DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Le nouveau Pearl Harbour

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
AuteurMessage
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Ven 12 Juin 2015, 16:39

Je suis bluffé ! Thumright
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Ven 12 Juin 2015, 16:44

:beret:
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Dragna Din



Messages : 5180
Inscription : 16/04/2013

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Ven 12 Juin 2015, 16:57

Ray a écrit:
Je suis bluffé ! Thumright

Et encore je n'ai pas parlé de l'arcane de la tour foudroyée du tarot ni de la symbolique du 11 dans le système sataniste d'Aleister Crowley... Le vol 93 = 93 de thelema. L'autre vol est le 77 qui est la chiffre de Babalon... Encore... Et encore...

Citons-le :

Crowley a écrit:
Then, in that vision glad,
I saw twin towers of crimson ruby rise
Into the scented snow
That fell like dew from the heart-hungry skies.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Ven 12 Juin 2015, 23:57

Arnaud Dumouch a écrit:
joker911 a écrit:

En Libye le gouvernement a etait renversé par l'occident et maintenant l'Europe se plain qu'il y a plus d'état en Libye et que des gens la traversent pour venir en Europe.

C'est typique d'une non-théorie du complot et d'un vrai bricolage raté !

Arnaud, vous étiez favorable à l'attaque en Libye de façon catégorique (voir sujets de 2012).
Vous êtes aussi favorable à une ingérence en Syrie.
Au niveau géopolitique, vous valez zéro, de même en politique, en théologie vous êtes bon.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 00:05

Dragna Din a écrit:
Probablement de GW Bush. Ce qui en hébreu donnerait Guimel Wav Beth ou Guv ce qui donne 11 en valeur numérique qui est bien le symbole des 2 tour qui forment comme un 11, or 11 est le chiffre du diable, car c'est celui de la division et des klippoth !

CQFD sans passer par un complot What a Face

Toi, tu ne comprends rien petit rigolo.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 00:20

François Pignon a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
joker911 a écrit:

En Libye le gouvernement a etait renversé par l'occident et maintenant l'Europe se plain qu'il y a plus d'état en Libye et que des gens la traversent pour venir en Europe.

C'est typique d'une non-théorie du complot et d'un vrai bricolage raté !

Arnaud, vous étiez favorable à l'attaque en  Libye de façon catégorique  (voir sujets de 2012).
Vous êtes aussi favorable à une ingérence en Syrie.
Au niveau géopolitique,  vous valez zéro, de même en politique,  en théologie vous êtes bon.

Je vaux zéro comme tout homme vaut zéro avant que l'histoire ne se réalise.

Et voilà pourquoi les théories du complot sont impossibles.

Exemple : Personne ne peut prévoir, en 1989, que la guerre suivante sera celle de l'islamisme.

Et de nos jours, il se peut qu'il se prépare une autre guerre, celle de la Chine. Je dis cela en l'air car personne n'en sait rien. Il y a des signes qui vont dans ce sens et des signes bien plus nombreux qui disent l'inverse. Où penchera la balance ? Il suffira qu'un homme providentiel fasse basculer.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 00:59

Arnaud Dumouch a écrit:
François Pignon a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
joker911 a écrit:

En Libye le gouvernement a etait renversé par l'occident et maintenant l'Europe se plain qu'il y a plus d'état en Libye et que des gens la traversent pour venir en Europe.

C'est typique d'une non-théorie du complot et d'un vrai bricolage raté !

Arnaud, vous étiez favorable à l'attaque en  Libye de façon catégorique  (voir sujets de 2012).
Vous êtes aussi favorable à une ingérence en Syrie.
Au niveau géopolitique,  vous valez zéro, de même en politique,  en théologie vous êtes bon.

Je vaux zéro comme tout homme vaut zéro avant que l'histoire ne se réalise.

Et voilà pourquoi les théories du complot sont impossibles.

Exemple : Personne ne peut prévoir, en 1989, que la guerre suivante sera celle de l'islamisme.

Et de nos jours, il se peut qu'il se prépare une autre guerre, celle de la Chine. Je dis cela en l'air car personne n'en sait rien. Il y a des signes qui vont dans ce sens et des signes bien plus nombreux qui disent l'inverse. Où penchera la balance ? Il suffira qu'un homme providentiel fasse basculer.

Je pense que, plus que la projection dans l'avenir, FP signifiait par son message de tirer les leçons d'un échec passé (Libye) et ne pas le reproduire (Syrie, Ukraine, ailleurs).

(ps : en 89 de nombreux indicateurs étaient déjà au rouge concernant l'islamisme, aussi bien extérieur (Afghanistan, Algérie, ect) qu'en interne (déjà des gens comme X.Rauffer tiraient la sonnette et prévenaient que les "banlieues" allaient être un terreau pour le terrorisme.)
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 05:41

Ray a écrit:

(ps : en 89 de nombreux indicateurs étaient déjà au rouge concernant l'islamisme, aussi bien extérieur (Afghanistan, Algérie, ect) qu'en interne (déjà des gens comme X.Rauffer tiraient la sonnette et prévenaient que les "banlieues" allaient être un terreau pour le terrorisme.)

Vous trouverez aujourd'hui des acteurs qui dénoncent avec force le danger absolu que représente l'invasion silencieuse des habitants de la planète Lemur.

Si bien que si cela se produit un jour, quelqu'un trouvera leurs textes et élaborera une théorie du complot en montrant qu'on savait et qu'on nous a tout caché.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 11:08

Cher Jean, L'homme est faible et mortel. Sa vie est faite de liberté certes, mais aussi de passions et de hasards.

