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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: "Mystère divin de l'islam" ? 30/8/2015, 18:59
Arnaud Dumouch a écrit:
Lapis-Lazuli, je crois qu'il est difficile à certain de comprendre qu'on peut être réaliste au plan politique et être conscient qu'on est dans une guerre, et en même temps convaincu au plan spirituel qu'il y a un Mystère divin de l'islam annoncé dans l'Ecriture.
Dans quelle partie de l'Ecriture, s'il vous plait ?
Ecoutez ces deux videos. On en reparle ensuite.
Eschatologie catholique 46 ─ L’Islam vient-il de Dieu ? (1 h 05 mn).
L'islam vient-il de Dieu ? Que doivent en penser les catholiques en s’appuyant sur les prophéties et sur Vatican II.
Eschatologie catholique 47 ─ Les signes de la fin du monde donnés par l'islam (50 mn).
Les signes dans l'islam d'après ses prophéties. Dieu rendra humble l'islam pour le préparer au salut. Les deux témoins, Enoch et Elie.
_________________ " Heureux vous qui êtes pauvres, car le royaume de Dieu est à vous !" (Notre Seigneur Jésus-Christ in Luc VI, 20)
Dernière édition par Guillaume C le 30/8/2015, 20:03, édité 1 fois
Thor
Messages : 1922 Inscription : 22/07/2015
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 30/8/2015, 19:10
Salut, Je suis encore allé hier soir sur le site de l'armée du salut qui a des problèmes avec l'islam et les indous
_________________ THOR Marc 11:27-33
Dernière édition par Thor le 31/8/2015, 00:32, édité 3 fois
J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 30/8/2015, 19:31
Guillaume C a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Lapis-Lazuli, je crois qu'il est difficile à certain de comprendre qu'on peut être réaliste au plan politique et être conscient qu'on est dans une guerre, et en même temps convaincu au plan spirituel qu'il y a un Mystère divin de l'islam annoncé dans l'Ecriture.
Dans quelle partie de l'Ecriture, s'il vous plait ?
Que par exemple, le sang des martyrs des chrétiens d'Orient et d'Occident, et le rouge de la honte convertira les musulmans ?
yacoub
Messages : 825 Inscription : 26/01/2011
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 30/8/2015, 20:28
Je n y crois pas une seconde. Il est plus facile pour un mahométan de devenir athée que de devenir chrétien.
_________________ "Heureux ceux qui favorisent la paix, puisqu'ils seront appelés fils de Dieu" Matthieu 5:9 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Signature "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire
Thor
Messages : 1922 Inscription : 22/07/2015
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 30/8/2015, 20:39
J&B a écrit:
Guillaume C a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Lapis-Lazuli, je crois qu'il est difficile à certain de comprendre qu'on peut être réaliste au plan politique et être conscient qu'on est dans une guerre, et en même temps convaincu au plan spirituel qu'il y a un Mystère divin de l'islam annoncé dans l'Ecriture.
ci Dans quelle partie de l'Ecriture, s'il vous plait ?
Que par exemple, le sang des martyrs des chrétiens d'Orient et d'Occident, et le rouge de la honte convertira les musulmans ?
Pas plus tard que cet après, sur la terrasse de mon café favoris et oui ... Un jeune musulman parlait en ses thermes des femmes "je veux une femme propre " qui en manouche veux dire une femme qui ne couche pas... Le connaissant très bien je l'ai envoyé promener grave et là il l'a fermer et tout ses potes lui ont foutu la honte. J'en profite pour dire ici que je suis dans la vie réelle comme je suis sur ce forum, j'ai eu bon nombre de coup de gueul. avec les jeunes du quartier.
_________________ THOR Marc 11:27-33
Thor
Messages : 1922 Inscription : 22/07/2015
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 30/8/2015, 20:43
yacoub a écrit:
Je n y crois pas une seconde. Il est plus facile pour un mahométan de devenir athée que de devenir chrétien.
En effet car si ils se convertissent au christianisme dans certaines familles c'est un affront et ont risque de les tuer. Idem pour le musulman qui serait athée.
_________________ THOR Marc 11:27-33
Invité Invité
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 30/8/2015, 22:15
Guillaume C a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Lapis-Lazuli, je crois qu'il est difficile à certain de comprendre qu'on peut être réaliste au plan politique et être conscient qu'on est dans une guerre, et en même temps convaincu au plan spirituel qu'il y a un Mystère divin de l'islam annoncé dans l'Ecriture.
