et, au sommet, de la shoah. Par réaction passionnelle, elle a exalté des valeurs inverses de celles du XIX° et XX° s.

Ces "valeurs" qui en l'espace de 150 ans ont amené le colonialisme, le racisme, l'antisémitisme et deux guerres mondiales qui ont fait un total de plus de 80 millions de morts...

Quelles sont donc les "valeurs inverses" et qu'ont-elles donc de sulfureux?


L'IVG, la loi Gayssot, le collége et la pensée unique, l'immigration musulmane, entre autres... Bref, ce monde où nous vivons et qui ne veut même plus imaginer ni croire qu'il en puisse être un meilleur.

Bel amalgame de choses qui n'ont strictement rien à voir l'une avec l'autre et qui révèlent surtout la grande confusion qui semble encombrer l'esprit de celui qui nous a sorti tout cela.

L'IVG ne date pas de 1968, mais doit être aussi ancien que l'éveil de l'intelligence. Ce n'est pas parce qu'avant la loi Veil l'IVG était légalement interdite qu'elle n'avait pas lieu. Seuls les tartuffes pensent le contraire...

J'avoue que voir la loi Gayssot faire irruption ici me laisse sans voix. Je ne vois franchement pas quel rapport elle peut avoir avec 1968. Et je me demande en quoi elle vous gêne. Souffririez-vous d'antisémitisme ou de négationnisme rentré.  Mr.Red 

Pareil pour l'immigration musulmane qui a commencé bien avant 1968. Et n'a rien à voir avec 1968. Peut-être qui si la France ne s'était pas mis en tête au 19ème siècle de coloniser des pays musulmans...

Et j'ai failli oublier la tarte à la crème que constitue la "pensée unique", reproche qu'il a habituel de jeter à le tête de celui qui ne pense pas (ou se refuse à penser) comme vous. Ce qui montre précisément qu'il n'y a pas de pensée unique. Mais ceux qui l'invoquent sont souvent ceux qui voudraient imposer leur mode de pensée aux autres et ainsi uniformiser la pensée. Du style monarchie de droit divin, travail - famille - patrie, homme nouveau, ein Reich - ein Volk - ein Führer, dictature du prolétariat, Credere - obbedire - combattere, et autres fariboles dépassées (et nuisibles)...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 21:26

Lebob a écrit:


L'IVG ne date pas de 1968, mais doit être aussi ancien que l'éveil de l'intelligence.  Ce n'est pas parce qu'avant la loi Veil l'IVG était légalement interdite qu'elle n'avait pas lieu.  Seuls les tartuffes pensent le contraire...

Votre commentaire grinçant est étrange ?

Voyez vous la différence entre la loi de 1922 qui punit de mort les faiseuses d'ange, la Loi Veil de 1975 qui admet des exceptions d'avortement, puis la loi Hollande de 2014 qui fait de l'avortement un droit contraceptif remboursé ?

Tout est pareil selon vous ?

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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 23:27

Arnaud Dumouch a écrit:
Erkos a écrit:

Pensez vous réellement que nous sommes en DÊMOS KRATOS, tout comme Israël est censé en être une ?

La Démocratie se gagne tous les jours et là, je pense qu'une génération est au pouvoir depuis trop longtemps et met en place une chappe de plomb sur la liberté de penser.

Elle ne fait que remplacer avec un peu d'air frais celle qui a pesé (et pèse encore... voir François) pendant 1500 ans sur le monde occidental... pas très différente de celle qui pèse tjrs sur le monde musulman... mais que certains secouent actuellement très fort
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 23:32

Le problème est donc l'humain et son orgueil et, même au nom de la liberté et de la tolérance, on peut créer une inquisition des pensées correctes.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Jeu 23 Jan 2014, 23:34

adamev a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Erkos a écrit:

Pensez vous réellement que nous sommes en DÊMOS KRATOS, tout comme Israël est censé en être une ?

La Démocratie se gagne tous les jours et là, je pense qu'une génération est au pouvoir depuis trop longtemps et met en place une chappe de plomb sur la liberté de penser.