Les hommes politiques ne sont pas différents. Et, actuellement, on le voit, l'Occident tâtonne, fait n'importe quoi, essaye de détruire le bon ennemi entre Daech et Hassad.

Les vastes théories du complot, l'homme en est incapable (à la différence de l'ange révolté).

L'homme est capable de minables complots simples (du genre Hitler qui attaque la Pologne car la Pologne l'a attaqué gravement à la frontière) et de décisions convictionnelles (ex : la génération de mai 68, sans Dieu ni Diable, tire la ficelle de sa pensée et établit sur terre un humanisme sans Dieu).

Vous me dites : "Ce n'est pas ma spécialité". Je réponds : pour être théologien, il faut être philosophe.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 11:30

Je pense qu'une de vos erreurs d'analyse (en plus de sous-estimer grandement les capacités de réflexion de vos congénères) vient du fait que vous prêtez aux gens de pouvoir (au sens large) une volonté de "bien faire" ou de "faire le bien".

Ceci est bien révélateur. :chapeau:
Arnaud Dumouch a écrit:
Les hommes politiques ne sont pas différents.

Or, il n'en n'est RIEN. Ce qui les motive c'est leur propre intérêt, et celui de leur(s) cercle(s) proche(s) (ce qui, en soi, est la même chose). La raison de cela est extrêmement simple.

Pour prendre l'exemple des politiques, le "processus naturel de sélection" dans ce milieu fait que ne peuvent émerger que des gens ambitieux et durs. Les gens naturellement bons et altruistes, si ils s’intéressent à la politique (ce qui est rarement le cas, ils s'orientent plus logiquement vers d'autres secteurs), NE PEUVENT PAS monter et émerger.

Il en va de même dans le monde des affaires. Seuls les requins émergent.

(Ces deux mondes se croisent au sommet, pour les résultats que nous connaissons.)

Pour remédier à cela, il faut mettre en place un processus de sélection différent. Qui fasse émerger les altruistes. (bon courage  langue )
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 12:35

[quote]
Ray a écrit:


Ceci est bien révélateur. :chapeau:
Arnaud Dumouch a écrit:
Les hommes politiques ne sont pas différents.





Or, il n'en n'est RIEN. Ce qui les motive c'est leur propre intérêt, et celui de leur(s) cercle(s) proche(s) (ce qui, en soi, est la même chose). La raison de cela est extrêmement simple.

Certains oui. D'autres ont vraiment le sens du seul bien commun. Pensez à Pierre Brossolette, Jean Zay etc, récemment transférés au Panthéon.

Voir les hommes politiques comme une "race" perverse par nature, est une forme de pensée qui est issue de la théorie du complot.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 12:40

Arnaud Dumouch a écrit:
Pensez à Pierre Brossolette, Jean Zay etc, récemment transférés au Panthéon.
Oui les exceptions qui confirment la règle, raison pour laquelle ils sont au Panthéon.

Arnaud Dumouch a écrit:
Voir les hommes politiques comme une "race" perverse par nature, est une forme de pensée qui est issue de la théorie du complot.
Du tout. Pas par nature, mais par sélection. (c'était un peu le cœur de mon message précédent...)
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 12:45

Ray a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Pensez à Pierre Brossolette, Jean Zay etc, récemment transférés au Panthéon.
Oui les exceptions qui confirment la règle, raison pour laquelle ils sont au Panthéon.

Arnaud Dumouch a écrit:
Voir les hommes politiques comme une "race" perverse par nature, est une forme de pensée qui est issue de la théorie du complot.
Du tout. Pas par nature, mais par sélection.

Je vous ai cités ces deux là car ils sont morts martyrs pour leur pays.

Mais il y en a des millions d'autres, dont ceux qui se dévouent au jour le jour pour nous.

Prenez simplement l'exemple de Sarkozy et imaginez que, comme il l'a vécu, des juges écoutent votre téléphone durant un an.

En sortiriez vous aussi propre que lui, avec un simple écart : "Je vais essayer d'aider le juge X à terminer sa carrière à Monaco".

Ca ne l'empêche pas de faire des choses bonnes qui se révèlent à long terme des erreurs et l'inverse.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 12:46

Vous allez en faire rire beaucoup là. Thumright
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 12:49

mort de rire
Revenir en haut Aller en bas
Cécile



Féminin Messages : 10442
Inscription : 03/05/2006

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 13:54

Avant de rire, regardez "votre" Marine... et ses pantomimes ! mort de rire
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 14:24

Cécile a écrit:
Avant de rire, regardez "votre" Marine... et ses pantomimes !  mort de rire

Concretement je suis pour lui, écoutez  :

Revenir en haut Aller en bas
boulo
Administrateur


Masculin Messages : 9390
Inscription : 25/12/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 14:37

Ray a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Pensez à Pierre Brossolette, Jean Zay etc, récemment transférés au Panthéon.
Oui les exceptions qui confirment la règle, raison pour laquelle ils sont au Panthéon.

Arnaud Dumouch a écrit:
Voir les hommes politiques comme une "race" perverse par nature, est une forme de pensée qui est issue de la théorie du complot.
Du tout. Pas par nature, mais par sélection. (c'était un peu le cœur de mon message précédent...)


Oui . C'est ce que je crois avoir rencontré dans ma vie professionnelle . Il m'a par exemple été reproché d'être trop " gentil " car j'écoutais des riverains de terrains désaffectés de la SNCB qui , par peur des " ondes nocives " , demandaient de modifier un peu les projets d'emplacement d'antennes que la SNCB acceptait sur ses domaines en friche . La demande n'était pourtant pas de nature à renverser le " système " ...