Dans quelle partie de l'Ecriture, s'il vous plait ?
Aucune. L'islam est annoncé mais comme antichrist.
Thor
Messages : 1922 Inscription : 22/07/2015
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 30/8/2015, 22:51
Simon a écrit:
Guillaume C a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Lapis-Lazuli, je crois qu'il est difficile à certain de comprendre qu'on peut être réaliste au plan politique et être conscient qu'on est dans une guerre, et en même temps convaincu au plan spirituel qu'il y a un Mystère divin de l'islam annoncé dans l'Ecriture.
Dans quelle partie de l'Ecriture, s'il vous plait ?
Aucune. L'islam est annoncé mais comme antichrist.
Il n'y a pas de Salut en dehors de l'église D'un autre côté un(e) salutiste ne peut aller que dans une église salutiste
_________________ THOR Marc 11:27-33
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 31/8/2015, 00:38
Correction: Il n'y a pas de salut hors les dix commandements.
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 31/8/2015, 00:39
Simon a écrit:
Guillaume C a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Lapis-Lazuli, je crois qu'il est difficile à certain de comprendre qu'on peut être réaliste au plan politique et être conscient qu'on est dans une guerre, et en même temps convaincu au plan spirituel qu'il y a un Mystère divin de l'islam annoncé dans l'Ecriture.
Dans quelle partie de l'Ecriture, s'il vous plait ?
Aucune. L'islam est annoncé mais comme antichrist.
Mais non, ils sont les descendants d'Ismaël, donc ils sont la continuité après la venu du Christ. Fies toi à ton gourou.
Dernière édition par ysov le 31/8/2015, 00:44, édité 1 fois
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 31/8/2015, 00:41
yacoub a écrit:
Je n y crois pas une seconde. Il est plus facile pour un mahométan de devenir athée que de devenir chrétien.
Totalement et j'ajoute que les musulmans qui se convertissent au christianisme le font via une faction protestante, quasi jamais via le catholique romain.
Thor
Messages : 1922 Inscription : 22/07/2015
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 31/8/2015, 09:14
ysov a écrit:
yacoub a écrit:
Je n y crois pas une seconde. Il est plus facile pour un mahométan de devenir athée que de devenir chrétien.
Totalement et j'ajoute que les musulmans qui se convertissent au christianisme le font via une faction protestante, quasi jamais via le catholique romain.
ça prouve quoi ?
_________________ THOR Marc 11:27-33
Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 31/8/2015, 10:59
ysov a écrit:
yacoub a écrit:
Je n y crois pas une seconde. Il est plus facile pour un mahométan de devenir athée que de devenir chrétien.
Totalement et j'ajoute que les musulmans qui se convertissent au christianisme le font via une faction protestante, quasi jamais via le catholique romain.
C'est pas faux.
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 31/8/2015, 11:39
Guillaume C a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Lapis-Lazuli, je crois qu'il est difficile à certain de comprendre qu'on peut être réaliste au plan politique et être conscient qu'on est dans une guerre, et en même temps convaincu au plan spirituel qu'il y a un Mystère divin de l'islam annoncé dans l'Ecriture.
Dans quelle partie de l'Ecriture, s'il vous plait ?
Genèse 17, 20 En faveur d'Ismaël (le fils de la servante conçu d’une volonté humaine, image de l'islam) aussi, je t'ai entendu : je le bénis, je le rendrai fécond, je le ferai croître extrêmement, il engendrera douze princes et je ferai de lui une grande nation. Genèse 17, 21 Mais mon alliance, je l'établirai avec Isaac (le fils de la femme libre conçu lors d’une apparition de la Trinité Gn 18, 2, image du Christianisme), que va t'enfanter Sara, l'an prochain à cette saison."
Ecoutez ces deux videos. On en reparle ensuite.
Eschatologie catholique 46 ─ L’Islam vient-il de Dieu ? (1 h 05 mn).
L'islam vient-il de Dieu ? Que doivent en penser les catholiques en s’appuyant sur les prophéties et sur Vatican II.
Eschatologie catholique 47 ─ Les signes de la fin du monde donnés par l'islam (50 mn).
