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 les démons de la bible

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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Dim 07 Juin 2015, 18:08

toujours aussi marrant, rené.
expliqué en 5 minutes le magnétisme humain serait insultant tant à vos oreilles qu'au magnétisme.
si on désire faire un raccourci: toute maladie,ou toute inflammation est à la base une sorte de dérèglement "énergétique"(le corps étant fait de neutron,électron ,proton,vide et énergie).
le magnétiseur pour une raison encore peu connu ou surtout peu mis en évidence par des "machines" a une faculté d'émettre une "énergie" soit la sienne soit celle qui l'environne(énergie tellurique et énergie cosmique).
toute personne fonctionne avec un échange d'énergie avec le milieu ambiant( cela a été mis en évidence avec les expériences de spéléologie sur longue durée.
le magnétiseur a une capacité à se charger et à concentrer ces énergies dans son organisme.
on retrouve ces notions dans la médecine chinoise,indienne(l'inde) et en énergétique occidentale.

la dépendance auprès de magnétiseurs se retrouve chez tous les thérapeutes qui soit la créent soit la subissent de la part de leurs "clients". cela se rencontre aussi dans les cabinets des médecins.

les techniques de magnétisme par aimant ou par l'electro-magnétisme a comme origine le magnétisme humain dans les années de Georges Lakhovsky.
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Dim 07 Juin 2015, 18:36

RenéMatheux a écrit:
Vu que Jean Luc ne veut pas répondre, il faut chercher soi même. Voici :
Citation :
Guérisseurs, magnétiseurs, barreurs de feu : quand la médecine fait appel à eux
Qu'ils stoppent les brûlures, calment les entorses ou fassent disparaître un zona, ces spécialistes, dont on évite en général de parler de peur d'être pris pour un illuminé ou pour un naïf, suscitent pourtant de plus en plus d'intérêt au sein même du corps médical. Des services d'urgence font appel à eux pour soigner des grands brulés et des hôpitaux à la pointe de la technologie intègrent des guérisseurs dans leurs services afin d'optimiser leurs résultats. Même si ces processus restent le plus souvent inexplicables et inexpliqués, des médecins réputés n'hésitent plus à aborder ces sujets et à en parler en toute franchise.
sur
http://www.6ter.fr/emission-enquetes_extraordinaires/07-06-2014-guerisseurs_magnetiseurs_barreurs_de_feu_quand_la_medecine_fait_appel_a_eux-15599278.html

Donc aucune explications!

Dire a priori c'est naturel et donc pas démoniaque c'est anti scientifique et pas prudent du tout!
Dans mon dossier médical je vais faire stipuler en rouge que je ne veux sous aucun prétexte l'intervention de guérisseurs. Ca devient grave franchement!
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Dim 07 Juin 2015, 18:46

je te rassure ,arnica, ta volonté sera respectée car on ne passe outre au niveau des soins que lorsque l'état de santé nécessite des soins urgents et vitaux;par exemple les transfusions de sang chez les témoins de jéhova,qui refusent la transfusion ,ne l'auront que si il est nécessaire au niveau vital de la faire.

en plus mettre cela sur ton dossier médical va créer une franche rigolade des médecins.
Wink
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Dim 07 Juin 2015, 18:56

jean-luc56 a écrit:


en plus mettre cela sur ton dossier médical va créer une franche rigolade des médecins.
Wink

m'en fous pas mal, ces trucs là sont tellement plus nocifs que le ridicule!


Dernière édition par Arnica le Dim 07 Juin 2015, 19:32, édité 1 fois
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Dim 07 Juin 2015, 19:18

je te rassure les magnétiseurs sont trés peu nombreux dans l'enceinte des hôpitaux.
d'ailleurs,le monde médical est assez hostile pour des raisons parfois obscures Wink
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Dim 07 Juin 2015, 19:56

jean-luc56 a écrit:
toujours aussi marrant, rené.
expliqué en 5 minutes le magnétisme humain serait insultant tant à vos oreilles qu'au magnétisme.
si on désire faire un raccourci: toute maladie,ou toute inflammation est à la base une sorte de dérèglement "énergétique"(le corps étant fait de neutron,électron ,proton,vide et énergie).
le magnétiseur pour une raison encore peu connu ou surtout peu mis en évidence par des "machines" a une faculté d'émettre une "énergie" soit la sienne soit celle qui l'environne(énergie tellurique et énergie cosmique).
toute personne fonctionne avec un échange d'énergie avec le milieu ambiant( cela a été mis en évidence avec les expériences de spéléologie sur longue durée.
le magnétiseur a une capacité à se charger et à concentrer ces énergies dans son organisme.
on retrouve ces notions dans la médecine chinoise,indienne(l'inde) et en énergétique occidentale.

la dépendance auprès de magnétiseurs se retrouve chez tous les thérapeutes qui soit la créent soit la subissent de la part de leurs "clients". cela se rencontre aussi dans les cabinets des médecins.

les techniques de magnétisme par aimant ou par l'electro-magnétisme a comme origine le magnétisme humain dans les années de Georges Lakhovsky.
Ce n'est pas des explications tout cela.
Franchement cela m'étonnerait que le magnétisme aie quelque chose à voir avec les magnétisme des cellules.

Je préfère croire à l'Eglise qui fondée sur la parole de Jésus ne se trompe pas souvent. Que dit elle?