J'ai alors acquis la conviction qu'il existait une sélection des " élites " sur la capacité de mensonge et d'hypnotisation
des victimes .
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 14:41

boulo a écrit:


J'ai alors acquis la conviction qu'il existait une sélection des " élites " sur la capacité de mensonge et d'hypnotisation
des victimes .

Certains mettent ce don de "chef" au service de leur propre gloire et d'autres au service du bien-commun.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 17:53

Arnaud Dumouch a écrit:
boulo a écrit:


J'ai alors acquis la conviction qu'il existait une sélection des " élites " sur la capacité de mensonge et d'hypnotisation
des victimes .

Certains mettent ce don de "chef" au service de leur propre gloire et d'autres au service du bien-commun.

C'était donc ça ce que vous pensiez à propos de Sarkozy ! il est au service du bien-commun ! :mdr: :mdr: :mdr:
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 18:07

François Pignon a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
boulo a écrit:


J'ai alors acquis la conviction qu'il existait une sélection des " élites " sur la capacité de mensonge et d'hypnotisation
des victimes .

Certains mettent ce don de "chef" au service de leur propre gloire et d'autres au service du bien-commun.

C'était donc ça ce que vous pensiez à propos de Sarkozy ! il est au service du bien-commun ! :mdr: :mdr: :mdr:

Oui, en partie. Pas à 100% et Hollande aussi.

C'est comme pour tout homme : le bon grain et l'ivraie sont mélangés.

De même, vous aimez votre épouse pour elle-même certes.

Mais aussi pour vous : si vous n'avez plus de bonheur avec elle, vous serez tenté de l'abandonner ...

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 18:12

Arnaud Dumouch a écrit:
François Pignon a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
boulo a écrit:


J'ai alors acquis la conviction qu'il existait une sélection des " élites " sur la capacité de mensonge et d'hypnotisation
des victimes .

Certains mettent ce don de "chef" au service de leur propre gloire et d'autres au service du bien-commun.

C'était donc ça ce que vous pensiez à propos de Sarkozy ! il est au service du bien-commun ! :mdr: :mdr: :mdr:

Oui, en partie. Pas à 100% et Hollande aussi.

C'est comme pour tout homme : le bon grain et l'ivraie sont mélangés.

De même, vous aimez votre épouse pour elle-même certes.

Mais aussi pour vous : si vous n'avez plus de bonheur avec elle, vous serez tenté de l'abandonner ...

Cher Arnaud, vous vous méprenez sur nos dirigeants actuels, ces gens agissent pour leur propre gloire et au mieux sous l'emprise d'une idéologie la plupart du temps néfaste.
Comme le disaient certains plus haut, la politique est comme une centrifugeuse qui éloigne les bons (trop bons), pas assez machiavéliques et pas assez orgueilleux .
Ces gens ne défendent pas l’intérêt général mais l’intérêt de leur petite caste.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 13 Juin 2015, 19:13

Ils agissent pour leur gloire et AUSSI pour le bien commun.

Ils sont mélangés, comme nous.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 08:46

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Jean, L'homme est faible et mortel. Sa vie est faite de liberté certes, mais aussi de passions et de hasards.

Les hommes politiques ne sont pas différents. Et, actuellement, on le voit, l'Occident tâtonne, fait n'importe quoi, essaye de détruire le bon ennemi entre Daech et Hassad.

Les vastes théories du complot, l'homme en est incapable (à la différence de l'ange révolté).


L'homme est capable de minables complots simples (du genre Hitler qui attaque la Pologne car la Pologne l'a attaqué gravement à la frontière) et de décisions convictionnelles (ex : la génération de mai 68, sans Dieu ni Diable, tire la ficelle de sa pensée et établit sur terre un humanisme sans Dieu).

Vous me dites : "Ce n'est pas ma spécialité". Je réponds : pour être théologien, il faut être philosophe.

Cher Arnaud. Je ne partage pas votre avis sur le fait que l'homme soit incapable de faire des complots de plus de 2,5kg.

Votre pensée philosophique sur cette limite qu'imposerait je ne sais quoi (un aspect de la théologie que je ne connais pas encore?) me laisse vraiment pantois.

A vous écouter des associations criminelles de large échelle/moyen/durée comme la Mafia ne devraient tout simplement pas exister !
C'est carrément aberrant.

Or la Mafia existe.

A côté le PNAC un tout petit comité de personne et même pas secret c'est tout petit.

Comme vous le dites vous mêmes, tous les hommes sont à la fois bon et mauvais. Certains sont prêts à casser plus d'oeufs que les autres pour faire le job. Et comme vous le dites vous même pour Sarkozy et Hollande, ils sont la plupart du temps convaincus de bien faire. Je ne suis pas opposé à cette idée.

Pour ceux qui sont encore intéressés par le coeur de l'affaire, cela se faire rare ces dernières pages, je vous recommande cette déjà ancienne analyse. Certes elle aura le tort de ne pas provenir d'un docteur en philosophie réaliste et donc ne pas parler avec autant d'autorité que Arnaud mais tout de même d'un directeur de recherche au CNRS et ingénieur sup-aéro qui convenons en aura une analyse factuelle peut-être un peu plus étoffée.

    Pantagate[/b]


Bon dimanche


Dernière édition par Jean-59 le Dim 14 Juin 2015, 09:05, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 09:04

Les familles mafieuses ne sont pas dans la théorie du complot. Elle ne font pas de vaste plans portant sur 150 ans. Elle se contentent d'organiser au mois et éventuellement à l'année un système de racket centré autour de la famille et de l'omerta. 