Elle ne fait que remplacer avec un peu d'air frais celle qui a pesé (et pèse encore... voir François) pendant  1500 ans sur le monde occidental... pas très différente de celle qui pèse tjrs sur le monde musulman... mais que certains secouent actuellement très fort

Mais attention à ce que la démocratie n'impose pas à son tour une sorte de chape de plomb sur les esprits, par exemple en restreignant la contestation de certaines idées mises de l'avant au nom d'un certain humanisme...
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 00:35

Bonjour
Dieudonné fait du négationnisme tout simplement, nul besoin d'aller plus loin dans les débats.
http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9gationnisme
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Erkos



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 00:45

http://www.youtube.com/watch?v=O79uWVo6yvE

Moui, quand je vois valls et toute la clique médiatique sur son dos, je me pose de sérieuse question
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 01:04

Erkos a écrit:
http://www.youtube.com/watch?v=O79uWVo6yvE

Moui, quand je vois valls et toute la clique médiatique sur son dos, je me pose de sérieuse question  

Les hommes en noirs ne sont pas tellement aimés en Israël car ils ne bossent pas et refusent de faire l'armé.
C'est surtout un coup médiatique pour Dieudonné.
Le christianisme dit que si tu ne reconnais pas Jésus tu vas en enfer; pour les musulmans c'est Mahomet qui à raison etc, etc, etc...

Bref tout ce bon petit monde se tape sur la gueulx tuant des millions et million de gens en trônant "mon Dieu est meilleurs que le tien."
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boulo
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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 03:44

J'aurais donc tué des millions de gens comme Hitler ou Staline , dr House ? Première nouvelle !

Et Dieudonné aussi ?

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 08:10

Le droit à l'humour, c'est selon que tu sois dans la pensée dominante ou non!

Sur
http://www.lefigaro.fr/culture/2014/01/24/03004-20140124ARTFIG00232-dieudonne-etrangle-le-rire.php
Citation :
Pierre Desproges pouvait dire que «pendant la Seconde Guerre mondiale, les Juifs prenaient le train gratuitement»,
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 08:11

Dr house a écrit:
Bonjour
Dieudonné fait du négationnisme tout simplement, nul besoin d'aller plus loin dans les débats.
http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9gationnisme

Ah Si c'est sur Wikipedia, tout est dit!
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 09:47

[quote="Erkos"]

Citation :
Que pensez vous de la finance Islamique ?

Que du mal.


Citation :
Pensez vous qu'il est immoral de colonisé des parcelles d'un pays, d'en faire l'annexion et de déporter une population comme a fait Israël (Le Golan et Jérusalem-Est puis une partie de la Cisjordanie) ?

Ce sont les palestiniens -influencés par les pays arabes voisins- qui ont refusé de vivre avec les juifs en 1947, qd cela était encore possible. Quand je lis de la part des palestineins et des anti-sionistes, qu'ils veulent une Palestine libre où les arabes et les juifs pourront vivre en paix (sous domination arabo-musulmane, ça me fait vomir d'indignation, car il est évident que si les musulmans retrouvaient leur domination politique sur la terre palestinienne, les juifs seraient jetés à la mer.
Par contre, on constate que dans l'étét d'Israel, une minorité arabo-musulmane existe, non-persécuée, avec des droits et une repréentation politique; et ces arabes ont le plus haut niveau de vie de la région...


Citation :
Pensez vous que sans le soutien des Américains (notamment les Chrétiens sioniste et les néo conservateur) Israël aurait pût s'équiper autant (aussi bien militairement que pour les industries civile) ?

Israel n'existerait probablement pas sans le soutien de l'Occident et des américains particulièrement; mais Israel doit aussi son niveau de vie et sa puissance militaire à son génie propre, à l'intelligence de son peuple, tandis que les pays musulmans sont arriérés en raison du fatalisme du coran.



Citation :
Connaissez vous le Shoah business et la culpabilisation du peuple français par celle ci ?

Oui; on parle peut-être trop de la Shoah; ça risque peut-être de la banaliser autant qu'on dit que le font les propos de JM LePen.
Et le peuple français compte de nombreux justes qui ont défendu les juifs -catholiques, protestants réunis. Il conviendrait de le rappeler.
Un équilibre est à trouver, dans une nécessaire information susceptible de réconcilier les français et leur redonner confiance en eux-mêmes.
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adamev



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 09:49

Simon1976 a écrit:
adamev a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Erkos a écrit:

Pensez vous réellement que nous sommes en DÊMOS KRATOS, tout comme Israël est censé en être une ?

La Démocratie se gagne tous les jours et là, je pense qu'une génération est au pouvoir depuis trop longtemps et met en place une chappe de plomb sur la liberté de penser.