Sur
http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/stigmatisation/stigmat/15emmerich.htm
Citation :
Il est vrai que, par sa décision du 4 août 1856, le Saint-Office a toléré l'emploi médical du magnétisme ; mais les conditions posées à ce sujet prouvent combien, dans l'esprit de l'Église, le magnétisme est suspect et entaché de diabolisme.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Dim 07 Juin 2015, 19:57

jean-luc56 a écrit:
je te rassure les magnétiseurs sont trés peu nombreux dans l'enceinte des hôpitaux.
d'ailleurs,le monde médical est assez hostile pour des raisons parfois obscures Wink
Le monde médical est il aussi obscurantiste que l'Eglise selon jean Luc?
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 08:09

médisance?
le monde médical surtout français est méfiant et en effet trés rétrograde; les causes:immobilisme et intérêt financier.
c'est connu, archi-connu depuis longtemps.
monsieur rené veut jouer à l' érudit du domaine de la santé et montre une telle fragilité de connaissance qu'il en devient mignon Wink Pouffer de rire
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 08:17

RenéMatheux a écrit:
jean-luc56 a écrit:
toujours aussi marrant, rené.
expliqué en 5 minutes le magnétisme humain serait insultant tant à vos oreilles qu'au magnétisme.
si on désire faire un raccourci: toute maladie,ou toute inflammation est à la base une sorte de dérèglement "énergétique"(le corps étant fait de neutron,électron ,proton,vide et énergie).
le magnétiseur pour une raison encore peu connu ou surtout peu mis en évidence par des "machines" a une faculté d'émettre une "énergie" soit la sienne soit celle qui l'environne(énergie tellurique et énergie cosmique).
toute personne fonctionne avec un échange d'énergie avec le milieu ambiant( cela a été mis en évidence avec les expériences de spéléologie sur longue durée.
le magnétiseur a une capacité à se charger et à concentrer ces énergies dans son organisme.
on retrouve ces notions dans la médecine chinoise,indienne(l'inde) et en énergétique occidentale.

la dépendance auprès de magnétiseurs se retrouve chez tous les thérapeutes qui soit la créent soit la subissent de la part de leurs "clients". cela se rencontre aussi dans les cabinets des médecins.

les techniques de magnétisme par aimant ou par l'electro-magnétisme a comme origine le magnétisme humain dans les années de Georges Lakhovsky.
Ce n'est pas des explications tout cela.
Franchement cela m'étonnerait  que le magnétisme aie quelque chose à voir avec les magnétisme des cellules.

Je préfère croire à l'Eglise qui fondée sur la parole de Jésus ne se trompe pas souvent. Que dit elle?

Sur
http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/stigmatisation/stigmat/15emmerich.htm
Citation :
Il est vrai que, par sa décision du 4 août 1856, le Saint-Office a toléré l'emploi médical du magnétisme ; mais les conditions posées à ce sujet prouvent combien, dans l'esprit de l'Église, le magnétisme est suspect et entaché de diabolisme.

Sortez un peu mon petit rené,cela a déjà été prouvé sur des cellules in vitro. ce type d'étude intéresse des savants comme le DR MONTAGNIER.

dites tout de suite que des représentant de l'église qui pratique ou pratiquait le magnétisme sont diaboliques???
englobez tous les magnétiseurs qui font un travail considérable?
traitez maître Philippe de Lyon par exemple de diabolique?

osez répondre à ces questions! car cotés réponses sur ce forum c'est trés pauvre de chez pauvre
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 08:35

Il est beaucoup plus difficile de montrer qu'un poison violent au "bon" goût et qui tue à petit feu est un danger que de montrer qu'une kalachnikov est dangereuse.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 09:21

Mad :nawak:
de plus en plus fort, gne
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 10:12

C'est à n'y rien comprendre vos absurdités…

Je vais rester direct en ce qui vous concerne, Jean-luc, autant ne pas y aller par quatre chemins. Le magnétisme agit par la seule volonté de l'homme et ses seuls dons dits naturels, ça n'a rien à voir avec Dieu qui est tout-puissant et au-delà même de toutes causes. Tout magnétiseur n'a pas besoin d'invoquer le nom de Jésus-Christ à ce que je sache, et les miracles ne se font qu'au nom du Saint de Dieu qui agit à travers ceux qui l'invoquent. C'est sur ce fait seul que je me base pour déterminer la nature d'un acte à caractère prodigieux, car entre prodige et miracle il y a un abîme.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 10:13

jean-luc56 a écrit:
médisance?
le monde médical surtout français est méfiant et en effet trés rétrograde; les causes:immobilisme et intérêt financier.
c'est connu, archi-connu depuis longtemps.
Heureusement il y a Jean Luc pour remonter le niveau!
Et je suis content de constater que Jean Luc nous assomme de ses affirmations, il ne réprésente donc, d'après ses propres dires, pas grand chose du monde médical français!
jean-luc56 a écrit:
médisance?
monsieur rené veut jouer à l' érudit du domaine de la santé et montre une telle fragilité de connaissance qu'il en devient mignon Wink Pouffer de rire
Il faudrait arreter de dire n'importe quoi!