Encore une fois, vous vous leurrez en imaginant les attentats du 11 septembre dans une complexe mécanique. Le complot simple d'un groupe terroriste à une époque où l'Amérique dort sur sa sécurité intérieure, suffit.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 09:08

Jean-59 a écrit:
Pour ceux qui sont encore intéressés par le coeur de l'affaire, cela se faire rare ces dernières pages, je vous recommande cette déjà ancienne analyse. Certes elle aura le tort de ne pas provenir d'un docteur en philosophie réaliste et donc ne pas parler avec autant d'autorité que Arnaud mais tout de même d'un directeur de recherche au CNRS et ingénieur sup-aéro qui convenons en aura une analyse factuelle peut-être un peu plus étoffée.

    Pantagate[/b]

Quelle blague aussi cet avion de ligne dans le pentagone. :mdr:
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 09:12

La MAFIA est tout à fait capable de mettre de bombes de "quelques tonnes" et de développer des actions colossales et spectaculaires pour assurer l'avenir et la pérennité de l'entreprise et de permettre aux futures générations de continuer à vivre de leur racket.

On ne sera pas surpris que quelques uns au PNAC pourraient avoir eux aussi eux envie d'assurer la pérennité de l'hégémonie Américaine, le tout évidemment à l'échelle de l'entreprise Amérique.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 09:31

Oui, la Mafia l'a fait deux fois et ce genre d'action n'est pas une "théorie du complot". Et ça a signé son arrêt de mort par une loi sur les repentants qui a détruit sa base : la confiance absolue et l'omerta du clan.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 11:15

Même s'il n'y a pas eu de complot; ou en supposant qu'il n'y ait pas de doute que le terrorisme islamiste soit seul à l'origine des attentats du 11/09, il y a nombre de faits non-expliqués qui devraient pouvoir l'être, en faisant la part de l'incroyable impéritie au plus haut niveau.
Je pense que l'a priori ds cette affaire rend impossible l'objectivité.

Je ne suis pas adepte des complots, et je suis même prêt à admettre qu'il n'y en a pas eu en l'occurrence, du genre que vous Arnaud mettez en avant en ridiculisant d'avance tous ceux qui doutent de la version officielle et en cela votre démarche n'est guère plus honnête que celle vous prétendez dénoncer -si tant est qu'elle soit malhonnête.

Or, il n'est pas techniquement ni humainement impossible que les auteurs de l'attentat aient bénéficié de complicité dans les rouages de l'état, du "complexe militaro-industriel"; certaines affirmations insuffisamment étayées ou des faits troublants vont même dans le sens de cette hypothèse, par le souci me qu'elles semblent avoir de les passer sous silence : pourquoi l'écarter d'emblée?


Dernière édition par Karl2 le Dim 14 Juin 2015, 11:29, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 11:22

Il y a nombres de fait pas expliqués parce que les terroristes sont morts.

Une chose est absolument certaine et revendiquée : Al Qaïda a organisé et réalisé cet attentat, en s'appuyant sur la trop grande confiance d'un peuple qui se croyait en paix.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 12:14

[quote="Arnaud Dumouch"]
Citation :
Il y a nombres de fait pas expliqués parce que les terroristes sont morts.

Justement non, au contraire! les faits troublants et restés inexpliqués sont nombreux à n'être pas liés à l'existence ou pas de terroristes dans les avions (manière dt les tours se sont écroulées; absence de débris habituels ds les crash; audition et vision d'explosions suspectes à des étages sans incendie peu avant l'écroulement)

Citation :
Une chose est absolument certaine et revendiquée : Al Qaïda a organisé et réalisé cet attentat, en s'appuyant sur la trop grande confiance d'un peuple qui se croyait en paix.

Justement, semble-t-il d'après Jean: pas revendiqué par Ben Laden;
mais d'accord pour la trop grande confiance d'un peuple qui se croit à l'abri.
Ceci toutefois n'apporte aucune explication à des énigmes telles que celles que j'ai entendues ds ces vidéos, rapportées par des témoins...


Je me dis que si le 11/09 a été un complot du complexe militaro -industriel en collusion ou non avec l'état, on avait tout intérêt à dissimuler les indices pouvant permettre de remonter la piste jusqu'aux vrais coupables. Et donc on comprend pourquoi il y a tant d'invraisemblances.
Si l'attentat a été véritablement commis par des terroristes pilotes-amateurs et si les tours se sont vraiment écroulées du seul fait de l'explosion d'avions de ligne kamikazes, on ne comprend pas -moi en tout cas, pourquoi il y a tant de zones d'ombres, pourquoi les explications données sont tellement imprécises.
Certes l'attentat est inédit; des avions qui entrent ds des tours géantes, c'était du jamais vu (sf erreur de ma part), mais alors on pouvait compter sur une catastrophe aux effets tout aussi inhabituels: dans ce cas pourquoi au contraire les tours se sont-elles écroulées (comme lors d'une destruction programmée, de manière à n' endommager rien d'autre à côté -à l'exception notable du WTC 7 qui pouvait difficilement être atteint par un avion, et opportunément incendié, seul dommage "collatéral" important?
De même, si l'idée originelle était de frapper trois symboles des USA: commercial (un vieux machin obsolète), militaire (un peu, pour faire comme si), et politique, c'est bizarre tt de même que l'avion destiné à la maison blanche "ait été" opportunément crashé bien avant de l'atteindre, sans presque de débris visibles, d'ailleurs.


