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 Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants

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Espérance
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MessageSujet: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Mer 17 Juin 2015, 22:09

Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants

2015-06-17 Radio Vatican

François a invité mercredi à « demander pardon pour les personnes et les institutions qui ferment la porte à ces gens qui cherchent une famille, qui cherchent à être pris en charge ». Ces « gens », les migrants devenus un enjeu toujours plus central en Europe.

« Nous prions pour tant de frères et de sœurs qui cherchent une maison ou un refuge loin de leur terre, où ils puissent vivre sans peur, pour qu’ils soient toujours respectés dans leur dignité », a lancé le Pape à l’issue de l’audience générale, place Saint-Pierre.

Les épiscopats européens pour l’intégration

« Nous souhaitons nous engager pour l’intégration des migrants », a déclaré le cardinal allemand Reinhard Marx. Le président de la Commission des épiscopats de la communauté européenne s'est exprimé mardi en marge d’une rencontre interreligieuse au siège de la Commission européenne à Bruxelles.

L’archevêque de Munich a plaidé pour que « l’Union européenne trouve un accord […] qui comprenne la répartition équitable des réfugiés rejoignant les côtes méditerranéennes. »

Le cardinal Marx a également souhaité une collaboration entre l’Europe et les pays par lesquels les flux de migrants transitent, pour « aller à la racine du phénomène migratoire ».

Tensions à la frontière italo-française

Face à ce phénomène, le contexte politique est toujours plus tendu, notamment dans les rapports en Rome et Paris. À Vintimille, dans le nord-ouest de l'Italie, des dizaines de migrants, qui dormaient à la frontière franco-italienne depuis plusieurs jours, sous un pont de la voie de chemin de fer, ont été évacués mardi matin par la police italienne. Ils manifestaient pour le droit de passer la frontière afin de se rendre dans d’autres pays européens.

Témoignage de cette vive tension : Matteo Salvini, le chef de la Ligue du Nord, parti d’extrême droite, a aussitôt répondu mercredi matin aux propos du Souverain Pontife, affirmant ne pas avoir besoin de son pardon, et restant donc ainsi fidèle à sa ligne anti-immigration. (Avec agences)

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"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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adamev



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MessageSujet: Re: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Mer 17 Juin 2015, 23:35

Facile quand on est à l'abri. Mais que n'ouvre-t-il pas en grand les portes du vatican, de toutes les église, de tous les bâtiments religieux vides ou presque vides. Ayant fait cela il sera fondé à donner des leçons au monde entier.

Autre chose pourquoi tous ces migrants ne vont-ils pas débarquer en Crimée au pays du grand démocrate poutine? Pourquoi ne recrute-t-on pas parmi eux des volontaires qu'on entrainerait et armerait et qui iraient combattre pour libérer leurs pays des servitudes qui s'abattent sur eux. Gardons les femmes (encore que) et les enfants, éduquons les, instruisons les plutôt que de les laisser gonfler le nombre de nos chômeurs???

J'entends déjà les bonnes âmes et leurs cris d'orfraies...


Dernière édition par adamev le Jeu 18 Juin 2015, 09:39, édité 1 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Jeu 18 Juin 2015, 03:15

adamev a écrit:
Facile quand on est à l'abri. Mais que n'ouvre-t-il pas en grand les portes du vatican, de toutes les église, de tous les bâtiments religieux vides ou presque vide. Ayant fait cela il sera fondé à donner des leçons au monde entier.

Un pape l'a déjà fait en temps de guerre au siècle dernier.
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boulo
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MessageSujet: Re: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Jeu 18 Juin 2015, 08:04

adamev a écrit:
Facile quand on est à l'abri. Mais que n'ouvre-t-il pas en grand les portes du vatican, de toutes les église, de tous les bâtiments religieux vides ou presque vide. Ayant fait cela il sera fondé à donner des leçons au monde entier.

...


Idée intéressante mais j'imagine déjà l'ironie cinglante des furieux anticléricaux comme Adamev , qui , en cas de réalisation , s'écrieront : " Regardez ! Ils prônent le caractère sacré des bâtiments religieux et de certains pain et vin mais ils y logent des pouilleux
non-initiés qui dégradent ces beaux bâtiments dont nous avons été les inspirateurs secrets . " . De toute façon , dans sa bouche , le pape aura tort .
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adamev



Masculin Messages : 12228
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MessageSujet: Re: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Jeu 18 Juin 2015, 08:49

boulo a écrit:
adamev a écrit:
Facile quand on est à l'abri. Mais que n'ouvre-t-il pas en grand les portes du vatican, de toutes les église, de tous les bâtiments religieux vides ou presque vide. Ayant fait cela il sera fondé à donner des leçons au monde entier.

...


Idée intéressante mais j'imagine déjà l'ironie cinglante des furieux anticléricaux comme Adamev , qui , en cas de réalisation , s'écrieront : " Regardez ! Ils prônent le caractère sacré des bâtiments religieux et de certains pain et vin mais ils y logent des pouilleux
non-initiés qui dégradent ces beaux bâtiments dont nous avons été les inspirateurs secrets . " . De toute façon , dans sa bouche , le pape aura tort .

