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 Le nouveau Pearl Harbour

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MessageSujet: Le nouveau Pearl Harbour   Ven 05 Juin 2015, 14:29

Bonjour,


A chaque fois que j'ai proposé le visionnage à des connaissances, bien souvent elles n'ont pas pris le temps, et sinon, aucune réaction. C'est peut-être cela qui m'a le plus surpris.


Le nouveau Pearl Harbor I
Le nouveau Pearl Harbor  II
Le nouveau Pearl Harbor  III

Reportage passé à la télévision Italienne et "non diffusé" en France.

Dites moi.

Jean
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Ven 05 Juin 2015, 19:47

Jean-59 a écrit:
Bonjour,


A chaque fois que j'ai proposé le visionnage à des connaissances, bien souvent elles n'ont pas pris le temps, et sinon, aucune réaction. C'est peut-être cela qui m'a le plus surpris.


Le nouveau Pearl Harbor I
Le nouveau Pearl Harbor  II
Le nouveau Pearl Harbor  III

Reportage passé à la télévision Italienne et "non diffusé" en France.

Dites moi.

Jean

Les gens ne savent même pas qu'une troisième tour s'est effondrée, la tour N7, à cause d'un incendie
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Lapis-lazuli



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Ven 05 Juin 2015, 20:17

François Pignon a écrit:
Jean-59 a écrit:
Bonjour,


A chaque fois que j'ai proposé le visionnage à des connaissances, bien souvent elles n'ont pas pris le temps, et sinon, aucune réaction. C'est peut-être cela qui m'a le plus surpris.


Le nouveau Pearl Harbor I
Le nouveau Pearl Harbor  II
Le nouveau Pearl Harbor  III

Reportage passé à la télévision Italienne et "non diffusé" en France.

Dites moi.

Jean

Les gens ne savent même pas qu'une troisième tour s'est effondrée, la tour N7, à cause d'un incendie  

Certains disent que c'est le talon d'Achille de la version officielle...
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Ven 05 Juin 2015, 20:45

Lapis-lazuli a écrit:
François Pignon a écrit:
Jean-59 a écrit:
Bonjour,


A chaque fois que j'ai proposé le visionnage à des connaissances, bien souvent elles n'ont pas pris le temps, et sinon, aucune réaction. C'est peut-être cela qui m'a le plus surpris.


Le nouveau Pearl Harbor I
Le nouveau Pearl Harbor  II
Le nouveau Pearl Harbor  III

Reportage passé à la télévision Italienne et "non diffusé" en France.

Dites moi.

Jean

Les gens ne savent même pas qu'une troisième tour s'est effondrée, la tour N7, à cause d'un incendie  

Certains disent que c'est le talon d'Achille de la version officielle...

Effectivement, c'est un cas unique dans l'histoire, un immeuble de ce type qui fait une chute libre suite à un incendie, c'est du jamais vu.

Résumons:

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Lebob



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Ven 05 Juin 2015, 20:49

Depuis 14 ans on attend toujours la première preuve du complot, et toujours rien, malgré le fait que des milliers de fins limiers tout autour du globe se sont penchés sur la question et nous ont expliqué que "nous allions voir ce que nous allions voir".

Rien, que dalle, nada, nichts...
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Ven 05 Juin 2015, 20:54

Lebob a écrit:
Depuis 14 ans on attend toujours la première preuve du complot, et toujours rien, malgré le fait que des milliers de fins limiers tout autour du globe se sont penchés sur la question et nous ont expliqué que "nous allions voir ce que nous allions voir".

Rien, que dalle, nada, nichts...

Ben Laden depuis sa caverne a bien comploté, n'est-ce pas? vous niez la faisabilité d'un complot ?
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Ven 05 Juin 2015, 21:50

François Pignon a écrit:

Effectivement, c'est un cas unique dans l'histoire, un immeuble de ce type qui fait une chute libre suite à un incendie, c'est du jamais vu.
Allons mon cher François, un immeuble percuté par un avion de ligne, c'est pas courant non plus, et 2 immeubles percutés par 2 avions de ligne, c'est encore moins courant!
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Ven 05 Juin 2015, 22:00

La tour WTC 7 dont je parle n'a pas été percutée par un avion cher René...
Chute libre à cause d'un incendie ...