Une question qui vaut son pesant de cacahuètes:
Que se passerait-il s'il était aujourd'hui établi que cette affaire a été déclenchée avec la complicité -au moins passive- d'américains hauts-placés, voir commanditée par eux?
N'est-ce pas toute la politique proche -et moyen-orientale des USA qui s'en trouverait remise en cause?
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 12:19

Bien sûr que Ben Laden et Al Qaïda ont revendiqué l'attentat du 11 septembre 2001.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 12:29

Je ne sais pas si il l'a revendiqué proprement dit. Il me semble que non.
Il s'en est, en tout cas, félicité à plusieurs reprises dans ses vidéos !
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 12:37

Karl2 a écrit:
Certes l'attentat est inédit; des avions qui entrent ds des tours géantes, c'était du jamais vu (sf erreur de ma part)
Nous, français, avons failli avoir eu la primeur !! siffler
Vous souvenez-vous du détournement/prise d'otage de l'avion d'Air France venant d'Alger par des membres du GIA en 94 ? (qui s'est soldé par 3 otages tués et les 4 terroristes abattus par le GIGN)
Les pilotes avaient (judicieusement) refusé catégoriquement la première demande des terroristes et fait un atterrissage à Marseille.
Cette première demande était d'aller sur Paris. Je pense que la tour Montparnasse ou une cible de ce type (tour eiffel) y aurait eu droit...


Dernière édition par Ray le Dim 14 Juin 2015, 13:25, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 12:55

Arnaud Dumouch a écrit:
Bien sûr que Ben Laden et Al Qaïda ont revendiqué l'attentat du 11 septembre 2001.

à vérifier; approuver, ce n'est pas revendiquer.
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 14:39

Bon j'ai cherché un peu.
En effet, comme je le disait, ce que les gens prennent pour revendication ce sont ses vidéos dans lesquelles il s'en félicite.
Jamais il ne dit "C'est moi" ou quelque chose approchant. (Bon je vais nuancer et ne pas être aussi catégorique que certains, je préfère dire donc "je n'ai pas trouvé de revendication", ce qui ne veut pas dire qu'elle n'existe pas.)

(Bon il n'en reste pas moins que, je suis persuadé qu'il est mouillé jusqu'au cou.)
Revenir en haut Aller en bas
Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 18:30

Ray a écrit:
Bon j'ai cherché un peu.
En effet, comme je le disait, ce que les gens prennent pour revendication ce sont ses vidéos dans lesquelles il s'en félicite.
Jamais il ne dit "C'est moi" ou quelque chose approchant. (Bon je vais nuancer et ne pas être aussi catégorique que certains, je préfère dire donc "je n'ai pas trouvé de revendication", ce qui ne veut pas dire qu'elle n'existe pas.)

(Bon il n'en reste pas moins que, je suis persuadé qu'il est mouillé jusqu'au cou.)


Je croirais volontiers qu'il ait pu bénéficier de complicités au plus haut niveau US; le complexe militaro-industriel avait besoin de relancer la machine après la fin de la guerre froide: il y avait convergence d'intérêt entre eux et BL contre la paix; mais est-il raisonnable de penser que Ben Laden ou tout autre terroriste d'envergure internationale ait accepté d'être la marionnette des US, en vue d'un attentat devant permettre de relancer des actions militaire les visant en priorité: ça n'a pas de sens.
A moins qu'ils ne se soient cru hors d'atteinte.
Alors, qui? Je n'en sais rien, mais cela expliquerait les énigmes ds l'affaire, les débris d'avion pas retrouvés, les tours s'écroulant de manière très symétrique, sans bavures pourrait-on dire si ce n'était de mauvais goût, etc. qui sans cela n'ont pas d'explication.
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 18:36

Karl2 a écrit:
Je croirais volontiers qu'il ait pu bénéficier de complicités au plus haut niveau US; le complexe militaro-industriel avait besoin de relancer la machine après la fin de la guerre froide: il y avait convergence d'intérêt entre eux et BL contre la paix; mais est-il raisonnable de penser que Ben Laden ou tout autre terroriste d'envergure internationale ait accepté d'être la marionnette des US, en vue d'un attentat devant permettre de relancer des actions militaire les visant en priorité
N'oubliez pas l'antériorité des relations entre AlQuaida (dont BenLaden était le chef) et la CIA au moment de la lutte anti-soviétique. Il (BenLaden) avait rencontré les opérationnels de la CIA dans ce cadre.
Et n'oubliez pas non plus, la conjonction d’intérêts financiers via le fond Carlyle.

(Je vous copie-colle mon message plus haut)
"Ray" a écrit :
Personnellement je pense qu'il y a trempé jusqu'au cou (comment très précisément, je ne sais pas évidemment).
Avant d'être un chef terroriste et un piètre théoricien du Djiad, il était surtout un homme d'affaire avisé.
Lui et d'autres membres de sa famille étaient partie-prenante dans un fond d'investissement américain (qui, à travers les sociétés qu’il contrôle, était dans le top 10 des compagnies d’armement américaines).
Il s'agit du groupe Carlyle dont vous avez peut-être entendu parler.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Carlyle_Group