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 10:16

jean-luc56 a écrit:
RenéMatheux a écrit:

Je préfère croire à l'Eglise qui fondée sur la parole de Jésus ne se trompe pas souvent. Que dit elle?

Sur
http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/stigmatisation/stigmat/15emmerich.htm
Citation :
Il est vrai que, par sa décision du 4 août 1856, le Saint-Office a toléré l'emploi médical du magnétisme ; mais les conditions posées à ce sujet prouvent combien, dans l'esprit de l'Église, le magnétisme est suspect et entaché de diabolisme.

Sortez un peu mon petit rené,cela a déjà été prouvé sur des cellules in vitro. ce type d'étude intéresse des savants comme le DR MONTAGNIER.

dites tout de suite que des représentant de l'église qui pratique ou pratiquait le magnétisme sont diaboliques???
englobez tous les magnétiseurs qui font un travail considérable?
traitez maître Philippe de Lyon par exemple de diabolique?

osez répondre à ces questions! car cotés réponses sur ce forum c'est trés pauvre de chez pauvre
On se demande comment Jean luc fait, quand on donne une information, pour répondre à coté de la plaque! Il est sur que si il fait pareil en tant que médecin, on peut avoir des problèmes.

Et quand on dit qu'on aimerait une raison scientifique, Jean Luc aussi répond à coté!
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 10:21

Tabris a écrit:
C'est à n'y rien comprendre vos absurdités…

Je vais rester direct en ce qui vous concerne, Jean-luc, autant ne pas y aller par quatre chemins. Le magnétisme agit par la seule volonté de l'homme et ses seuls dons dits naturels, ça n'a rien à voir avec Dieu qui est tout-puissant et au-delà même de toutes causes. Tout magnétiseur n'a pas besoin d'invoquer le nom de Jésus-Christ à ce que je sache, et les miracles ne se font qu'au nom du Saint de Dieu qui agit à travers ceux qui l'invoquent. C'est sur ce fait seul que je me base pour déterminer la nature d'un acte à caractère prodigieux, car entre prodige et miracle il y a un abîme.

trois questions:
-êtes vous médecin?
-avez vous fait l’effort de vous intéresser au magnétisme et à l'énergétique occidental ou oriental?
-quelle est votre expérience dans le domaine du magnétisme humain?
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 10:22

RenéMatheux a écrit:
jean-luc56 a écrit:
médisance?
le monde médical surtout français est méfiant et en effet trés rétrograde; les causes:immobilisme et intérêt financier.
c'est connu, archi-connu depuis longtemps.
Heureusement il y a Jean Luc pour remonter le niveau!
Et je suis content de constater que Jean Luc nous assomme de ses affirmations, il ne réprésente donc, d'après ses propres dires, pas grand chose du monde médical français!
jean-luc56 a écrit:
médisance?
monsieur rené veut jouer à l' érudit du domaine de la santé et montre une telle fragilité de connaissance qu'il en devient mignon Wink Pouffer de rire
Il faudrait arreter de dire n'importe quoi!


surtout quand on met dans le mille!
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 10:23

RenéMatheux a écrit:
jean-luc56 a écrit:
RenéMatheux a écrit:

Je préfère croire à l'Eglise qui fondée sur la parole de Jésus ne se trompe pas souvent. Que dit elle?

Sur
http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/stigmatisation/stigmat/15emmerich.htm
Citation :
Il est vrai que, par sa décision du 4 août 1856, le Saint-Office a toléré l'emploi médical du magnétisme ; mais les conditions posées à ce sujet prouvent combien, dans l'esprit de l'Église, le magnétisme est suspect et entaché de diabolisme.

Sortez un peu mon petit rené,cela a déjà été prouvé sur des cellules in vitro. ce type d'étude intéresse des savants comme le DR MONTAGNIER.

dites tout de suite que des représentant de l'église qui pratique ou pratiquait le magnétisme sont diaboliques???
englobez tous les magnétiseurs qui font un travail considérable?
traitez maître Philippe de Lyon par exemple de diabolique?

osez répondre à ces questions! car cotés réponses sur ce forum c'est trés pauvre de chez pauvre
On se demande comment Jean luc fait, quand on donne une information, pour répondre à coté de la plaque! Il est sur que si il fait pareil en tant que médecin, on peut avoir des problèmes.

Et quand on dit qu'on aimerait une raison scientifique, Jean Luc aussi répond à coté!

pas de réponses? comme cela est dommage mais pas inattendu.
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 10:28

jean-luc56 a écrit:
trois questions:
-êtes vous médecin?
-avez vous fait l’effort de vous intéresser au magnétisme et à l'énergétique occidental ou oriental?
-quelle est votre expérience dans le domaine du magnétisme humain?

Trois réponses :

• Non.
• Oui, j'ai étudié le sujet et notamment l'art du Chi.
• Aucune, et Dieu m'en garde !
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 10:36

donc vous devez savoir qu'il y a une circulation dans notre corps et qu'il y a une énergie qui nous entoure et que nous sommes ouverts à cette énergie qui rentre par des points et qui sort par d'autre ou par les mêmes.
vous devez savoir que l'on peut communiquer cette énergie ,faciliter son entrée .
c'est ce que fait le magnétiseur.
le magnétisme humain existe aussi en orient et dans l'art du chi .
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 10:42

jean-luc56 a écrit:
donc vous devez savoir qu'il y a une circulation dans notre corps et qu'il y a une énergie qui nous entoure et que nous sommes ouverts à cette énergie qui rentre par des points et qui sort par d'autre ou par les mêmes.
vous devez savoir que l'on peut communiquer cette énergie ,faciliter son entrée .
c'est ce que fait le magnétiseur.
le magnétisme humain existe aussi en orient et dans l'art du chi.