Elle ne fait que remplacer avec un peu d'air frais celle qui a pesé (et pèse encore... voir François) pendant  1500 ans sur le monde occidental... pas très différente de celle qui pèse tjrs sur le monde musulman... mais que certains secouent actuellement très fort

Mais attention à ce que la démocratie n'impose pas à son tour une sorte de chape de plomb sur les esprits, par exemple en restreignant la contestation de certaines idées mises de l'avant au nom d'un certain humanisme...

La démocratie a à se défendre contre toutes les idées pernicieuses susceptibles de saper ses bases, de troubler l'ordre public... c'est d'ailleurs pourquoi je pense que nous devrions poursuivre les chefs d'états étrangers qui appellent à la désobéissance civile.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 10:48

Lebob a écrit:
Karl a écrit:
Lebob a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Dieudonné : Antisémite ou antisystème ? (34 mn).
Analyse de la crise de l’humoriste Dieudonné comme un thermomètre du malaise de l’Europe.
Une cause : l’Europe et son passé douloureux : La génération de mai 68 y a réagi légitimement et violemment aux horreurs des générations précédentes (capitalisme pur, Nationalisme, Nazisme) autour de l’hyper mémoire de ces malheurs et, au sommet, de la shoah. Par réaction passionnelle, elle a exalté des valeurs inverses de celles du XIX° et XX° s.

Ces "valeurs" qui en l'espace de 150 ans ont amené le colonialisme, le racisme, l'antisémitisme et deux guerres mondiales qui ont fait un total de plus de 80 millions de morts...

Quelles sont donc les "valeurs inverses" et qu'ont-elles donc de sulfureux?


L'IVG, la loi Gayssot, le collége et la pensée unique, l'immigration musulmane, entre autres... Bref, ce monde où nous vivons et qui ne veut même plus imaginer ni croire qu'il en puisse être un meilleur.

Bel amalgame de choses qui n'ont strictement rien à voir l'une avec l'autre et qui révèlent surtout la grande confusion qui semble encombrer l'esprit de celui qui nous a sorti tout cela.

Pas un amalgame: juste un pêle-mêle.

L'IVG ne date pas de 1968, mais doit être aussi ancien que l'éveil de l'intelligence.  Ce n'est pas parce qu'avant la loi Veil l'IVG était légalement interdite qu'elle n'avait pas lieu.  Seuls les tartuffes pensent le contraire...

Mais la légalisation de l'IVG est une inversion des valeurs (procréation/liberté sexuelle)

J'avoue que voir la loi Gayssot faire irruption ici me laisse sans voix.  Je ne vois franchement pas quel rapport elle peut avoir avec 1968. Et je me demande en quoi elle vous gêne.  Souffririez-vous d'antisémitisme ou de négationnisme rentré.   Mr.Red 

C'est tout l'Occident qui souffre au contraire d'une indigestion de culpabilité qui le mine et la loi Gayssot y participe exactement et l'illustre à merveille, puisqu'elle officialise cette culpabilité jusqu'à instituer le délit d'opinion, sans que soit bien défini l'objet de ce délit, et donc interdit le débat.
Je n'ai pas oublié la loi Taubira, et je rappelle donc cette disposition étrange:

Citation :
La République française reconnaît que la traite négrière transatlantique ainsi que la traite dans l'océan Indien d'une part, et l'esclavage d'autre part, perpétrés à partir du XVe siècle, aux Amériques et aux Caraïbes, dans l'océan Indien et en Europe contre les populations africaines, amérindiennes, malgaches et indiennes constituent un crime contre l'humanité.

... Disposition qui tant à établir que l'esclavage a été cantonné dans lesdites aires et ladite fourchette chronologique et donc qu'il n'a point été pratiqué ailleurs ni en d'autres temps, ce qui laisse de côté l'esclavage africain par des arabes dès avant le XVème siècle et bien après 1849...
L'esclavage est un péché universel et les africains eux-mêmes le pratiquaient entre eux: les européens ont bénéficié de la complicité des rois nègres...

Ou: pourquoi il vaut mieux laisser faire et débattre les historiens, les vrais, quitte à laisser s'exprimer quelques théories puantes.


http://www.atlantico.fr/decryptage/liberte-protege-loi-gayssot-alain-soral-taubira-et-parfois-licra-benoit-rayski-922860.html


Pareil pour l'immigration musulmane qui a commencé bien avant 1968.  Et n'a rien à voir avec 1968.  Peut-être qui si la France ne s'était pas mis en tête au 19ème siècle de coloniser des pays musulmans...

Les suédois n'ont jamais colonisé de pays musulmans, et pourtant ils sont confrontés à des problèmes similairesavec les immigrés musulmans.
L'immigration musulmane avant 1968 en France est ultra-réduite.
IVG: 1975/Regroupement familial: 1976: il est permis d'y voir une concomittance.


Et j'ai failli oublier la tarte à la crème que constitue la "pensée unique", reproche qu'il a habituel de jeter à le tête de celui qui ne pense pas (ou se refuse à penser) comme vous.  Ce qui montre précisément qu'il n'y a pas de pensée unique.  Mais ceux qui l'invoquent sont souvent ceux qui voudraient imposer leur mode de pensée aux autres et ainsi uniformiser la pensée.  Du style monarchie de droit divin, travail - famille - patrie, homme nouveau, ein Reich - ein Volk - ein Führer, dictature du prolétariat, Credere - obbedire - combattere, et autres fariboles dépassées (et nuisibles)...

Vous allez trop loin ds l'erreur... et la calomnie.
Non, la pensée unique, c'est la chape de plomb socialo-communiste qui pèse (v. lois Gayssot/Taubira) sur la société. Et ça relèverait plutôt de certain stalinisme ou polpotisme intellectuel.



 
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 10:53

adamev a écrit:


La démocratie a à se défendre contre toutes les idées pernicieuses susceptibles de saper ses bases, de troubler l'ordre public... c'est d'ailleurs pourquoi je pense que nous devrions poursuivre les chefs d'états étrangers qui appellent à la désobéissance civile.

La démocratie, forte de l'idée qu'elle est ce qu'il y a de moins pire comme régime, ne veut pas se regarder en face et faire une auto-critique par laquelle elle reconnaitrait qu'elle aussi, si elle n'y prend garde, peut instaurer un totalitarisme (de la pensée).
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 12:54

adamev a écrit:
Simon1976 a écrit:
adamev a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Erkos a écrit:

Pensez vous réellement que nous sommes en DÊMOS KRATOS, tout comme Israël est censé en être une ?

La Démocratie se gagne tous les jours et là, je pense qu'une génération est au pouvoir depuis trop longtemps et met en place une chappe de plomb sur la liberté de penser.

Elle ne fait que remplacer avec un peu d'air frais celle qui a pesé (et pèse encore... voir François) pendant  1500 ans sur le monde occidental... pas très différente de celle qui pèse tjrs sur le monde musulman... mais que certains secouent actuellement très fort

Mais attention à ce que la démocratie n'impose pas à son tour une sorte de chape de plomb sur les esprits, par exemple en restreignant la contestation de certaines idées mises de l'avant au nom d'un certain humanisme...

La démocratie a à se défendre contre toutes les idées pernicieuses susceptibles de saper ses bases, de troubler l'ordre public... c'est d'ailleurs pourquoi je pense que nous devrions poursuivre les chefs d'états étrangers qui appellent à la désobéissance civile.

Il vaut mieux obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes.
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Erkos



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 13:19

Ce régime que vous appelez démocratie n'en ai pas une dans le réelle :
ceux qui nous dirige et que nous avons le soit disant choix sont juste des super menteurs aux ordres des multinationales et des lobby
C'est bien d'une ploutocratie dont il s'agit.


karl a écrit:
Erkos a écrit:
Citation :
   Que pensez vous de la finance Islamique ?


Que du mal.

C'est bien dommage, la finance Catholique traditionnel, fonctionne sur exactement le même système

Je vous lance sur les sujets économique si vous voulez, l'argent dette, l'usure, la création monétaire, l'étalon or, l'étalon bi-metal, l'étalon dollars et le pétrodollars.

karl a écrit:
Israel n'existerait probablement pas sans le soutien de l'Occident et des américains particulièrement; mais Israel doit aussi son niveau de vie et sa puissance militaire à son génie propre, à l'intelligence de son peuple, tandis que les pays musulmans sont arriérés en raison du fatalisme du coran.

Je vous rejoins sur le génie propre du peuple juif néanmoins dire des musulmans qu'ils sont arriérés est une grave erreur, renseignez vous sur le sujet.
Les qualités et les défauts ne sont-ils pas liés comme les deux faces d’une même pièce de monnaie ? Rappelez vous des propos du Général de Gaule :
de Gaulle a écrit:
"Certains même redoutaient que les juifs, jusqu’alors dispersés, mais -qui étaient restés ce qu’ils avaient été de tout temps, c’est à dire un peuple d’élite, sûr de lui-même et dominateur, n’en viennent, une fois rassemblés dans le site de leur ancienne grandeur, à chan­ger en ambition ardente et conquérante les souhaits très émouvants qu’ils formaient depuis dix-neuf siècles." (Conférence de presse du 27 novembre 1967 )
Et pourtant, nous savons aujourd'hui les petites cachoterie sous histoire de bombe nucléaire (partenariat France Israël)

Les musulmans sont certes soumis à Dieu dans leur rapport au divin mais cela fait t'il d'eux des arriérés ? Que penseriez vous des apôtre si vous les verriez aujourd'hui ?
L'identité mystique des peuples est par définition insondable et loin de moi l'idée (des lumières) d'avoir le devoir de civiliser les autres peuples


Dernière édition par Erkos le Ven 24 Jan 2014, 13:52, édité 1 fois
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 13:28

Erkos a écrit:

karl a écrit:
Erkos a écrit:
Citation :
   Que pensez vous de la finance Islamique ?


Que du mal.

C'est bien dommage, la finance Catholique traditionnel, fonctionne sur exactement le même système


Pê mais je préfère brader à n'importe quel acheteur occidental et chrétien plutôt qu'à n'importe quel acheteur musulman
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 13:28

De toutes façons, normalement démocratie c'est gouvernement du peuple, monarchie, gouvernement d'un seul!
En france on serait plutot en monarchie!
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 13:33

RenéMatheux a écrit:
De toutes façons, normalement démocratie c'est gouvernement du peuple, monarchie, gouvernement d'un seul!
En france on serait plutot en monarchie!

la monarchie de la pensée unique!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 13:56

Democratie, monarchie, ce sont des formes de gouvernement

La pensée unique actuelle, c'est de l'idolatrie : on nous dit que cette pensée, c'est le bien! Or Dieu seul est le bien!
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Erkos



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 14:08

Laissez la monarchie hors de vos propos s'il vous plait, ça n'a aucun sens.

Renseignez vous s'il vous plait, par exemple : http://www.toupie.org/Dictionnaire/Monarchie.htm

Ce n'est pas le pouvoir d'UN, c'est le pouvoir de l'argent magnifié, des réseaux et société secrète(ou lobby) le pouvoir du papier, le pouvoir de la société du spectacle passif et du buzz.

Répondez moi sur le terrain du sérieux au lieu de me sortir le catéchisme laicar (non pas laïc)de l'éducation national de M.Peillon.

Karl a écrit:
Pê mais je préfère brader à n'importe quel acheteur occidental et chrétien plutôt qu'à n'importe quel acheteur musulman

Je vous parles d'outils, de système de fonctionnement vous me parlez de votre sensibilité

- L'argent dette, la FED, la création monétaire
- L'Éthique protestante et l'esprit du capitalisme de Max Weber(livre)
- Les juifs, le monde et l'argent de Jacques Attali(livre)
- La finance catholique traditionnel
- La finance Islamique

Analysez ces systèmes et puissiez vous me donner les vertueux et les vicieux
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adamev



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 14:13

Simon1976 a écrit:
Il vaut mieux obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes.

Vous avez absolument raison. C'est bien pour ça qu'il ne faut tenir aucun compte de ce que disent (veulent imposer) les religieux (dont pseudos catholiques).
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 14:18

Erkos a écrit:

Répondez moi sur le terrain du sérieux au lieu de me sortir le catéchisme laicar (non pas laïc)de l'éducation national de M.Peillon.
Pour autant que je sache c'est les définitions de Saint Thomas!
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 14:35

adamev a écrit:
Simon1976 a écrit:
Il vaut mieux obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes.

Vous avez absolument raison. C'est bien pour ça qu'il ne faut tenir aucun compte les religieux (dont pseudos catholiques).


Très juste: mieux vaut s'adresser à Dieu qu'à ses saints; voyez donc Adamev, Chrétien, Catholique (+- adogmatique), Franc-Maçon et libre-penseur d'extrême-gauche.

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adamev



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 14:46

Aurais-je une fois de plus dit qq chose qui vous dérange...?

J'ai écrit : Vous avez absolument raison. C'est bien pour ça qu'il ne faut tenir aucun compte de ce que disent (veulent imposer) les religieux (dont pseudos catholiques).

Vous avez cité : Vous avez absolument raison. C'est bien pour ça qu'il ne faut tenir aucun compte les religieux (dont pseudos catholiques).

Votre commentaire : Très juste: mieux vaut s'adresser à Dieu qu'à ses saints; voyez donc Adamev, Chrétien, Catholique (+- adogmatique), Franc-Maçon et libre-penseur d'extrême-gauche.

Je ne répondrais pas plus... vous vous suffisez à vous-même.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 14:55

adamev a écrit:
Aurais-je une fois de plus dit qq chose qui vous dérange...?

J'ai écrit : Vous avez absolument raison. C'est bien pour ça qu'il ne faut tenir aucun compte de ce que disent (veulent imposer) les religieux (dont pseudos catholiques).

Vous avez cité : Vous avez absolument raison. C'est bien pour ça qu'il ne faut tenir aucun compte les religieux (dont pseudos catholiques).

Votre commentaire : Très juste: mieux vaut s'adresser à Dieu qu'à ses saints; voyez donc Adamev, Chrétien, Catholique (+- adogmatique), Franc-Maçon et libre-penseur d'extrême-gauche.

Je ne répondrais pas plus... vous vous suffisez à vous-même.


Ben, s'il faut laisser de côté les religieux pour parler de Dieu, autant prendre pour ça  un Chrétien, Catholique (+- adogmatique), Franc-Maçon (et libre-penseur d'extrême-gauche).
Ne penseriez-vous point y suffir? Shocked
Ne vous sentiez surtout pas obligé de répondre: la cause est entendue depuis longtemps. pirat 


Dernière édition par Karl le Ven 24 Jan 2014, 15:06, édité 1 fois
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Espérance
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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 15:05

Désormais, tout post partant sur une discussion concernant les FM sera supprimé.
Je laisse les deux derniers, mais il ne doit pas y en avoir d'autres.
Merci

_________________
Forum de prières de Docteur Angélique : http://agape.forumactif.com/
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 15:58

adamev a écrit:
Simon1976 a écrit:
Il vaut mieux obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes.

Vous avez absolument raison. C'est bien pour ça qu'il ne faut tenir aucun compte de ce que disent (veulent imposer) les religieux (dont pseudos catholiques).

Quand on est catholique, on doit tenir compte de ce que disent le pape, les évêques et les prêtres. Quelqu'un qui se dit catholique mais n'en a rien à cirer se met en-dehors de l'Église.
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adamev



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 16:00

Pas si sûr que vous mais vous avez le droit de le penser...
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boulo
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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 16:57

Vous concédez le droit de penser librement , Adamev ? Pour combien de temps encore ?
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Erkos



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 17:08

RenéMatheux a écrit:
Erkos a écrit:

Répondez moi sur le terrain du sérieux au lieu de me sortir le catéchisme laicar (non pas laïc)de l'éducation national de M.Peillon.
Pour autant que je sache c'est les définitions de Saint Thomas!

C'est peut être exacte à son époque mais je voulais juste souligné le fait que ce n'est pas le cas actuellement. Ce n'est pas holland la cause de nos maux mais bien les réseaux d'influence médiatique et politique (au sens authentique pas la politique politicienne qui se suffis à elle même de constat, de but, de moyen et de fin)

Ensuite, qui contrôle les médias, qui a assez de pouvoir d'influence pour autoriser et interdire ? et quel est l'orientation politique de la France ?

Peut on critiquer le pouvoir temporaire si celui ci est jugé inapte à nous gouverner ?
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adamev



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 17:56

boulo a écrit:
Vous concédez le droit de penser librement , Adamev ? Pour combien de temps encore ?

Je vais vous ressortir la phrase attribuée à Voltaire : "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites (êtes) mais je suis prêt à me battre pour que vous puissiez le dire (l'être)".
Et vous?
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boulo
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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 17:58

Je ne vous crois pas . Vous manifestez votre intolérance presque partout dans ce forum .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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adamev



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MessageSujet: Re: L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)   Ven 24 Jan 2014, 18:09

Délire!!!
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L'affaire Dieudonné : L'avis d'un catholique (Arnaud Dumouch, 2014)
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