Les signes dans l'islam d'après ses prophéties. Dieu rendra humble l'islam pour le préparer au salut. Les deux témoins, Enoch et Elie.
_________________ Arnaud
Oculus
Messages : 3216 Inscription : 02/08/2007
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 1/9/2015, 11:19
Galates 4, 21-31 a écrit:
Allégorie de Sarah et d'Agar 21 Dites-moi, vous qui voulez être sous la Loi, n'entendez-vous pas la Loi? 22 Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, l'un de la servante, l'autre de la femme libre. 23 Mais le fils de la servante naquit selon la chair, et celui de la femme libre en vertu de la promesse. 24 Ces choses ont un sens allégorique; car ces femmes sont deux alliances. L'une, du mont Sinaï, enfantant pour la servitude: c'est Agar, 25 - car Sinaï est une montagne en Arabie - elle correspond à la Jérusalem actuelle, laquelle est esclave, elle et ses enfants. 26 Mais la Jérusalem d'en haut est libre: c'est elle qui est notre mère; 27 car il est écrit: " Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantais point! Eclate en cris de joie et d'allégresse, toi qui ne connaissais pas les douleurs de l'enfantement! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux que les enfants de celle qui avait l'époux. " 28 Pour vous, frères, vous êtes, à la manière d'Isaac, enfants de la promesse. 29 Mais de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant. 30 Mais que dit l'Ecriture? " Chasse l'esclave et son fils, car le fils de l'esclave ne saurait hériter avec le fils de la femme libre. " 31 C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de la servante, mais de la femme libre.
Arnaud , vous qui interprétez Ismael comme signe de l'Islam futur , pourquoi ne citez-vous jamais l'Apôtre pour qui , il est la figure d'Israël ? Seriez-vous meilleur interprète de l'écriture que Paul ?
Waddle
Messages : 2355 Inscription : 18/08/2015
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 1/9/2015, 11:39
Oculus a écrit:
Galates 4, 21-31 a écrit:
Allégorie de Sarah et d'Agar 21 Dites-moi, vous qui voulez être sous la Loi, n'entendez-vous pas la Loi? 22 Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, l'un de la servante, l'autre de la femme libre. 23 Mais le fils de la servante naquit selon la chair, et celui de la femme libre en vertu de la promesse. 24 Ces choses ont un sens allégorique; car ces femmes sont deux alliances. L'une, du mont Sinaï, enfantant pour la servitude: c'est Agar, 25 - car Sinaï est une montagne en Arabie - elle correspond à la Jérusalem actuelle, laquelle est esclave, elle et ses enfants. 26 Mais la Jérusalem d'en haut est libre: c'est elle qui est notre mère; 27 car il est écrit: " Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantais point! Eclate en cris de joie et d'allégresse, toi qui ne connaissais pas les douleurs de l'enfantement! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux que les enfants de celle qui avait l'époux. " 28 Pour vous, frères, vous êtes, à la manière d'Isaac, enfants de la promesse. 29 Mais de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant. 30 Mais que dit l'Ecriture? " Chasse l'esclave et son fils, car le fils de l'esclave ne saurait hériter avec le fils de la femme libre. " 31 C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de la servante, mais de la femme libre.
Arnaud , vous qui interprétez Ismael comme signe de l'Islam futur , pourquoi ne citez-vous jamais l'Apôtre pour qui , il est la figure d'Israël ? Seriez-vous meilleur interprète de l'écriture que Paul ?
Parce que les 2 interprétations ne sont pas forcément exclusives.
Le meilleur exemples est le livre de Mathieu. Mathieu utilise des prophéties déjà accomplies pour déclarer que ses prophéties s'accomplissent en fait par Jésus.
Si lui a pu le faire, pourquoi ne peut-on pas le faire pour d'autres prophéties?