Le jour même des attentats, Carlyle tient son conseil annuel à Washington. Parmi les invités figurent notamment George Bush (père), ainsi que Shafig Ben Laden, le demi-frère d'Oussama Ben Laden dirigeant d'Al-Qaïda, (oui, ni plus ni moins que l'entité accusée de l'agression). Shafig Ben Laden fait partie des 13 membres de la famille Ben Laden qui ont quitté les États-Unis à bord d'un Boeing 727 le 19 septembre, comme l'a révélé le Washington Post. La proximité des noms Bush et Ben Laden en ce jour précis interpelle les médias et révèle Carlyle au grand public.
(Dans ce fond, outre les Bush et Ben Laden, on y retrouve plusieurs personnalité telles que James Baker (ministre des affaires étrangère de Bush-père, qui a beaucoup œuvré pour les liens forts entre USA et Arabie Saoudite), Frank Carlucci (il dirige même le fond) ancien directeur de la CIA (qui a fait monter AlQaida en Afghanistan pour lutter contre les soviétiques). (Mais, et en dépit des lois de la statistique, tout ceci est évidemment PURE coïncidence bien entendu.)  hockey
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 18:58

Pour terminer sur le sujet, le Figaro et RFI (médias complotistes bien connus) ont révélés la rencontre entre Ben Laden et la CIA à Dubai (alors qu'il était soigné par un médecin américain pour ses pb aux reins), en juillet 2001.
(A cette date, il était déjà "recherché".)

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 19:06

Bonsoir les amis.

Qu'il l'ait revendiqué ou pas, ce n'est guère important.
I On ne saura jamais si cette revendication est bidonnée ou pas.
II Même si elle est vrai, ça signifie pas qu'il ait eu partie prenante.
III Même si il a revendiqué et a eu partie prenante, cela ne nous dit pas si 'il n'a pas malgré lui reçu un renfort d'un allié bien inattendu.

Donc aucune importance pour moi.

A moins que quelqu'un ne parle en fin de vie comme cela arrive parfois, on n'en saura probablement pas plus qu'aujourd'hui. Il aurait fallu que les ruines aient été conservées un temps. Elles ont été dégagées dans un temps record et idem pour les parties métalliques parait-il. Un scientifique prétend avoir trouvé des traces de thermite dans de la poussière des ruines. Mais dans des affaires comme celle-là, on restera sur la frustration des deux crashs sans avions, aucune image de l'avion du pentagone malgré les zillions de camera du pentagone, une approche à basse altitude digne d'un missile de croisière pour échapper à la batterie anti-aérienne du pentagone.

Je resterai je pense toujours avec d'énormes interrogations et cette image des tours qui s'écroulent comme du beurre, comme si on les avait abattues. Je dis bien comme ci. Et existe-t-il des cas où des bâtiments s'écroulent "comme-ci" ? Moi je n'en connais pas.

Ces services secrets, ces opérations de barbouzes, ces espions. Tout cela me fatigue. Même le général de Gaulle fermait les yeux sur les réseau Foccart et ses assassinats politiques en Afrique.

Pourquoi nous mentir toujours, pour notre bien ? Pourquoi quand on vote non à L'Europe on fait passer la copie à l'assemblée nationale et on insulte la démocratie ?

Pourquoi Fabius ne veut pas de référendum au royaume uni car le peuple risque dans sa bêtise de quitter l'union ?
Tous ces soit disant républicains démocrates qui deviennent des technocrates menteurs me fatiguent. A force de nous mentir, de semer la pagaille en Irak, en Lybie, en Syrie et ailleurs où on prétend apporter un souffle de liberté mais surtout d'exploiter les richesses ou de faire passer du gaz ou autre. Tous ces œufs cassés dans notre dos, pour notre "bien" me fatiguent.

Quand on ajoute à cela tous les lobbying qui ont autant d'influence auprès des états qui ont eu si peur de perdre un point de croissance et qui ruinent le monde et ne prennent pas assez de soin. Normal que la peine soit grande.

Non je n'ai pas confiance dans les états et dans leurs vices. Quand je vois le niveau de corruption de la société, cela me procure une grand peine. Je sais qu'on met tant de poussière sous le tapis.
Normal qu'ensuite, vrai ou pas le 11/09 en fasse douter plus d'un. Les gens, les chrétiens du moins je l'espère aspirent.

J'ai presque envie de ne me plus m'intéresser à tout cela comme je l'ai déjà dit plus haut, de me consacrer à mes petites œuvres et de suivre la petite voie de la petite Thérèse et de rester dans ma paroisse, ne plus allumer la télé.

La vie est un combat.


Dernière édition par Jean-59 le Dim 14 Juin 2015, 20:49, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 14 Juin 2015, 20:01

à 42 ans vous êtes encore plus désabusé que moi à 56...

Mais comme je vous comprends!

Dieu nous vienne en aide...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mer 17 Juin 2015, 09:59

Il y a des jours où cela m'accable plus que d'autres.

A visionner absolument si vous avez aimé le premier document sur le nouveau Pearl-Harbor :
Rassurez vous c'est plus court.

The New American Century de Mazzucco toujours.



N'hésitez pas à mettre les sous-titres si nécessaire.
Toujours au plaisir de recevoir vos commentaires.
Revenir en haut Aller en bas
Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mer 17 Juin 2015, 14:59

Jean-59 a écrit:
Il y a des jours où cela m'accable plus que d'autres.

A visionner absolument si vous avez aimé le premier document sur le nouveau Pearl-Harbor :
Rassurez vous c'est plus court.

The New American Century de Mazzucco toujours.



N'hésitez pas à mettre les sous-titres si nécessaire.
Toujours au plaisir de recevoir vos commentaires.