Et je sais aussi que nous sommes des pécheurs, des mortels et des êtres imparfaits qui n'ont aucun pouvoir de salut par leur seule force. Quiconque agit sans discerner le Fils de Dieu agit par le Malin, qui est prince de ce monde et source de prodiges lui aussi. Notre énergie vitale et l'aura qu'on peut en tirer ne sont rien comparés au Saint Esprit, c'est la seule vérité qui me suffise.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 10:52

il me semble que vous avez étudié l'art du chi comme la pratique d'un sport?

nous sommes pêcheurs,et alors?

notre créateur(Dieu le père) est à l'origine de tout directement et indirectement.
agir pour aider son prochain en utilisant une prédisposition n'a rien de diabolique.

étudier l'énergétique n'a rien de diabolique si on le replace dans un contexte de faire le bien comme jesus nous l'a montré.
c'est l'intention qui fait le diabolisme quand on veut de la puissance,de l'argent ou du sexe et quand on ne travaille pas en harmonie avec dieu.
démontrez moi l'inverse.
notre énergie vitale est une création de notre père,n'est ce pas? d'ailleurs l'énergie en globalité n'est elle pas une création du Père?

"pour critiquer,il faut connaitre" sinon on égare les gens et là il y a péché: me mensonge et l'ignorance.
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 10:59

Vous vous dispersez !

Ce que je dis, c'est que l'intention qui doit guider tout acte de guérison à caractère miraculeux doit être la gloire de Jésus-Christ et son Évangile. Si un magnétiseur agit en son propre nom alors il a fait plus de mal que de bien, car le corps est périssable et l'esprit a soif de Dieu. Ça se voit à quel point vous réduisez la spiritualité et le message évangélique à ce monde corrompu et les réalités humaines. Notre Créateur a certes tout créé par son Verbe et pour lui, mais ceux qui ne glorifient pas le Verbe de Dieu dans leurs actes et leurs paroles se glorifient donc eux-mêmes. Les magnétiseurs ne sont pas des saints, je ne dis pas qu'ils sont diaboliques mais qu'ils agissent comme des médecins spirituels exerçant illégalement. Le certificat vient de Dieu, et quiconque le détient s'annonce comme son serviteur !
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 11:08

jean-luc56 a écrit:
Tabris a écrit:
C'est à n'y rien comprendre vos absurdités…

Je vais rester direct en ce qui vous concerne, Jean-luc, autant ne pas y aller par quatre chemins. Le magnétisme agit par la seule volonté de l'homme et ses seuls dons dits naturels, ça n'a rien à voir avec Dieu qui est tout-puissant et au-delà même de toutes causes. Tout magnétiseur n'a pas besoin d'invoquer le nom de Jésus-Christ à ce que je sache, et les miracles ne se font qu'au nom du Saint de Dieu qui agit à travers ceux qui l'invoquent. C'est sur ce fait seul que je me base pour déterminer la nature d'un acte à caractère prodigieux, car entre prodige et miracle il y a un abîme.

trois questions:
-êtes vous médecin?
-avez vous fait l’effort de vous intéresser au magnétisme et à l'énergétique occidental ou oriental?
-quelle est votre expérience dans le domaine du magnétisme humain?
Arretez de dire que vous etes medecin! Vous voulez faire croire que vous etes superieur aux autres!
En fait tous les medecins ne pensent pas comme vous heureusement
Et vous venez ne dire un peu avant que c'est la majorité qui ne pense pas comme vous!
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 11:08

un vrai magnétiseur n'agit pas en son nom;c'est un critère entre le vrai et le faux

qui a dit que les magnétiseurs sont des saints?.

lisez et parcourez la vie de maître Philippe de Lyon et vous découvrirez un vrai et grand magnétiseur.
un vrai magnétiseur qui a la foi loue et remercie dieu à chaque instant et si il n'est pas croyant,il agit sans se poser de question car c'est ainsi.
je ne réduis pas la spiritualité et le message évangélique.
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 11:10

C'est précisément ça Tabris ! Nous ne devons pas oublier que tout doit agir pour le salut de l'homme. Si on se contente de guérisons superficielles, du corps et non de l'âme, le don de magnétisme n'a aucune utilité et est même dommageable du fait qu'il ne se limite pas au corps.

N'oublions pas que notre monde ici bas n'est que la conséquence de la chute de nos premiers parents (et de notre propre chute à leur suite), notre objectif est donc de retourner vers notre Patrie Céleste et la seule voie c'est le Christ. Tout ce qui n'agit pas au nom du Christ et sur le plan spirituel avant tout a pour but de détourner l'homme de sa vocation. Et donc comme le dit le Christ, cela disperse car cela ne vient pas de Dieu.

Il y a une différence entre la médecine traditionnelle et le magnétisme du fait que la médecine traditionnelle n'agit que sur le corps (pas d'occultisme), le magnétisme aussi sur l'âme alors que seul le Christ peut agir sur l'âme pour nous garantir notre salut ("ne craignez pas celui qui peut agir sur le corps mais ne peut rien contre l'âme")


Dernière édition par Philippe B. le Lun 08 Juin 2015, 11:12, édité 1 fois
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 11:11

RenéMatheux a écrit:
jean-luc56 a écrit:
Tabris a écrit:
C'est à n'y rien comprendre vos absurdités…

Je vais rester direct en ce qui vous concerne, Jean-luc, autant ne pas y aller par quatre chemins. Le magnétisme agit par la seule volonté de l'homme et ses seuls dons dits naturels, ça n'a rien à voir avec Dieu qui est tout-puissant et au-delà même de toutes causes. Tout magnétiseur n'a pas besoin d'invoquer le nom de Jésus-Christ à ce que je sache, et les miracles ne se font qu'au nom du Saint de Dieu qui agit à travers ceux qui l'invoquent. C'est sur ce fait seul que je me base pour déterminer la nature d'un acte à caractère prodigieux, car entre prodige et miracle il y a un abîme.

trois questions:
-êtes vous médecin?
-avez vous fait l’effort de vous intéresser au magnétisme et à l'énergétique occidental ou oriental?
-quelle est votre expérience dans le domaine du magnétisme humain?
Arretez de dire que vous etes medecin! Vous voulez faire croire que vous etes superieur aux autres!
En fait tous les medecins ne pensent pas comme vous heureusement
Et vous venez ne dire un peu avant que c'est la majorité qui ne pense pas comme vous!

vous ne répondez pas aux questions comme d'hab.
j'ai dit que j'étais supérieur?
n'avez vous pas un complexe d'infériorité pour clamer ce que vous dites sans répondre aux questions?
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 11:18

Philippe B. a écrit:
C'est précisément ça Tabris ! Nous ne devons pas oublier que tout doit agir pour le salut de l'homme. Si on se contente de guérisons superficielles, du corps et non de l'âme, le don de magnétisme n'a aucune utilité et est même dommageable du fait qu'il ne se limite pas au corps.

N'oublions pas que notre monde ici bas n'est que la conséquence de la chute de nos premiers parents (et de notre propre chute à leur suite), notre objectif est donc de retourner vers notre Patrie Céleste et la seule voie c'est le Christ. Tout ce qui n'agit pas au nom du Christ et sur le plan spirituel avant tout a pour but de détourner l'homme de sa vocation. Et donc comme le dit le Christ, cela disperse car cela ne vient pas de Dieu.

Il y a une différence entre la médecine traditionnelle et le magnétisme du fait que la médecine traditionnelle n'agit que sur le corps (pas d'occultisme), le magnétisme aussi sur l'âme alors que seul le Christ peut agir sur l'âme pour nous garantir notre salut ("ne craignez pas celui qui peut agir sur le corps mais ne peut rien contre l'âme")

"le médecin soigne et Dieu guérit"

le magnétisme ne joue pas sur l’âme,désolé mais sur le magnétisme humain.

seul l'être peut travailler sa spiritualité et son âme.
en aidant à guerir des souffrances du corps physique on aide la personne à avancer sur son chemin.

vous ne devez pas faire intervenir le médecin quand vous êtes malade???

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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 11:26

Comme je vous l'expliquais précédemment, le médecin traditionnel agit sur la cause pour qu'ensuite par voie de conséquence les symptômes disparaissent. Le magnétisme agit sur le symptôme mais la cause demeure. Le symptôme finit donc toujours par revenir, souvent ailleurs et pire qu'avant car le mal continue de grandir sans que l'on ne se doute de rien du fait de la disparition provisoire de la douleur.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 11:42

la médecine traditionnelle recherche les causes des symptômes et traitent aussi les symptômes;exemple:les anti-inflammatoire, les antalgiques,les antihypertenseurs....etc.
quand la cause est trouvée et que l'on peut la traiter la médecine traditionnelle la traite;par exemple:antibiotique dans une infection.
mais trés souvent la cause n'est pas trouvé et ceux sont les signes que l'on traite;par exemple:le cancer,les tumeurs bénignes qui sont des signes mais pas des causes.

le magnétiseur apporte une énergie et c'est l'organisme qui va travailler avec.
par exemple: levant une inflammation locale,calmant une brûlure,favorisant la repousse de la peau saine,permettant à l'organisme d’assécher un kyste.
quand les causes sont profondes seule la personne peut essayer de les aborder

en effet tant que la ou les causes sont présentes la maladie peut revenir par exemple le cancer.

le mal ne continue pas à grandir il se dérive sur autre organe.
d'où la nécessité de rechercher la ou les causes.
ce que devrait faire tout thérapeute avec ses moyens.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 12:28

Tabris a écrit:


Je vais rester direct en ce qui vous concerne, Jean-luc, autant ne pas y aller par quatre chemins. Le magnétisme agit par la seule volonté de l'homme et ses seuls dons dits naturels thumleft , ça n'a rien à voir avec Dieu qui est tout-puissant et au-delà même de toutes causes. Tout magnétiseur n'a pas besoin d'invoquer le nom de Jésus-Christ à ce que je sache, et les miracles ne se font qu'au nom du Saint de Dieu qui agit à travers ceux qui l'invoquent. C'est sur ce fait seul que je me base pour déterminer la nature d'un acte à caractère prodigieux, car entre prodige et miracle il y a un abîme.

Sans compter le magnétisme d'origine angélique. Car les anges (et les démons) peuvent appuyer la nature humaine.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 12:40

Philippe B. a écrit:
C'est précisément ça Tabris ! Nous ne devons pas oublier que tout doit agir pour le salut de l'homme. Si on se contente de guérisons superficielles, du corps et non de l'âme, le don de magnétisme n'a aucune utilité et est même dommageable du fait qu'il ne se limite pas au corps.

Exactement !
Si le corps met l'âme en danger, alors le corps doit mourir.

Arnaud Dumouch a écrit:
Sans compter le magnétisme d'origine angélique. Car les anges (et les démons) peuvent appuyer la nature humaine.

Je le crois aussi, les bons anges comme les mauvais sont des ingénieurs de l'infiniment petit jusqu'à l'infiniment grand. Pour que les bons anges interviennent, il faut pour cela agir au nom du Seigneur et forcément toute activité spirituelle excluant Dieu se fait alors sous la supervision des mauvais anges. C'est là la part de ceux qui veulent contourner l'entrée du Royaume des Cieux !
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 12:41

il faudrait alors jeter tous la plupart des médocs allopathiques à la poubelle aussi car combien ne traitent que les symptôemes (en provoquant d'ailleurs au passage d'autres maux qui demanderont d'autres médicaments). j'en déduis donc que TOUTES les médecines sans exceptions sont diaboliques, seul Dieu sauve. aux intégristes du forum, quand vous êtes malades contentez vous de prier... dans ce cas puisque tout est diabolique. il faudrait tout de même que vous creusiez un peu les sujets avant de vous prononcer sur le caractère diabolique de quelque chose.
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 12:43

rebelle a écrit:
il faudrait alors jeter tous la plupart des médocs allopathiques à la poubelle aussi car combien ne traitent que les symptôemes (en provoquant d'ailleurs au passage d'autres maux qui demanderont d'autres médicaments). j'en déduis donc que TOUTES les médecines sans exceptions sont diaboliques, seul Dieu sauve. aux intégristes du forum, quand vous êtes malades contentez vous de prier... dans ce cas puisque tout est diabolique. il faudrait tout de même que vous creusiez un peu les sujets avant de vous prononcer sur le caractère diabolique de quelque chose.

L'ignorance est diabolique aussi à mes yeux ! Pouffer de rire
On parle de spirituel, pas de biologique.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 12:44

Arnaud Dumouch a écrit:
Tabris a écrit:


Je vais rester direct en ce qui vous concerne, Jean-luc, autant ne pas y aller par quatre chemins. Le magnétisme agit par la seule volonté de l'homme et ses seuls dons dits naturels  thumleft , ça n'a rien à voir avec Dieu qui est tout-puissant et au-delà même de toutes causes. Tout magnétiseur n'a pas besoin d'invoquer le nom de Jésus-Christ à ce que je sache, et les miracles ne se font qu'au nom du Saint de Dieu qui agit à travers ceux qui l'invoquent. C'est sur ce fait seul que je me base pour déterminer la nature d'un acte à caractère prodigieux, car entre prodige et miracle il y a un abîme.

Sans compter le magnétisme d'origine angélique. Car les anges (et les démons) peuvent appuyer la nature humaine.


Thumright
n'appelle t' on pas cela le magnétisme spirituel ? cela nécessite la Foi en Dieu
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 12:48

« Je soigne, mais c’est Dieu qui guérit » Ambroise Paré

mais si il n' y a pas de soins,que se passe t il? Wink
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 12:55

jean-luc56 a écrit:
« Je soigne, mais c’est Dieu qui guérit » Ambroise Paré

Le saint Frère André disait à peu près la même chose: "Ce n'est pas moi qui guéris, c'est saint Joseph."
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 12:59

jean-luc56 a écrit:
RenéMatheux a écrit:
jean-luc56 a écrit:
Tabris a écrit:
C'est à n'y rien comprendre vos absurdités…

Je vais rester direct en ce qui vous concerne, Jean-luc, autant ne pas y aller par quatre chemins. Le magnétisme agit par la seule volonté de l'homme et ses seuls dons dits naturels, ça n'a rien à voir avec Dieu qui est tout-puissant et au-delà même de toutes causes. Tout magnétiseur n'a pas besoin d'invoquer le nom de Jésus-Christ à ce que je sache, et les miracles ne se font qu'au nom du Saint de Dieu qui agit à travers ceux qui l'invoquent. C'est sur ce fait seul que je me base pour déterminer la nature d'un acte à caractère prodigieux, car entre prodige et miracle il y a un abîme.

trois questions:
-êtes vous médecin?
-avez vous fait l’effort de vous intéresser au magnétisme et à l'énergétique occidental ou oriental?
-quelle est votre expérience dans le domaine du magnétisme humain?
Arretez de dire que vous etes medecin! Vous voulez faire croire que vous etes superieur aux autres!
En fait tous les medecins ne pensent pas comme vous heureusement
Et vous venez ne dire un peu avant que c'est la majorité qui ne pense pas comme vous!

vous ne répondez pas aux questions comme d'hab.
j'ai dit que j'étais supérieur?
n'avez vous pas un complexe d'infériorité pour clamer  ce que vous dites sans répondre aux questions?
En tout cas, j'ai répondu à la première!

Pour les autres je redis qu'il faut d'abord se demander comment ce magnétisme pourrait marcher?
Et visiblement vous n'en savez rien!
En tout cas c'est la première question de bon sens qu'il faut se poser!
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 13:17

petite explication dans un milieu sérieux abordant assez objectivement les choses:

http://psiland.free.fr/savoirplus/theses/cuzzocrea_maitrise.pdf


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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 13:56

jean-luc56 a écrit:
petite explication dans un milieu sérieux abordant assez objectivement les choses:
http://psiland.free.fr/savoirplus/theses/cuzzocrea_maitrise.pdf
Très objectif en effet pour démontrer que cela sent le souffre! Je cite page 15
Citation :

Il me fit le grand jeu tarot, pendule astrologie. Cette première séance se transforma donc en séance de voyance
Vous me conseillez des mémoires que vous n'avez pas lu?
Est ce que par hasard vous reprendriez des résumés sur internet sans jamais vérifier plus! Pas bon pour quelqu'un qui se prétend connaisseur!
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 16:00

vous êtes,oh rené,le roi de la manipulation, le prince de la mauvaise foi(trés mauvaise)
vous prenez ce qui vous intéresse pour casser les autres.
vous vous dites catholique,mon dieu quelle insulte pour le monde catholique et pour le monde tout court.
vus oubliez tout le travail effectué par cette personne pour vous braquer sur une phrase;une vièrge effarouchée ne ferai pas mieux.
je me demande si ce n'est pas vous qui sentez le souffre tellement votre foi est mauvaise.
je vous plains car le jour où vous fermerez les yeux si vous n'avez guère compris ce sera une belle désillusion.
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 16:10

la mission de séparer le bon grain de l'ivraie est une mission que Dieu a confié aux anges et non à nous simples mortels. je me dis donc que si l'on suit le raisonnement de certaines personnes ici présentes, pour se soigner, il faut éviter les "guérisons superficielles"qui consistent à faire disparaître ou atténuer certains symptomes. par conséquent, je vais donc jeter ma pharmacie de médoc traditionnels à la poubelle puisqu'ils ne m'offrent aucune guérison.

au fait, quand Jésus soufflait sur les personnes qu'il a guéri, il faisait quoi?
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 16:23

de grâce, gardez votre pharmacie car si vos médicaments ont été bien prescrits ils sont efficaces et nécessaires.

jésus avait un accès direct aux esprits et aux ames des personnes qui le rencontraient;il passait directement par l'esprit pour les guérir.
actuellement jésus est toujours unique
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 16:27

c'était de l'ironie, de plus, je ne suis pas vraiment malade (seulement quelques allergies). Mais je voulais mettre en avant que la médecine traditionnelle avait aussi son côté diabolique.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 16:30

jean-luc56 a écrit:
vous êtes,oh rené,le roi de la manipulation, le prince de la mauvaise foi(trés mauvaise)
vous prenez ce qui vous intéresse pour casser les autres.
vous vous dites catholique,mon dieu quelle insulte pour le monde catholique et pour le monde tout court.
vus oubliez tout le travail effectué par cette personne pour vous braquer sur une phrase;une vièrge effarouchée ne ferai pas mieux.
je me demande si ce n'est pas vous qui sentez le souffre tellement votre foi est mauvaise.
je vous plains car le jour où vous fermerez les yeux si vous n'avez guère compris ce sera une belle désillusion.
Vous fatiguez avec vos insultes quand vous ne savez pas quoi répondre. Ce que décrit ce passage de ce rapport c'est qu'il y a dans ce cas des rites occultistes! Et cela vous n'y pouvez rien!
En fait vous citez des rapports que vous n'avez pas lu et vous nous expliquez après doctement ce qu'ils disent!
Et c'est le contraire que vous annonciez!
Bref vous vous etes encore une fois piégé et vous assomez les gens de certitudes sur des sujets que vous ne connaissez pas!


Dernière édition par RenéMatheux le Lun 08 Juin 2015, 16:33, édité 1 fois
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 16:32

rebelle a écrit:
c'était de l'ironie, de plus, je ne suis pas vraiment malade (seulement quelques allergies). Mais je voulais mettre en avant que la médecine traditionnelle avait aussi son côté diabolique.
Mais rebelle, si vous y tenez allez voir les sorciers : il guérissent aussi. Sauf qu'en fait cela s'aggrave!
Maintenant si vous ne croyez pas à l'expérience de 2000 ans de christianisme, faites ce que vous voulez!
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 16:46

le magnétisme remonte à plus ancien que cela.
il existe des magnétiseurs chrétiens;sont ils des sorciers?
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 16:50

un magnétiseur, un acupuncteur, un homéopathe, etc.... ne sont pas des sorciers. ils ne créent pas d'égrogores, n'utilisent pas des rituels au cours desquels ils invoquent des entités il est vrai pas vraiment catholique.

la nuance est donc grande entre les thérapeuthe "diabolisés" et les sorciers.

où ai je dit ne pas croire à 2000 ans de christianisme? je suis moi même chrétienne, même si j'ai été loin de la religion durant longtemps.Mais de là à me permettre de tout diaboliser, non, c'est quelque chose qui ne m'appartient pas.

la médecine traditionnelle que personne ne semble remettre en cause a de très bonnes choses, mais force est d'admettre que l'humain a très bien vécu sans elles durant des millénaires. on devrait donc la survie de l'humanité au diable (je parle du point de vue physique) puisque nos ancêtres étaient chamanes (quid des remèdes de la mystique STe Hildegarde de Bingen que la science étudie aujourd'hui?). et quand on sait à quel point la médecine d'aujourd'hui est financée par le lobby pharmaceutique il y a vraiment de quoi se poser des questions - à partir de quand sert on Mammon?

j'ai été traitée par une méthode diabolique (heu énergétique) il y a plus de 15 ans pour des problèmes de dos. force est de constater que mon problème est parti et ne s'est pas aggravé. il ne m'a pas non plus éloigné de Dieu puisque après cela, j'ai vécu certains événements qui m'ont fait me poser des questions et poussé à de nombreuses recherches. c'est même comme çà que j'ai atterri sur ce forum, que j'ai ensuite rejoint la paroisse locale et que j'ai demandé la confirmation (dans ce parcours j'ai bénéficié d'une grâce merveilleuse et je sais maintenant qu'en Christ on est gardé et protégé). il n'empêche que certains diront que mon mal a du se déplacer, que je pourrais en payer les frais dans 30 ou 40 ans.... mais là aussi quelles bêtises... si je vais aujourd'hui me faire soigner pour une maladie chez mon médecin (allopathe), çà n'exclut pas que je sois victime d'autres maux plus tard dans ma vie qui est bel et bien mortelle.....

le plus important c'est de se confier dans la prière..... il ne faut pas renoncer à certaines thérapies qui sont parfois très efficaces. Prier avant de s'y rendre s'est se protéger... si votre théreuthe "énergéticien" ou magnétiseur n'est pas inspiré du bon côté, un simple Notre Père le bloquera dans sa pratique. Je le sais pour l'avoir fait lors d'une autre tentative chez un autre "thérapeuthe". il m'a gentiment dit qu'il ne savait rien faire pour moi, qu'il n'y arrivait, justifiant d'une trop grand fatigue.

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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 17:06

jean-luc56 a écrit:
le magnétisme remonte à plus ancien que cela.
il existe des magnétiseurs chrétiens;sont ils des sorciers?

Ils ne sont certes pas sorciers mais l'erreur est humaine que l'on soit chrétien ou non.

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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 18:26

l'erreur?
c'est celui qui a un don de soigner et qui au nom d'une religion ne le dispense pas.
beaucoup de vrais magnétiseurs chrétiens ne sont pas dans l'erreur, car ils se dévouent dans le chemin de Jésus.
c'est vous qui êtes dans l'erreur pour ce sujet;erreur qui est due à des oeilleres .
c'est triste surtout pour vous car le jour du jugement dernier la pesée de l'esprit risque de réserver des surprises.
intéressez vous à maître Philippe de Lyon si vous voulez réellement savoir.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 18:31

jean-luc56 a écrit:
l
il existe des magnétiseurs chrétiens;sont ils des sorciers?
On attend les références!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 18:34

rebelle a écrit:
un magnétiseur, un acupuncteur, un homéopathe, etc.... ne sont pas des sorciers.
Faut pas tout mélanger!
Acupuncteur et homéopathe, rien à redire!
Magnétiseur, selon l'exemple meme qu'a donné Jean Luc, c'est douteux!
Cela ne veut pas dire que tout soit douteux!
Mais il faut etre prudent.

De plus si on comprend le fonctionnement de l'acupuncture et de l'homéopathie, celui d'un magnétiseur, je ne vois aucune explication rationnelle.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 18:55

les références:

maître Philippe de Lyon

puis comme étant connu,Mr SEMPE et l'abbé Julio

puis il y a une multitude de guérisseurs,magnétiseurs dans nos campagnes des illustres inconnus qui font un trés beau travail.
vous comprenez le fonctionnement de l'acupuncture donc vous adhérez au notion d'énergie interne à l'homme et extérieur à l'homme?
rationnelle l'homéopathie? Pouffer de rire
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MessageSujet: Re: les démons de la bible   Lun 08 Juin 2015, 19:18

jean-luc56 a écrit:
l'erreur?
c'est celui qui a un don de soigner et qui au nom d'une religion ne le dispense pas.
beaucoup de vrais magnétiseurs chrétiens ne sont pas dans l'erreur, car ils se dévouent dans le chemin de Jésus.
c'est vous qui êtes dans l'erreur pour ce sujet;erreur qui est due à des oeilleres .
c'est triste surtout pour vous car le jour du jugement dernier la pesée de l'esprit risque de réserver des surprises.
intéressez vous à maître Philippe de Lyon si vous voulez réellement savoir.

mort de rire Parce que vous croyez vraiment que je prends des risques pour mon jugement dernier quand je rejette drastiquement le magnétisme??? Ce truc indéfinissable que personne ne peut se vanter de maitriser ici-bas et dont Jésus n'a jamais parlé!
Cher Jean-Luc notre jugement dernier nous concerne chacun personnellement avec Dieu. N'en parlez pas ainsi à la légère surtout quand ce n'est pas du vôtre dont il s'agit.  I love you
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