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 1/9/2015, 11:53
Oculus a écrit:
Galates 4, 21-31 a écrit:
Allégorie de Sarah et d'Agar 21 Dites-moi, vous qui voulez être sous la Loi, n'entendez-vous pas la Loi? 22 Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, l'un de la servante, l'autre de la femme libre. 23 Mais le fils de la servante naquit selon la chair, et celui de la femme libre en vertu de la promesse. 24 Ces choses ont un sens allégorique; car ces femmes sont deux alliances. L'une, du mont Sinaï, enfantant pour la servitude: c'est Agar, 25 - car Sinaï est une montagne en Arabie - elle correspond à la Jérusalem actuelle, laquelle est esclave, elle et ses enfants. 26 Mais la Jérusalem d'en haut est libre: c'est elle qui est notre mère; 27 car il est écrit: " Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantais point! Eclate en cris de joie et d'allégresse, toi qui ne connaissais pas les douleurs de l'enfantement! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux que les enfants de celle qui avait l'époux. " 28 Pour vous, frères, vous êtes, à la manière d'Isaac, enfants de la promesse. 29 Mais de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant. 30 Mais que dit l'Ecriture? " Chasse l'esclave et son fils, car le fils de l'esclave ne saurait hériter avec le fils de la femme libre. " 31 C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de la servante, mais de la femme libre.
Arnaud , vous qui interprétez Ismael comme signe de l'Islam futur , pourquoi ne citez-vous jamais l'Apôtre pour qui , il est la figure d'Israël ? Seriez-vous meilleur interprète de l'écriture que Paul ?
Parce qu'il est AUSSI la figure d'Israël, sous un autre rapport : celui de la religion des SERVITEURS (que l'islam a repandu dans le monde de manière puissance après le 7° s).
_________________ Arnaud
Oculus
Messages : 3216 Inscription : 02/08/2007
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 1/9/2015, 11:58
à moins qu'il y ait une autre explication encore plus extraordinaire , c'est que le terme de Jérusalem que l'esprit saint souffle à Paul comme figure d'Agar , n'est pas dans le passé mais dans le Futur pour Paul et correspond à la prise de Jérusalem par les Judéo-nazaréens et leur alliés arabes en 629-630 ? auquel cas la prophétie mettrait pile dans le mille avec l'Islam et sa naissance ??
et finalement l'Islam fils de la délaissée , n'est-il pas fait pour punir les fils de la promesse selon la chair, les juifs et selon l'esprit les chrétiens , de s'être non seulement séparés, mais excommuniés et devenus étrangers et hostiles les uns aux autres ?? n'est-il pas historiquement une conséquence de cette vérité commune aux deux promesses et expulsée des deux , devenue folle par sa séparation d'avec les deux ?
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 1/9/2015, 13:10
Oculus a écrit:
à moins qu'il y ait une autre explication encore plus extraordinaire , c'est que le terme de Jérusalem que l'esprit saint souffle à Paul comme figure d'Agar , n'est pas dans le passé mais dans le Futur pour Paul et correspond à la prise de Jérusalem par les Judéo-nazaréens et leur alliés arabes en 629-630 ? auquel cas la prophétie mettrait pile dans le mille avec l'Islam et sa naissance ??
et finalement l'Islam fils de la délaissée , n'est-il pas fait pour punir les fils de la promesse selon la chair, les juifs et selon l'esprit les chrétiens , de s'être non seulement séparés, mais excommuniés et devenus étrangers et hostiles les uns aux autres ?? n'est-il pas historiquement une conséquence de cette vérité commune aux deux promesses et expulsée des deux , devenue folle par sa séparation d'avec les deux ?
Soyons plus simple : Isaac est l'image de la religion des AMIS de Dieu (Donc celle que donne le Christ). Isaac est d'ailleurs conçu par volonté de Dieu lors d'une apparition de la Trinité). Ismaël est l'image d'une religion faite de main d'homme, celle des SERVITEURS de Dieu.
_________________ Arnaud
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 1/9/2015, 22:41
Donc le Christ aurait dû spécifier à ses disciples ''Allez par toutes les nations, faites des disciples et baptisez les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit exceptés les descendants d'Ismaël''.
Thor
Messages : 1922 Inscription : 22/07/2015
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 13/9/2015, 07:01
Salut, Les musulmans savent très bien qui est jésus ils l"appellent Isa le dieu des infidèles.
_________________ THOR Marc 11:27-33
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 13/9/2015, 15:43
Je ne vois pas le rapport.
Je ne fais que mettre en exergue l'affirmation d'Arnaud sur l'exclusivité de l'islam sous prétexte que c'est de descendance d'Ismaël.
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 13/9/2015, 16:00
ysov a écrit:
Donc le Christ aurait dû spécifier à ses disciples ''Allez par toutes les nations, faites des disciples et baptisez les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit exceptés les descendants d'Ismaël''.
L'annonce de l'Evangile concerne tout homme, mais visiblement, Ismaël (les musulmans) et Abraham (les Juifs) restent musulmans et Juifs.
Sans doute seront-ils convertis par Jésus lui-même lors de son retour.
_________________ Arnaud
Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 13/9/2015, 16:08
Arnaud Dumouch a écrit:
Sans doute seront-ils convertis par Jésus lui-même lors de son retour.
Dernière édition par Ray le 13/9/2015, 16:08, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 13/9/2015, 16:08
Thor a écrit:
Salut, Les musulmans savent très bien qui est jésus ils l"appellent Isa le dieu des infidèles.
Jésus ( Isa dans le Coran) n'est il pas plutôt un grand prophète pour eux. Seulement, même s'il est issue d'une conception miraculeuse ( il croit aussi à sa conception virginal par Marie) il n'est pas Dieu mais un homme. Il croient que les apôtres et leur successeur ont falsifié l'Evangile pour en faire un Dieu, et qu'il n'est pas mort sur la croix mais a été enlevé au ciel par Dieu .
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 13/9/2015, 16:17
Ray a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Sans doute seront-ils convertis par Jésus lui-même lors de son retour.
Vous ne le voyez qu'à l'heure de votre mort, lorsque vous comprenez face à face que ce monde que vous quittez n'était que passager et que toutes les valeurs que vous croyez éternelles ne s'emportent pas dans l'autre monde.
C'est le lot de tous les hommes, musulmans compris.
_________________ Arnaud
Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 13/9/2015, 16:20
Arnaud Dumouch a écrit:
Ray a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Sans doute seront-ils convertis par Jésus lui-même lors de son retour.
Vous ne le voyez qu'à l'heure de votre mort, lorsque vous comprenez face à face que ce monde que vous quittez n'était que passager et que toutes les valeurs que vous croyez éternelles ne s'emportent pas dans l'autre monde.
C'est le lot de tous les hommes, musulmans compris.
Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ? 15/9/2015, 10:17
Dans le contexte que nous connaissons, s'est tenu le weekend dernier, à Pontoise, le "Salon de la femme musulmane".
Derrière ce titre ronflant se cachait en réalité une réunion intégriste où presque tous les intervenants étaient des… hommes.
Comme le révèle le Figaro, se sont exprimés des intervenants enjoignant sur les réseaux sociaux les femmes musulmanes à "porter le voile islamique sous peine d’encourir les feux de l’Enfer dans l’au-delà, et des agressions sexuelles en ce bas-monde". On a pu y entendre ces mots : «La femme, elle ne sort de chez elle qu’avec la permission de son mari (…) Le soir, il a un besoin, il a une envie, elle ne veut pas… L’homme il craque… Qu’elle sache que les anges la maudissent toute la nuit dans le cas où elle se refuse à son mari sans raison valable.» Charmant n’est-ce pas ?
C’est cette réunion que des femens ont choisi de perturber en faisant irruption sur la scène seins nus. Elles ont été rapidement évacuées de l’estrade avec une extrême violence comme le montre une vidéo. Des « sales p***, il faut les tuer » ont fusé dans la salle. Appels au meurtre donc.
Malgré tout cela, la justice version Taubira a conservé un silence doublement complice. Aussi bien devant les discours rétrogrades et misogynes tenus lors de la réunion que pour les brutalités et les appels au meurtre contre les Femens.
Pourtant que n’avait-on entendu de la part des hommes politiques et des médias lorsque le service d’ordre du FN était intervenu pour déloger les femens le 1er mai dernier… Une véritable indignation médiatique avait envahie les écrans. Tout le monde s’en souvient n'est-ce pas ?
Mais il y a pire. Ce week-end quatre militants identitaires ont été arrêtés après avoir déployé une banderole portant l’inscription: « Face aux islamistes, défendons la France » . Et bien aussi incroyable que cela puisse paraître le parquet d’Orléans a ouvert une enquête pour « incitation à la haine raciale ». Oui, sous ce gouvernement, dire son opposition à l'extrémisme musulman, c’est désormais inciter à la haine raciale.
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Sujet: Re: "Mystère divin de l'islam" ?
"Mystère divin de l'islam" ?
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