Oui... pas grd-chose de nouveau il me semble.
par contre je viens de visionner le témoignage de Mme Susan Lindauer de la CIA: elle apporte une hypothèse pour le WTC qui rejoint ce que j'avais à l'esprit (ss le formuler ainsi exactement): il y a bien eu un acte terroriste, et comme on ne leur faisait pas confiance (!!!!!!) pour faire un maximum de morts, susceptible d'ébranler les consciences US, on aurait parachevé le travail en montant une destruction contrôlée.
Il serait intéressant de reprendre les 3 vidéos du début et de réfléchir aux zones d'ombres à la lumière de cette vision.
La dame me parait crédible...
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mer 17 Juin 2015, 15:56

Karl a écrit:
on aurait parachevé le travail en montant une destruction contrôlée.


C'est juste cette petite phrase qui fait basculer du réalisme à la folie des théorie du complot. clown

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mer 17 Juin 2015, 16:30

Arnaud Dumouch a écrit:
Karl a écrit:
on aurait parachevé le travail en montant une destruction contrôlée.


C'est juste cette petite phrase qui fait basculer du réalisme à la folie des théorie du complot. clown


qu'est donc alors selon vous le témoignage de madame Lindauer? celui d'une mythomane?
c'est possible...
et tous les autres qui ont vu des choses bizarres également... cela fait bcp de mythomanes qd même, sans compter votre serviteur, qui n'avait pas d'idées préconçues sur le sujet.

Mon cher Arnaud, avant que je tombe sur ce fil et les vidéos qui y sont proposées, j'avais eu une conversation avec un ami qui m'avait parlé des zones d'ombres du 11/09: à ce moment je n'y croyais pas du tout; maintenant je reconnais être ébranlé: toute cette démonstration comporte bcp moins de failles que la version officielle.

Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mer 17 Juin 2015, 16:31

Karl2 a écrit:
Oui... pas grd-chose de nouveau il me semble.
par contre je viens de visionner le témoignage de Mme Susan Lindauer de la CIA: elle apporte une hypothèse pour le WTC qui rejoint ce que j'avais à l'esprit (ss le formuler ainsi exactement): il y a bien eu un acte terroriste, et comme on ne leur faisait pas confiance (!!!!!!) pour faire un maximum de morts, susceptible d'ébranler les consciences US, on aurait parachevé le travail en montant une destruction contrôlée.
Il serait intéressant de reprendre les 3 vidéos du début et de réfléchir aux zones d'ombres à la lumière de cette vision.
La dame me parait crédible...

Oui. Les tenants du monde béni-oui-oui préfèrent passer sous silence tout ces témoignages et faire comme si ils n'existaient pas (voyez, ici-même ils n'y répondent pas et font comme si votre message n'en parlait pas). Cela leur permet par la même occasion de continuer à affirmer que si personne ne parle c'est bien qu'il ne peut pas y avoir eu de complot. (Or c'est faux malheureusement.)

J'ai commencé à visionner.
(Je donne la version intégrale (1h34) : https://vimeo.com/6215671 )
De ce que j'ai vu jusque là, ce qui est intéressant c'est la remise en perspective historique du courant néoconservateur qui a fait tant de malheurs à travers le monde ces 20-30 dernières années, à partir du moment ou ils ont pris leur influence dans les différentes administrations qui se sont succédées.
Revenir en haut Aller en bas
Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mer 17 Juin 2015, 16:37

Ray a écrit:

J'ai commencé à visionner.
(Je donne la version intégrale (1h34) : https://vimeo.com/6215671 )
De ce que j'ai vu jusque là, ce qui est intéressant c'est la remise en perspective historique du courant néoconservateur qui a fait tant de malheurs à travers le monde ces 20-30 dernières années, à partir du moment ou ils ont pris leur influence dans les différentes administrations qui se sont succédées.

certes mais même avec les sous-titres anglais j'ai du mal à suivre et ne comprends pas tt ce qui est expliqué.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mer 17 Juin 2015, 16:37

Karl2 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Karl a écrit:
on aurait parachevé le travail en montant une destruction contrôlée.


C'est juste cette petite phrase qui fait basculer du réalisme à la folie des théorie du complot. clown


qu'est donc alors selon vous le témoignage de madame Lindauer?  celui d'une mythomane?
c'est possible...
et tous les autres qui ont vu des choses bizarres également... cela fait bcp de mythomanes qd même, sans compter votre serviteur, qui n'avait pas d'idées préconçues sur le sujet.

Mon cher Arnaud, avant que je tombe sur ce fil et les vidéos qui y sont proposées, j'avais eu une conversation avec un ami qui m'avait parlé des zones d'ombres du 11/09: à ce moment je n'y croyais pas du tout; maintenant je reconnais être ébranlé: toute cette démonstration comporte bcp moins de failles que la version officielle.


Les titres n'empêchent pas le manque de réalisme.

Vous vous êtes juste fait embringués par la technique des théories du complot : On multiplie les choses bizarres qui toutes, individuellement, s'expliquent. A la fin, après 457 trucs bizarres, vous finissez par perdre le bon sens, un peu comme dans cette video :


_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mer 17 Juin 2015, 17:03

Arnaud Dumouch a écrit:


Les titres n'empêchent pas le manque de réalisme. Que voulez-vous dire par là?

Vous vous êtes juste fait embringués par la technique des théories du complot : On multiplie les choses bizarres qui toutes, individuellement, s'expliquent. A la fin, après 457 trucs bizarres, vous finissez par perdre le bon sens, un peu comme dans cette video :



sympas les schtroumpfs, oui;
Peyo je sais pas mais le dessinateur de Pif était communiste, c'est sûr.