Simple procès d'intention. Mais de votre part je ne m'en étonne pas...
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J&B



Féminin Messages : 1813
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MessageSujet: Re: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Jeu 18 Juin 2015, 09:09

Demander pardon à ceux qui ferment la porte, le titre n'est pas révélateur du texte qui suit.
Le texte dit : demander pardon POUR ceux qui ferment la porte aux migrants.
C'est à dire qu'il considère les gouvernements et les institutions qui ferment leurs portes comme coupables et que ceux qui prient, prient pour ceux qui manquent de charité.
Un texte plutôt ambigu...
Donc, si le pape n'ouvre pas les portes du Vatican, il se condamne lui-même...
non ?

Surtout, si un pape l'a déjà fait, comme le dit Simon...



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Cécile



Féminin Messages : 10442
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MessageSujet: Re: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Jeu 18 Juin 2015, 12:42

Combien de places disponibles au Vatican ?

Il me semble que c'est un tout petit état...

Ce que dit Simon, c'est l'accueil que Pie XII a recommandé aux communautés d'accueillir les Juifs, peut-être en a-t-il accueilli au Vatican...mais forcément assez peu.
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boulo
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MessageSujet: Re: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Jeu 13 Aoû 2015, 12:35

Le drame s'amplifie . Dans les îles de la mer Egée , les touristes croisent les réfugiés à bord de canots pneumatiques .

C'est un état de guerre .

Et il serait temps de rectifier le titre : " demander pardon pour " et pas " demander pardon à " .
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boulo
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Masculin Messages : 9346
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MessageSujet: Re: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Jeu 13 Aoû 2015, 19:04

A la suite d'un courrier des lecteurs venimeux , l'éditorialiste Thierry Dupiéreux de " L'Avenir/Le courrier de l'Escaut " du jeudi 13 août 2015 écrit notamment :

"Avis contraires .

...
Hier encore , le flux de migrants vers l'Europe a généré son flux de tensions : intervention de policiers anti-émeutes sur l'île de Kos , en Grèce , bateau en perdition au large de l'Italie .
Alors , même si " on n'a rien à faire de ces immigrants" , il y a une réalité qui demande une réponse globale , humaine et intelligente .
Et là , l'Europe reste démunie , laissant pourrir une situation qui risque de devenir de plus en plus complexe et déstabilisante . "


Personnellement , je me demande même s'il n'est pas déjà trop tard .

( Le titre est toujours à rectifier ) .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Jeu 13 Aoû 2015, 19:26

Espérance a écrit:
Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants

2015-06-17 Radio Vatican

François a invité mercredi à « demander pardon pour les personnes et les institutions qui ferment la porte à ces gens qui cherchent une famille, qui cherchent à être pris en charge ». Ces « gens », les migrants devenus un enjeu toujours plus central en Europe.

« Nous prions pour tant de frères et de sœurs qui cherchent une maison ou un refuge loin de leur terre, où ils puissent vivre sans peur, pour qu’ils soient toujours respectés dans leur dignité », a lancé le Pape à l’issue de l’audience générale, place Saint-Pierre.

Les épiscopats européens pour l’intégration

« Nous souhaitons nous engager pour l’intégration des migrants », a déclaré le cardinal allemand Reinhard Marx. Le président de la Commission des épiscopats de la communauté européenne s'est exprimé mardi en marge d’une rencontre interreligieuse au siège de la Commission européenne à Bruxelles.

L’archevêque de Munich a plaidé pour que « l’Union européenne trouve un accord […] qui comprenne la répartition équitable des réfugiés rejoignant les côtes méditerranéennes. »

Le cardinal Marx a également souhaité une collaboration entre l’Europe et les pays par lesquels les flux de migrants transitent, pour « aller à la racine du phénomène migratoire ».

Tensions à la frontière italo-française

Face à ce phénomène, le contexte politique est toujours plus tendu, notamment dans les rapports en Rome et Paris. À Vintimille, dans le nord-ouest de l'Italie, des dizaines de migrants, qui dormaient à la frontière franco-italienne depuis plusieurs jours, sous un pont de la voie de chemin de fer, ont été évacués mardi matin par la police italienne. Ils manifestaient pour le droit de passer la frontière afin de se rendre dans d’autres pays européens.

Témoignage de cette vive tension : Matteo Salvini, le chef de la Ligue du Nord, parti d’extrême droite, a aussitôt répondu mercredi matin aux propos du Souverain Pontife, affirmant ne pas avoir besoin de son pardon, et restant donc ainsi fidèle à sa ligne anti-immigration. (Avec agences)

Au plan politique attention : le Liban a accueilli dans les années 80 des migrants palestiniens et l'a payé par le sang d'une terrible guerre civile.

Cela, les hommes politiques doivent le prévoir. Certaines décisions politiques peuvent choquer l'idéal abstrait de l'accueil...

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Arnaud
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Oculus



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MessageSujet: Re: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Ven 14 Aoû 2015, 11:05

Tout cela serait juste si tous les migrants n'étaient pas d'abord les victimes de véritables traffiquants qui gagnent des milliards de dollars à les recruter , parfois les enlever ( comme le reportage de la chaine parlementaire sur les jeunes érythréens , séquestrés et rançonnés dans le Sinaï ), à rançonner leurs familles , ou alors à les racketter, pour ensuite prélever leur dîme sur l'argent qu'ils enverront chez eux .
C'est à une guerre contre ces traffiquants qu'il faut s'atteler , ensuite à aider économiquement les différents pays dont ils proviennent .
Mais comment le Pape ne voit-il pas qu'en disant d'accueillir tout le monde  sans discrimination , il risque de promouvoir l'islamisation de l'Europe ? L'Europe n'est pas le Rio de la Plata ... et un peu de réalisme ne nuit pas .
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Ven 14 Aoû 2015, 11:18

Oculus a écrit:

Mais comment le Pape ne voit-il pas qu'en  disant d'accueillir tout le monde  sans discrimination , il risque de promouvoir  l'islamisation de l'Europe ?  L'Europe   n'est pas le Rio de la Plata  ...  et un peu de réalisme ne nuit pas .

Le pape parle ici avec son coeur. Il regarde les personnes et nos frères humains. C'est son rôle.

Mais devant le problème que vous soulevez, les politiques doivent parler avec leur raison. Il est évident que, en théorie et au plan politique, ce sont les chrétiens d'Orient et les Yézidies qu'il faut accueillir. Mais l'idée même de paraître trier par ethnie horrifie l'Europe à cause de ce qu'elle a vécu il y a 75 ans. L'Europe va donc d'abord devoir affronter sa mémoire traumatisée par la malédiction qu'a fait peser sur elle Adolf Hitler et dont elle ne guérit pas.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Ven 14 Aoû 2015, 12:20

j'ajouterai que je suis consterné par la Politique actuelle de la France :
Les amis ou gens que je peux rencontrer me disent tous qu'il n'a jamais été aussi difficile qu'actuellement d'obtenir un visa même touristique dans une ambassade ou un consulat français .
les africains francophones tels les ivoiriens ou sénégalais doivent attendre des mois en versant une caution sans savoir , sauf au dernier moment , si ils pourront ou non utiliser le billet d'avion qu'ils ont acheté fort cher . Le Liban a 25 % de sa population ( 1,5 million de personnes ) comme réfugiés .
On refuse actuellement presque tous les visas français  à Beyrouth aux syriens qui ont les moyens de payer leur billet d'avion et d'être hébergés en france pour demander l'asile politique auquel leurs souffrances , blessures ou tortures leur donnent droit ,  pour cause de "risque migratoire " . C'est indigne : on contraint ces gens à risquer leurs vies dans l'iilégalité aux mains des traffiquants .
Il faut ouvrir des voies d'immigration légale pour examiner les demandes d'asile politique ,
sinon on sort des conventions internationales signées par la france , sans le dire , et ça c'est le pire qu'on puisse faire .
j'ai conscience que ce que je viens de dire peut sembler contradictoire avec mon précédent Post .
je n'en crois rien :une fois sur le territoire français , les autorités de ce pays ont le droit d'accepter sur dossier et d'évaluer le "risquemigratoire " de qui ils veulent et de raccompagner les autres d'où ils viennent . le problème est qu'actuellement à peine 20 % des déboutés du droit d'asile sont raccompagnés à la frontière parce que la procédure dure trop longtemps : 18 mois en moyenne !!  . Il faudrait à la fois être plus généreux , plus rapide ( 6 mois maximum) et le plus rigoureux possible:  ce n'est que comme cela qu'on ne perdra pas la réputation  internationale de notre pays actuellement en chute libre dans ses anciennes colonies.
c'est quand même la France avec Mr Picot et le Royaume Uni avec mr Sykes qui ont déssiné les frontières actuelles du moyen orient !
Par ailleurs la responsabilité de la France dans le chaos Libyen est engagée , pleine et entière , la France  porte  la responsabilité  des milliers de migrants qui se déversent sur la grèce ou l'italie  au premier chef  et dont khadaffi repris par Daesch l'avait menacée. personne ne parle de pétrole Libyen :quelles quantités sont produites et vendues à qui ? Il faut contraindre ceux qui profitent de ce commerce à utiliser l'argent pour lutter contre les traffiquants et les bateaux poubelles des côtes libyennes , sinon décréter un embargo pétrolier sur la Libye . qui parle de ce problème ? à qui profite le crime ?
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Oculus



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MessageSujet: Re: Pape François : Demander pardon à ceux qui ferment la porte aux migrants   Dim 16 Aoû 2015, 17:05

à lire de toute urgence sur le calvaire des erythréens  enlevés, rançonnés et torturés depuis des années :

http://www.lemonde.fr/afrique/visuel/2014/10/13/voyage-en-barbarie-dans-le-desert-du-sinai_4501271_3212.html

https://voyageenbarbarie.worldpress.com/
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