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Ray



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 08:09

Jean-59 a écrit:
A chaque fois que j'ai proposé le visionnage à des connaissances, bien souvent elles n'ont pas pris le temps, et sinon, aucune réaction. C'est peut-être cela qui m'a le plus surpris.

Oui, c'est bien compréhensible. C'est une réaction presque instinctive, à l'instar d'une scène ultra-violente dans un film ou l'on détourne le regard, les gens n'ont pas envie de se confronter à une réalité, qu'ils savent ou pressentent, particulièrement choquante pour l'esprit.

(Nous ne saurons probablement jamais la vérité. Une chose est certaine, la version officielle est une blague.)
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 08:38

Je vous invite dans ce sujet, à regarder intégralement les 3 parties de l'enquête de Massimo Mazzucco avant de se faire une opinion.
Sinon, ce sera un peu faire le jeu de la polémique. Et ce n'est pas mon intention.

Je pense qu'une fois ce document visionné, il n'y a pas grand chose à ajouter. On sera convaincu ou pas.

Je me suis permis de poster ici car je ne cesse d'être surpris et catastrophé de l'ampleur du mal et de la tromperie qui règne sur Terre et de voir à quel point les gens ferment les yeux dans un réflexe immunologique, et cela malgré les évidences. "Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir", je suis tenté de penser.

Je n'arrive pas à fermer les yeux, j'ai le sentiment de passer pour un fou parfois ou quelqu'un qui se pose "trop" de questions, que ce soit dans la recherche de la vérité, ou même de la foi. Je me rends compte à quel point le mal est profond. Je le savais depuis le départ mais le poids de la vie et l'âge me font me rappeler à quel point cette vérité est profonde, et qu'elle me peine souvent plus que dans le passé.

Fraternellement,

Jean
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Ray



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 09:52

Jean-59 a écrit:
Je vous invite dans ce sujet, à regarder intégralement les 3 parties de l'enquête de Massimo Mazzucco avant de se faire une opinion.
Oui j'avais bien compris. Thumright
Le visionnage était déjà en cours lorsque je vous ai répondu plus haut -et je le regarde en pointillé vu la longueur-.  langue

Maintenant, quel genre d'avis souhaitez-vous de notre part ?
Je ne suis personnellement :
- ni pilote de ligne
- ni expert en bâtiment
- ni contrôleur aérien
- ect...
Donc, je peut toujours vous donner mon avis sur tel ou tel point précis, mais quelle valeur ajoutée pour vous ? Aucune.

Tout ce que je peut vous donner est mon sentiment général sur cette affaire.
J'ai déjà, il y a quelques années, passé un temps considérable à tenter de me faire une opinion sur ce drame. (probablement des milliers d'heures de témoignages, reportages, documents, interviews, vidéos, enregistrements sonores, etc...)
Je ne pense pas que ce visionnage bougera beaucoup cette opinion (je connais déjà tous les arguments, contre-arguments et contre-contre-arguments), mais je visionne malgré tout.  Tongue
(Mon sentiment général, je vous l'ai déjà donné dans ma réponse précédente, mais elle n'a pas d'importance (pour vous) !  Wink )

Jean-59 a écrit:
ferment les yeux dans un réflexe immunologique
Oui.
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Elriel



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 11:51

C'est l'évènement inaugural du XXIe siècle qui réoriente toute la politique US (et donc mondiale) depuis maintenant quatorze ans. Sans cet évènement il n'y aurait pas eu de guerre en Irak et il n'y aurait pas Daesh aujourd'hui, donc pas de massacres de chrétiens, etc.

Sans le 11/9, pas de "je suis charlie" non plus....

Ce qui est éffarant, c'est l'incapacité des gens à se poser les questions les plus élémentaires, c'est ce besoin de rester dans le confort intellectuel, dans la confiance naïve dans tout ce que dit l'Etat.

Plus je vieillis, plus cette absence d'esprit critique m'effraie. Elle est tellement partagée par un si grand nombre de mes contemporains que je me dis que, si les nazis revenaient demain, ces veaux que sont les français se mettraient à les croire de la même façon...

C'est absolument terrifiant.
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J&B



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 12:12

L'Etat c'est l'Père à rebours...

L'indigne providence,
et les médias sont son esprit...

Le mensonge devra prendre les tournures les plus absurdes pour qu'il devienne visible aux plus éloignés de la Lumière.



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Elriel



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 12:36

Pourtant côté mensonge c'est déjà bien gratiné. Mais le grand nombre reste aveugle. No
Il faut dire qu'avec le système éducatif et nos médias, tout est fait pour endoctriner les gens et les empêcher de penser logiquement.
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J&B



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 14:10

Tant qu'ils estimeront avoir quelque chose à perdre, ils resteront aveugles.
Au temps de Noé aussi, les gens buvaient, mangeaient, vaquaient à leurs occupations, ils ne se rendaient compte de rien.
Quand Jésus dit qu'il viendra entourée de nuées, il faut entendre qu'il viendra au milieu du brouillard, de l'obscurité.


Psaume 97:2
Les nuages et l'obscurité l'environnent, La justice et l'équité sont la base de son trône.

Apocalypse 1,7
Voici il vient avec les nuées, et tout œil le verra, et ceux même qui l'ont percé; et toutes les Tribus de la terre se lamenteront devant lui; oui, Amen!

La Bible ne fait que parler de l'égarement des hommes, de leur idolâtrie qui n'est rien d'autre que de se confier à une parodie de la Providence, que ce soit l'Etat ou autre chose, la superstition, la science, la médecine, ce n'est pas ce qui manque.
Un égarement qui finit toujours par submerger.


Quand on commence à voir le mensonge, soit on arrête bien vite, car c'est terrifiant.
Soit on continue, parce que le voile qui recouvre la Vérité a été partiellement déchiré et que plus rien n'a d'importance désormais que cette Vérité entrevue.
C'est terrifiant pour celui qui a tout à perdre, il entre en jugement,  car il est séparé (krisis) en lui-même et cette séparation il la voit et la vit douloureusement, au fur et à mesure qu'avancent les 4 cavaliers (qui sont là pour ça, pour révéler ce qu'on a dans le coeur)

Oui, le système éducatif est aux abois.
Il ne fait plus qu'agiter encore un peu ses breloques, baisser les exigences pour donner une illusion de place au soleil à ceux qui étaient écartés hier et qui deviennent une majorité.
Le jugement est à la hauteur de la croyance au système.
Une croyance ne peut s'effondrer que si elle est remplacée par la Foi, et la Foi est donnée à l'heure qu'il convient à chacun.

La seule vraie charité qu'on puisse faire, c'est aider à ouvrir les yeux, mais on se rend vite compte qu'on passe pour des prophètes de mauvaise augure ou des dissidents.
Il y a aussi un piège pour les dissidents : c'est de s'accrocher à ce qu'ils dénoncent ;)


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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 14:26

Elriel a écrit:
C'est l'évènement inaugural du XXI
...
C'est absolument terrifiant.

Entièrement d'accord.

Vous devez connaître j'imagine, pour les autres je vous invite à lire à la suite qui est la trame de fond.

Regardez "Project for the new american Century" du même auteur pour la suite. Je ne connais pas de lien avec sous titre Francais. Peut-être quelqu'un en aura un à proposer.

Entre ça, les lobbyings agro-industriel, pharma et l'ensemble de la société de consommation, l'obsolescence programmée, ça commence à faire lourd à porter. Avant on avait tout ça mais la planète pouvait encore tenir le coup. Là, même la terre est à bout écologiquement. Comme je le lisais un peu plus haut j'ose espérer que l'on ne va pas vers un nouveau déluge. Que Dieu nous pardonne notre lâcheté ai-je envie de dire. Je me sent responsable.
Peut-être que c'est l'un des moteurs qui m'a donné envie de partager ce lien.

Merci de votre témoignage, je me sent un peu moins seul dans cette misère.
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 14:35

J&B a écrit:
Tant qu'ils estimeront avoir quelque chose à perdre, ils resteront aveugles
...
La seule vraie charité qu'on puisse faire, c'est aider à ouvrir les yeux, mais on se rend vite compte qu'on passe pour des prophètes de mauvaise augure ou des dissidents.
Il y a aussi un piège pour les dissidents : c'est de s'accrocher à ce qu'ils dénoncent ;)
Très juste. Souvent je me tais par peur de passer pour un pessimiste rétrograde alors que j'ai tant d'espoir dans la Foi. Et c'est là que je suis content de trouver les Saints et leur communion qui m'est si chère.


Dernière édition par Jean-59 le Sam 06 Juin 2015, 14:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 14:37

Jean-59 a écrit:
Elriel a écrit:
C'est l'évènement inaugural du XXI
...
C'est absolument terrifiant.

Entièrement d'accord.

Vous devez connaître j'imagine, pour les autres je vous invite à lire à la suite qui est la trame de fond.

Regardez "Project for the new american Century" du même auteur pour la suite. Je ne connais pas de lien avec sous titre Francais. Peut-être quelqu'un en aura un à proposer.

Entre ça, les lobbyings agro-industriel, pharma et l'ensemble de la société de consommation, l'obsolescence programmée, ça commence à faire lourd à porter. Avant on avait tout ça mais la planète pouvait encore tenir le coup. Là, même la terre est à bout écologiquement. Comme je le lisais un peu plus haut j'ose espérer que l'on ne va pas vers un nouveau déluge. Que Dieu nous pardonne notre lâcheté ai-je envie de dire. Je me sent responsable.
Peut-être que c'est l'un des moteurs qui m'a donné envie de partager ce lien.

Merci de votre témoignage, je me sent un peu moins seul dans cette misère.

Vous êtes loin d'être seul, il existe une majorité silencieuse, il manque juste une caisse de résonance.


58% des Français doutent de la version officielle des attentats du 11-Septembre



http://docteurangelique.forumactif.com/t12647-11-septembre-france-3-brise-l-omerta?highlight=11+septembre
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Elriel



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 14:40

J&B a écrit:
La seule vraie charité qu'on puisse faire, c'est aider à ouvrir les yeux, mais on se rend vite compte qu'on passe pour des prophètes de mauvaise augure ou des dissidents.
Il y a aussi un piège pour les dissidents : c'est de s'accrocher à ce qu'ils dénoncent ;)

Personne n'a jamais aimé les Cassandres Wink

Et tu as raison, il ne faut pas s'accrocher obstinément à la démarche négative qui consiste à dénoncer toujours sans jamais rien proposer, c'est une autre voie vers le désespoir.

Il faut dénoncer le mensonge pour proposer une alternative, pas juste pour dénoncer.

Par contre proposer le christianisme sans montrer ce qui s'y oppose, sans montrer les mensonges de ce monde, c'est aussi faire preuve de naïveté.

@Jean,
Oui, comme vous le remarquez je connais un peu le sujet, je vous propose un petit lien, au cas où vous ne connaîtriez pas:
http://www.syti.net/SilentWeapons.html

Sainte Cassandre, priez pour nous!
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 14:43

Merci. Je retiens les 12,6%. Ce genre de statistique me fait penser aux 60% de catholique en France à opposer aux 5% de pratiquant.
Je me range dans la catégorie absente des très sérieuses certitudes ;)
Le plus effrayant c'est que la presse ne joue pas son rôle de caisse de résonance en France. J'ai même été étonné que l'Italie plus OTAN que nous ait même oser diffuser.
En France, je n'ose croire à une diffusion sur une chaîne de grande audience. La vérité fait trop peur à un système entièrement corrompu, muselé et sans repère.


Dernière édition par Jean-59 le Sam 06 Juin 2015, 18:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 14:48

Jean-59 a écrit:
Merci. Je retiens les 12,6%. Ce genre de statistique me fait penser aux 60% de catholique en France à opposer aux 5% de pratiquant.
Je me range dans la catégorie absente des très sérieux doutes ;)
Le plus effrayant c'est que la presse ne joue pas son rôle de caisse de résonance en France. J'ai même été étonné que l'Italie plus OTAN que nous ait même oser diffuser.
En France, je n'ose croire à une diffusion sur une chaîne de grande audience. La vérité fait trop peur à un système entièrement corrompu, muselé et sans repère.

Sondage de 2011... imaginez l'évolution en 4 ans !
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Elriel



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 14:51

Jean-59 a écrit:
Merci. Je retiens les 12,6%. Ce genre de statistique me fait penser aux 60% de catholique en France à opposer aux 5% de pratiquant.
Je me range dans la catégorie absente des très sérieux doutes ;)
Le plus effrayant c'est que la presse ne joue pas son rôle de caisse de résonance en France. J'ai même été étonné que l'Italie plus OTAN que nous ait même oser diffuser.
En France, je n'ose croire à une diffusion sur une chaîne de grande audience. La vérité fait trop peur à un système entièrement corrompu, muselé et sans repère.

La France obéit aveuglément aux injonctions US. En Italie, la période des années de plomb a forcé les gens à être plus critiques vis-à-vis des US (avec Gladio et Cie). Cette période des années de plomb explique aussi que les partis fascistes soient assez bien tolérés dans la vie politique italienne, alors qu'en France, c'est une toute autre affaire...
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J&B



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 14:59

Jésus a bien dit que ses disciples devront s'attendre à être traités comme lui !

C'est clair qu'il y a une période où on se sent fou et seul, mais une fois ce seuil passé, la Foi prend le dessus sur la peur.

Cette période dure le temps où on évalue les risques qu'on prend.
Mais à tout prendre, il y a des risques des deux côtés :
Soit la peur de couler, soit la peur de marcher sur l'eau ;)

C'est pourquoi il est important d'avoir des gens avec qui pouvoir parler et partager tout ça.

Mais le plus important, et le plus difficile, c'est la vigilance en tout temps et toute circonstance.
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Elriel



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 15:01

salut
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Sam 06 Juin 2015, 18:32

Merci de vos témoignages. Je crois qu'une des choses difficiles c'est encore quand cette forme de solitude se ressent dans des cercles proches.
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Dim 07 Juin 2015, 14:48

Jean-59 a écrit:
Merci de vos témoignages. Je crois qu'une des choses difficiles c'est encore quand cette forme de solitude se ressent dans des cercles proches.


Le problème est que si c'est un inside-job, la grille de lecture des gens sur le monde et la politique est KO (du moins à revoir en profondeur), du coup soit l'on ne s'y attarde pas soit l'on devient comme Lebob.
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 15:24

Je me trompe quand je me dis que pour ne pas être convaincu par un documentaire aussi bien réalisé et étayé, il faut vraiment sous-estimer la puissance du mal pour ne pas y adhérer ?
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 16:26

Jean-59 a écrit:
Je me trompe quand je me dis que pour ne pas être convaincu par un documentaire aussi bien réalisé et étayé, il faut vraiment sous-estimer la puissance du mal pour ne pas y adhérer ?

Les gens qui font le mal (à ce niveau là) sont souvent persuadés de faire le bien ou plutôt ils pensent détenir la vérité et pour cette vérité la fin justifie les moyens.
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Ray



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 16:32

François Pignon a écrit:
Jean-59 a écrit:
Je me trompe quand je me dis que pour ne pas être convaincu par un documentaire aussi bien réalisé et étayé, il faut vraiment sous-estimer la puissance du mal pour ne pas y adhérer ?

Les gens qui font le mal (à ce niveau là) sont souvent persuadés de faire le bien ou plutôt ils pensent détenir la vérité et pour cette vérité la fin justifie les moyens.

Exactement.

Exemple parmi tant d'autres.
Madeleine Albright interrogée sur le demi-million d'enfants décédés des conséquences de la politique étrangère des US (seulement en Iraq).

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 17:32

Lapis-lazuli a écrit:
François Pignon a écrit:
Jean-59 a écrit:
Bonjour,


A chaque fois que j'ai proposé le visionnage à des connaissances, bien souvent elles n'ont pas pris le temps, et sinon, aucune réaction. C'est peut-être cela qui m'a le plus surpris.


Le nouveau Pearl Harbor I
Le nouveau Pearl Harbor  II
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Reportage passé à la télévision Italienne et "non diffusé" en France.

Dites moi.

Jean

Les gens ne savent même pas qu'une troisième tour s'est effondrée, la tour N7, à cause d'un incendie  

Certains disent que c'est le talon d'Achille de la version officielle...

C'est très bien expliqué par les architecte : une structure d'acier sans colonne le béton a certes l'avantage d'être souple et légère.

Mais, en cas d'incendie à un étage, l'acier porteur devient comme du chewing-gum.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 20:30

Arnaud Dumouch a écrit:
Lapis-lazuli a écrit:
François Pignon a écrit:
Jean-59 a écrit:
Bonjour,


A chaque fois que j'ai proposé le visionnage à des connaissances, bien souvent elles n'ont pas pris le temps, et sinon, aucune réaction. C'est peut-être cela qui m'a le plus surpris.


Le nouveau Pearl Harbor I
Le nouveau Pearl Harbor  II
Le nouveau Pearl Harbor  III

Reportage passé à la télévision Italienne et "non diffusé" en France.

Dites moi.

Jean

Les gens ne savent même pas qu'une troisième tour s'est effondrée, la tour N7, à cause d'un incendie  

Certains disent que c'est le talon d'Achille de la version officielle...

C'est très bien expliqué par les architecte : une structure d'acier sans colonne le béton a certes l'avantage d'être souple et légère.

Mais, en cas d'incendie à un étage, l'acier porteur devient comme du chewing-gum.

Qui tombe à la vitesse de la chute libre ? nous n'avons aucun exemple de ce type dans toute l’histoire de l'ingénierie du bâtiment .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 20:33

Parce que nous n'avons jamais mis le feu à un immeuble structuré ainsi.

Un étage cède. vue les millions de tonnes d'étages au-dessus, la chute se fait verticalement et en domino.

Le nouveau WTC ne peut vivre cela : il allie noyau en béton rigide au centre; et structure légère en acier autour.

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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 20:34

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est très bien expliqué par les architecte : une structure d'acier sans colonne le béton a certes l'avantage d'être souple et légère.

Mais, en cas d'incendie à un étage, l'acier porteur devient comme du chewing-gum.

D'autres architectes, nombreux, ont démonté cet argument, et les premiers n'ont pas été en mesure d'y répondre. Cet argument n'est plus en vigueur.

L'action du feu ne peut expliquer :
1. la chute libre de l'effondrement
2. la symétrie parfaite de cet effondrement sur toute la longueur d'une extrémité à l'autre

(petit exemple : http://84.96.22.11/observabilis/documents/WTC911_StevenJones_FR.htm)


Jean-59 a écrit:
Je crois qu'une des choses difficiles c'est encore quand cette forme de solitude se ressent dans des cercles proches.
Oui. S'engager sur cette voie est socialement excluant. C'est une des raisons pour lesquelles les gens en ont peur.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 20:37

Ray a écrit:

L'action du feu ne peut expliquer :
1. la chute libre de l'effondrement
2. la symétrie parfaite de cet effondrement sur toute la longueur d'une extrémité à l'autre

Absolument faux. L'explication est simple :

Un étage cède d'un coup puisque les rails d'acier qui lui donnent sa rigidité ploient et arrive à la limite de leur résistance d'un coup.

Vues les millions de tonnes d'étages au-dessus, la chute se fait verticalement et en domino.

Le nouveau WTC ne peut vivre cela : il allie noyau en béton rigide au centre; et structure légère en acier autour.

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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 20:46

Comme je le signale plus haut, ce n'est pas ce qu'ont montré un collectif regroupant de nombreux d'architectes. Comme nous ne sommes nous deux pas qualifiés, la seule chose sur laquelle nous pouvons nous fier et le dialogue que peuvent avoir les tenants des différentes hypothèses entre-eux.
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Elriel



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 20:49

J'espérais qu'avec le temps Arnaud finirait par se rendre à l'évidence...
J'm'a suis tompé...
Si l'acier avait cassé, les étages supérieurs seraient tombés sur le côté, pas à la verticale et pas à cette vitesse là. Idem avec de l'acier chewing-gum.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 20:52

Si l'acier avait cassé d'un côté, les étages supérieurs seraient tombés sur le côté ..

Mais là, l'acier n'a pas cassé d'un côté. Là, l'acier soutenant un étage incendié a ployé, comme le ferait une barre de caoutchouc.

Des démonstrations ont été faites et filmées. Les architectes en ont tiré les conséquences.

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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 20:53

Il y a des dizaines de preuves qui montrent que c'est une démolition controlée et une seule théorie fumeuse qui prétend le contraire. Je ne comprends pas pourquoi vous vous obstinez à suivre cette théorie?
Est-ce si difficile d'admettre que c'est un coup monté?
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Elriel



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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 20:57

Arnaud Dumouch a écrit:
Si l'acier avait cassé d'un côté, les étages supérieurs seraient tombés sur le côté ..

Mais là, l'acier n'a pas cassé d'un côté. Là, l'acier soutenant un étage incendié a ployé, comme le ferait une barre de caoutchouc.

Des démonstrations ont été faites et filmées. Les architectes en ont tiré les conséquences.

Boudiou, si il ploie, c'est dans une direction, étant donné l'impact ça aurait dû ployer d'un côté, pas vers le milieu. Leurs belles animations en 3D vous trompent avec un pseudo-réalisme d'opérette.
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 21:03

Arnaud Dumouch a écrit:
Parce que nous n'avons jamais mis le feu à un immeuble structuré ainsi.

Un étage cède. vue les millions de tonnes d'étages au-dessus, la chute se fait verticalement et en domino.

Le nouveau WTC ne peut vivre cela : il allie noyau en béton rigide au centre; et structure légère en acier autour.

Le problème est que ça ne se fait pas en domino, regardez bien les images...
Toute la structure cède au même moment, regardez bien, tous les étages se déstructurent en même temps.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 21:09

Elriel a écrit:


Boudiou, si il ploie, c'est dans une direction, étant donné l'impact ça aurait dû ployer d'un côté, pas vers le milieu. Leurs belles animations en 3D vous trompent avec un pseudo-réalisme d'opérette.




Je vous fais un dessin ? Vous voulez les flèches avec les forces en jeu ?





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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 21:14

Les architectes avaient pensé à cette faiblesse de l'acier face au feu et avaient floqué les poutres. Mais la résistance du flocage était limitée dans le temps.

Les pompiers étant tous morts, le WTC 3 a brûlé sans discontinuer puis s'est effondré d'un coup.

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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 22:50

Et la tour chinoise qui a flambé toute entière avant son occupation , mais ne s'est pas effondrée  ?

Vous ne vous en sortirez pas , cher Arnaud .

Le WTC7 est bien un cas unique dans l'histoire de l'architecture .

Si une majorité d'architectes ne veut pas le reconnaître , c'est tout simplement par un effet " Milgram " :
le chef a toujours raison , même s'il est un meurtrier .

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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 22:58

boulo a écrit:
Et la tour chinoise qui a flambé toute entière avant son occupation , mais ne s'est pas effondrée  ?

Pas la même conception architecturale.

Idem pour l'Empire State Building qui a pris aussi u avion mais n'a pas bougé. >>> Structure en béton, pas en acier léger.

boulo a écrit:

Si une majorité d'architectes ne veut pas le reconnaître , c'est tout simplement par un effet " Milgram " :
le chef a toujours raison , même s'il est un meurtrier .

Uniquement la majorité des architectes des sites complotistes ! Les architectes rationnels voient très bien l'explication du phénomène.

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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Lun 08 Juin 2015, 23:36

Arnaud Dumouch a écrit:
Elriel a écrit:


Boudiou, si il ploie, c'est dans une direction, étant donné l'impact ça aurait dû ployer d'un côté, pas vers le milieu. Leurs belles animations en 3D vous trompent avec un pseudo-réalisme d'opérette.




Je vous fais un dessin ? Vous voulez les flèches avec les forces en jeu ?






Arnaud, pourquoi le haut du bâtiment s’effondre avant le bas ???

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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mar 09 Juin 2015, 05:41

Arnaud Dumouch a écrit:
boulo a écrit:

Si une majorité d'architectes ne veut pas le reconnaître [ le cas unique du WTC7 ] , c'est tout simplement par un effet " Milgram " :
le chef a toujours raison , même [ contre les évidences et surtout ] s'il est un meurtrier .

Uniquement la majorité des architectes des sites complotistes ! Les architectes rationnels voient très bien l'explication du phénomène.

Vous êtes tellement sous l'emprise de l'effet Milgram , que vous ne comprenez même plus ce que j'écris ...

C'est cet effet qui explique que des peuples entiers peuvent devenir schizophrènes par contagion et se lancer dans des meurtres de masse .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mar 09 Juin 2015, 05:54

boulo a écrit:


C'est cet effet qui explique que des peuples entiers peuvent devenir schizophrènes par contagion et se lancer dans des meurtres de masse .

La lucidité ne vous oblige pas à tomber dans le syndrome de la paranoïa politique. Evidemment c'est très décevant pour les théoriciens du complot : l'écroulement des trois immeubles a une explication simple, rationnelle, due aux propriétés du squelette d'acier non renforcé par un noyau de béton.

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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mar 09 Juin 2015, 08:54

Rien de politique là-dedans , en ce qui me concerne tout au moins .

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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mar 09 Juin 2015, 10:51

Si après visionné les 4 heures, on n'est pas convaincu,cela me bluffe. Mais bon.

Arnaud, puis je vous demander si vous avez pris le temps de regarder l'intégralité du document ?

Si vous pensez que c'est du délire, il va falloir tenter de répondre aux questions qui sont émises tout au long de ce long documentaire...
Il y a une telle accumulation de faits. Ou alors nous sommes les convaincus de doux dingues.

J'ajouterais à toutes les édifiantes questions qui sont posées dans le documentaire quelques questions peut-être moins objectives mais qui me parlent :

-A qui profite le crime ?
-Comment expliquer qu'après le 11 septembre, on ne recense aucun autre attentat d'ampleur sur le sol USA alors qu'il est si facile de commetre des actes suicidaires. Cela ne vous a jamais étonné ?
-Les tours étaient à peine occupées (moins de 2.300 civils alors que 50.000 personnes y travaillaient) au moment de l'accident.
-Comment Ben Laden a-t-il pu échapper tant de temps au pays le plus puissant du monde avec une telle puissance de renseignement ? Ce ne vous étonne pas un tout petit peu ?

Arnaud, ne croyez vous donc pas certains dirigeants Américains et personnes d'influence capables d'offrir un tel "sacrifice" sur l'autel de la toute puissance Américaine ? Ne les croyez vous pas capables techniquement d'organiser un tel scénario et d'acheter le silence de toutes les parties prenantes ?
Est-ce impossible ?
N'y-a-t-il jamais eu de complot aux USA ?
Kennedy est-il mort aussi par le fait d'un simplet Lee Harvey Oswald ?
La comparaison avec Pearl Harbor est-elle totalement ridicule ?

Les Américains sont capables du meilleur comme du pire.
Tous les états sont victimes du pêché à un degré très important (notamment guerres et assassinats politiques).
La différence est que quand les USA le font. :c'est à l' échelle de leur pays : grand et spectaculaire. On pourrait presque dire tristement Hollywoodien. Alors oui la première réaction. C'est que c'est incroyable. Personne ne se tirerait une balle dans le pied comme ça !

Et pourtant.

Dans l'esprit des coupables, 3.000 Américains morts. Ce n'est rien. Peut-être le soir demandent-ils dans "leur" foi pardon aux victimes comme on rend grâce à des G.I morts au combat. Et ils sont persuadés d'avoir fait le sale boulot pour leur cher nationalisme, celui que vous dénoncez dans l'origine des guerres dans la vidéo sur Fatima.


Dernière édition par Jean-59 le Mar 09 Juin 2015, 12:29, édité 12 fois
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MessageSujet: Re: Le nouveau Pearl Harbour   Mar 09 Juin 2015, 10:57


Et les délits d'initié ? les enquêtes de journalistes comme Eric Laurent  ? les révélations de  Susan Lindauer ex agent de la CIA ?
Tout à la poubelle, des fantaisies ?


Révélations CHOC de Susan Lindauer ex agent de la CIA.


Eric Laurent chez Ruquier


Délits d'initiés, RMC
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