Je ne crois pas avoir perdu mon bon sens carton rouge ; vous par contre, vous n'avez jamais étrenné le vôtre clown2 pour Fatima qui est, comme l'a d'ailleurs prévu la SV l'objet d'un complot, bel et bien, visant à empêcher les catholiques de bien identifier leurs ennemis, et ce en dépit des avertissements et des moyens donnés par le Ciel à cette fin (consécration de la Russie jamais faite comme il faut; pratique des premiers samedis pas promue par l'Eglise, etc.).


Pour l'affaire de ce fil, il y a plus de cohérence dans les bizzarretés que ds les explications du rapport de la comm 11/09; les 457 trucs bizzarres semblent plutôt ds ce rapport d'ailleurs.



Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mer 17 Juin 2015, 17:06

Fatima n'est pas l'objet d'une théorie du complot et saint Jean-Paul II n'a pas fait assassiner soeur Lucie ni falsifier le secret de Fatima.

Là encore, retrouvez deux minutes les pieds sur terre et si cela ne marche pas, songez que la canonisation des saints engage l’infaillibilité de l'Eglise (dixit Benoît XVI, ad Tuendam Fidem).

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mer 17 Juin 2015, 19:35

Ray a écrit:
Karl2 a écrit:
Oui... pas grd-chose de nouveau il me semble.
par contre je viens de visionner le témoignage de Mme Susan Lindauer de la CIA: elle apporte une hypothèse pour le WTC qui rejoint ce que j'avais à l'esprit (ss le formuler ainsi exactement): il y a bien eu un acte terroriste, et comme on ne leur faisait pas confiance (!!!!!!) pour faire un maximum de morts, susceptible d'ébranler les consciences US, on aurait parachevé le travail en montant une destruction contrôlée.
Il serait intéressant de reprendre les 3 vidéos du début et de réfléchir aux zones d'ombres à la lumière de cette vision.
La dame me parait crédible...

Oui. Les tenants du monde béni-oui-oui préfèrent passer sous silence tout ces témoignages et faire comme si ils n'existaient pas (voyez, ici-même ils n'y répondent pas et font comme si votre message n'en parlait pas). Cela leur permet par la même occasion de continuer à affirmer que si personne ne parle c'est bien qu'il ne peut pas y avoir eu de complot. (Or c'est faux malheureusement.)

J'ai commencé à visionner.
(Je donne la version intégrale (1h34) : https://vimeo.com/6215671 )
De ce que j'ai vu jusque là, ce qui est intéressant c'est la remise en perspective historique du courant néoconservateur qui a fait tant de malheurs à travers le monde ces 20-30 dernières années, à partir du moment ou ils ont pris leur influence dans les différentes administrations qui se sont succédées.

Fin de visionnage.
Je connaissais les 2 séquences :
- la propagande de guerre pour cibler l'Irak qui n'avait rien à voir avec la choucroute.
- toutes les arnaques de la "reconstruction", aides jamais parvenues aux civils, et les milliards de profits pour un petit nombre bien loin.
(Je connaissais tout cela et pourtant j'en ressort encore choqué, écœuré.) pale


ps: Saisissant le parrallèle entre les 2 discours de Rumsfeld à presque 30 ans d'écarts (1976-2003), le 1er ciblant les russes (en 76, il était alors jeune secrétaire d'état à la défense de Reagan), le 2nd l'Irak de Saddam.
Il a du faire un copié-collé, c'est pas possible. thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Jonas et le signe



Masculin Messages : 12292
Inscription : 13/09/2006

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mer 17 Juin 2015, 21:44

[quote="Arnaud Dumouch"]Fatima n'est pas l'objet d'une théorie du complot et saint Jean-Paul II n'a pas fait assassiner soeur Lucie ni falsifier le secret de Fatima.


Arnaud, à propos de saint...
Tous les saints ont-ils tjrs été parfaits? ou seulement en règle avec l'Eglise et avec Dieu?
Saint Pierre, par exple...


Dernière édition par Karl2 le Jeu 18 Juin 2015, 10:57, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Ray



Messages : 5316
Inscription : 13/11/2011

MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Jeu 18 Juin 2015, 02:20

J'y pense, Jean, votre documentaire reprend également ces quelques phrases prophétiques et glaçantes du discours d'adieu d'Eisenhower.

Cette conjonction d'une immense institution militaire et d'une grande industrie de l'armement est nouvelle dans l'histoire américaine. Son influence totale, économique, politique, spirituelle même, est ressentie dans chaque ville, dans chaque Parlement d’État, dans chaque bureau du Gouvernement fédéral. Nous reconnaissons le besoin impératif de ce développement. Mais nous ne devons pas manquer de comprendre ses graves implications. Notre labeur, nos ressources, nos gagne-pain… tous sont impliqués ; ainsi en va-t-il de la structure même de notre société.

Dans les assemblées du gouvernement, nous devons donc nous garder de toute influence injustifiée, qu'elle ait ou non été sollicitée, exercée par le complexe militaro-industriel. Le risque potentiel d'une désastreuse ascension d'un pouvoir illégitime existe et persistera. Nous ne devons jamais laisser le poids de cette combinaison mettre en danger nos libertés et nos processus démocratiques.


(1960, tristement prophétique)
Revenir en haut Aller en bas
 
Le nouveau Pearl Harbour
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 5 sur 6Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
 Sujets similaires
-
» Le nouveau Pearl Harbour
» Le fantôme de Pearl Harbour
» Il y a 69 ans, l'attaque de Pearl Harbour, Hawaï
» [film] pearl harbor
» Les sous-marins japonais à Pearl Harbor

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Philosophie réaliste, Discussions diverses-
Sauter vers: