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 Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort

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Chrysostome



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MessageSujet: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mer 06 Mai 2015, 12:57

Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort

Sa famille menace de tuer cette jeune pakistanaise convertie de 31 ans. Elle doit vivre sous protection policière 24 heures sur 24.

http://www.aleteia.org/fr/religion/article/sabatina-james-musulmane-convertie-au-catholicisme-elle-est-menacee-de-mort-5288108459294720
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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mer 06 Mai 2015, 13:14

Son histoire est très touchante !
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mer 06 Mai 2015, 15:33

Cela montre le caractère sectaire de l'islam. spiderman

Un chrétien qui apostasie pour embrasser une autre religion ne se verra pas menacé de mort... même si l'apostasie entraîne l'exclusion du salut. Sad
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ysov



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mer 06 Mai 2015, 17:23

Simon a écrit:
Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort

Sa famille menace de tuer cette jeune pakistanaise convertie de 31 ans. Elle doit vivre sous protection policière 24 heures sur 24.

http://www.aleteia.org/fr/religion/article/sabatina-james-musulmane-convertie-au-catholicisme-elle-est-menacee-de-mort-5288108459294720

Imagines, ça s'est passé en Autriche! De plus si on ajoute son long séjour forcé au Pakistan...

Pas pour rien quand quelque fois je dis à l'endroit de quelque uns ici qu'ils devraient y aller au Pakistan afin de vivre en tant que non musulman ce qu'ils endurent là-bas et verrait c'est quoi l'application fidèle de l'islam... Mr.Red
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mer 06 Mai 2015, 19:54

C'est comme la tristement célèbre famille Shafia ici (le père semble faire la loi en prison, obligeant les autres détenus à prier...).
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mer 06 Mai 2015, 23:39

ysov a écrit:
Simon a écrit:
Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort

Sa famille menace de tuer cette jeune pakistanaise convertie de 31 ans. Elle doit vivre sous protection policière 24 heures sur 24.

http://www.aleteia.org/fr/religion/article/sabatina-james-musulmane-convertie-au-catholicisme-elle-est-menacee-de-mort-5288108459294720

Imagines, ça s'est passé en Autriche! De plus si on ajoute son long séjour forcé au Pakistan...

Pas pour rien quand quelque fois je dis à l'endroit de quelque uns ici qu'ils devraient y aller au Pakistan afin de vivre en tant que non musulman ce qu'ils endurent là-bas et verrait c'est quoi l'application fidèle de l'islam... Mr.Red
Oui! Sauf qu'il n'ont aucune conviction : ils se feraient musulman tout de suite. Eh puis profiter de 4 femmes, de concubines, d'esclaves, c'est jouissif!
Evidemment pour les MLF moins bien! Cela ne serait pas plus mal! Elle l'aurait bien cherché! Itou les homosexuels!
Sur que là il regretterait d'avoir défendu la gauche et combattu l'islamophobie!
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Ven 08 Mai 2015, 03:24

RenéMatheux a écrit:
ysov a écrit:
Simon a écrit:
Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort

Sa famille menace de tuer cette jeune pakistanaise convertie de 31 ans. Elle doit vivre sous protection policière 24 heures sur 24.

http://www.aleteia.org/fr/religion/article/sabatina-james-musulmane-convertie-au-catholicisme-elle-est-menacee-de-mort-5288108459294720

Imagines, ça s'est passé en Autriche! De plus si on ajoute son long séjour forcé au Pakistan...

Pas pour rien quand quelque fois je dis à l'endroit de quelque uns ici qu'ils devraient y aller au Pakistan afin de vivre en tant que non musulman ce qu'ils endurent là-bas et verrait c'est quoi l'application fidèle de l'islam... Mr.Red
Oui! Sauf qu'il n'ont aucune conviction : ils se feraient musulman tout de suite. Eh puis profiter de 4 femmes, de concubines, d'esclaves, c'est jouissif!
Evidemment pour les MLF moins bien! Cela ne serait pas plus mal! Elle l'aurait bien cherché! Itou les homosexuels!
Sur que là il regretterait d'avoir défendu la gauche et combattu l'islamophobie!
$$


insultes et jugement gratuit envers tes frères que sais tu de leurs vie et du prix qu'ils payent pour leur foi ?

ne prend pas tes désirs pervertis pour ceux des autres !! et jette toi la pierre a toi-même avant d'en jeter aux autres !

Jésus a toujours dit que Croire et Le suivre engendrerait la souffrance et persécution, le plus malheureux est de la trouver provenant de personnes qui sont dans les murs de l’Église !! Sad
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Cécile



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Ven 08 Mai 2015, 07:51

"Jésus a toujours dit que Croire et Le suivre engendrerait la souffrance et persécution, le plus malheureux est de la trouver provenant de personnes qui sont dans les murs de l’Église !! Sad"

salut Thumright
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Ven 08 Mai 2015, 10:17

Théodéric a écrit:

insultes et jugement gratuit envers tes frères que sais tu de leurs vie et du prix qu'ils payent pour leur foi ?

ne prend pas tes désirs pervertis pour ceux des autres !! et jette toi la pierre a toi-même avant d'en jeter aux autres !

Jésus a  toujours dit que Croire et Le suivre engendrerait la souffrance et persécution, le plus malheureux est de la trouver provenant de personnes qui sont dans les murs de l’Église !! Sad
Oh je pensais plutot aux socialistes and co!

De toutes façons, cela ne change rien : j'ai des doutes sur ceux qui font de grandes déclarations sur l'amour de Dieu, et aussi sur ceux qui ne crient pas la vérité : Jésus est ressucité et tout est vrai, de l'eucharistie à Marie en passant par l'enfer et satan!

C'est cela qu'il faut dire si on veut dire quelque chose! Mais le mieux, c'est d'abord de prier et souffrir en silence, pas de clamer sur les toits ses bons sentiments!
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Ven 08 Mai 2015, 13:32

RenéMatheux a écrit:
Théodéric a écrit:

insultes et jugement gratuit envers tes frères que sais tu de leurs vie et du prix qu'ils payent pour leur foi ?

ne prend pas tes désirs pervertis pour ceux des autres !! et jette toi la pierre a toi-même avant d'en jeter aux autres !

Jésus a  toujours dit que Croire et Le suivre engendrerait la souffrance et persécution, le plus malheureux est de la trouver provenant de personnes qui sont dans les murs de l’Église !! Sad
Oh je pensais plutot aux socialistes and co!

De toutes façons, cela ne change rien : j'ai des doutes sur ceux qui font de grandes déclarations sur l'amour de Dieu, et aussi sur ceux qui ne crient pas la vérité : Jésus est ressucité et tout est vrai, de l'eucharistie à Marie en passant par l'enfer et satan!

C'est cela qu'il faut dire si on veut dire quelque chose! Mais le mieux, c'est d'abord de prier et souffrir en silence, pas de clamer sur les toits ses bons sentiments!

Ici c'est un site Chrétien donc en parler n'est que normal, il est évidant que d'aller dire certaines choses dites ici n'aurait aucun sens pour 90% de personnes qui vont jouer au foot !
l’Évangile est a vivre mais aussi a creuser pour chacun de nous !!
et pas d’Évangile sans le Christ et pas de Christ sans Croix c'est de séparer l'un et l'autre que l'on fini a coté du But :sts: !!
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ysov



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Ven 08 Mai 2015, 17:32

Théodéric a écrit:
RenéMatheux a écrit:
ysov a écrit:
Simon a écrit:
Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort

Sa famille menace de tuer cette jeune pakistanaise convertie de 31 ans. Elle doit vivre sous protection policière 24 heures sur 24.

http://www.aleteia.org/fr/religion/article/sabatina-james-musulmane-convertie-au-catholicisme-elle-est-menacee-de-mort-5288108459294720

Imagines, ça s'est passé en Autriche! De plus si on ajoute son long séjour forcé au Pakistan...

Pas pour rien quand quelque fois je dis à l'endroit de quelque uns ici qu'ils devraient y aller au Pakistan afin de vivre en tant que non musulman ce qu'ils endurent là-bas et verrait c'est quoi l'application fidèle de l'islam... Mr.Red
Oui! Sauf qu'il n'ont aucune conviction : ils se feraient musulman tout de suite. Eh puis profiter de 4 femmes, de concubines, d'esclaves, c'est jouissif!
Evidemment pour les MLF moins bien! Cela ne serait pas plus mal! Elle l'aurait bien cherché! Itou les homosexuels!
Sur que là il regretterait d'avoir défendu la gauche et combattu l'islamophobie!
$$


insultes et jugement gratuit envers tes frères que sais tu de leurs vie et du prix qu'ils payent pour leur foi ?

ne prend pas tes désirs pervertis pour ceux des autres !! et jette toi la pierre a toi-même avant d'en jeter aux autres !

Jésus a  toujours dit que Croire et Le suivre engendrerait la souffrance et persécution, le plus malheureux est de la trouver provenant de personnes qui sont dans les murs de l’Église !! Sad

Que ça te choque, c'est normal. Jugement gratuit? non, car vois-tu, moi je l'ai vu alors que toi non. Tu serais exilé de force là-bas, tu deviendrais fou, tellement ça ne se compare pas. Mais inutile tu continueras de déblaterer à profusion.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Dim 10 Mai 2015, 00:59

ysov a écrit:
Spoiler:
 

Que ça te choque, c'est normal. Jugement gratuit? non, car vois-tu, moi je l'ai vu alors que toi non. Tu serais exilé de force là-bas, tu deviendrais fou, tellement ça ne se compare pas. Mais inutile tu continueras de déblaterer à profusion.

parce que tu crois que les Pharisiens ont offert des vacances a Jean Baptiste ? et qu'il s'est fait inviter au repas lorsque l'on a amené sa tête sur un plat ?
et Étienne il est mort en maçonnant des pierres ?
et Paul allant a Rome en sachant depuis 3ans ce qui l'y attendait c'était aussi un fada surement d’après toi ?
et Pierre qui depuis des années c'était fait dire par Jésus comment il allait finir !

mais pour Dédé la gâchette réfléchir et reconnaitre est un crime, monsieur veut du flingue , décidément la culture ricaine ça arrange pas ses voisins ! carton rouge

enfin toi tu vises le monde y a longtemps que le Ciel c'est optionnel ! :sts:

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ysov



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Dim 10 Mai 2015, 01:01

Tu te rends pas compte que tu est un pharisien dans ton approche, même si tu affirmes aux nom de Paul et Jésus-Christ... Continue de déblatérer...
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boulo
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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Dim 10 Mai 2015, 05:39

" Elle se cache sous le pseudonyme de Sabatina James " .

N'est-ce pas irresponsable de dévoiler son pseudonyme ?


En fait , elle a écrit des livres sous ce nom et sa photo y figure . Provocation ?


Cela me rappelle : " Vie et mort d'Emile Ajar " par Romain Gary ( ce célèbre écrivain avait écrit quatre romans sous le pseudonyme d'Emile Ajar , pour obtenir une deuxième fois un prix qui ne pouvait s'obtenir qu'une seule fois ) .
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Cécile



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Dim 10 Mai 2015, 07:53

@ boulo :

Spoiler:
 
!
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Lun 11 Mai 2015, 03:24

ysov a écrit:
Tu te rends pas compte que tu est un pharisien dans ton approche, même si tu affirmes aux nom de Paul et Jésus-Christ... Continue de déblatérer...

tu répond toujours avec de l'enfumage = tes idées ! même lorsque l'on te redis ce que Jésus a dit ou les apôtres ont fait confrontés aux même situation !

mais pas grave tu ne veux pas entendre ça te concerne pas Jésus a parlé pour les autres pa pour toi !

tu veux bien d'un évangile qui te permet de flinguer les autres mais surtout pas un qui te demande de t’offrir avec Jésus puisque Jésus Vit en toi !

en fait comme pas mal tu as inverser l'ordre !

tu veux bien que le Royaume de Dieu rende témoignage au monde mais tu ne veux pas que que le Chrétien dans le monde ai pour mission de rendre témoignage au Royaume avant tout en vivant d'aprés les Lois du Royaume de Dieu !

comme l'islam le Royaume et Dieu sont prétextes a soumettre les autres et s’en débarrasser quand ça va pas !

quand vous faite vos conflit le Royaume n'a plus de place il est juste une excuse a tout !
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ysov



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Lun 11 Mai 2015, 03:34

drunken C'est tout ce je peux exprimer suite à ton barratin, car inutile pour d'avantage. Ce qui est certain en toute logique, est que si tous les premiers chrétiens avaient agis comme tu déblatères, l'Église temporelle n'aurait jamais été instituée.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Lun 11 Mai 2015, 12:31

ysov a écrit:
drunken C'est tout ce je peux exprimer suite à ton barratin, car inutile pour d'avantage. Ce qui est certain en toute logique, est que si tous les premiers chrétiens avaient agis comme tu déblatères, l'Église temporelle n'aurait jamais été instituée.

c'est bien ce que je dis !!
le 1er Chrétien Jésus mort Crucifié sans se défendre ! et l’Église a existé et explosée en nombre ! mais pour Ysov ça compte pas !
On va dire Jean Baptiste même fin que Jésus (tête coupée)
Étienne lapidé !
Pierre , Paul et quelques autres Crucifiés sans se défendre , et l'Eglise n'a pas disparut bien qu'ils en soient les fondements Bienvenue

les Chrétiens des catacombes qui en silence et persécutés on fait croissance et on même réussit a convertir le peuple de Rome et son pouvoir ainsi que son armée !!

mais pour Ysov non cela ça ne compte pas !!
c'est vrai des fois que faire la Volonté du Père :sage: a l'image de Jésus :jesus: :sts: ça ne mène qu'a la faillite !!
comptons sur nos flingues notre force et logique on va faire bien mieux que Dieu :help: batman Sad

ton problème c'est que Dieu Est aux  abonnés absent, donc faire ce qu'IL demande et Est n'a pas de réalité ICI et MAINTENANT et pas la peine de compter sur Son Aide si on fait Sa Volonté !!!
a ce tarif là les croisades et les guerres c'est sûr c'est merveilleux et il en re faut d'autre rapidement ce serait dommage de ne pas montrer nos grandes capacités a s'entre tuer au nom de la paix et le bien de tous !
ça tombe bien pleins de pays s'équipent et suréquipent en matos de guerre actuellement , et Poutine montre ses gros bras aussi on sent que les jours de gloires arrivent pour tout ce qui portent un fusil au lieu d'un cœur comme une Ostie !!

n'oubliez pas de faire bénir vos baïonnettes ainsi elles s’émoussent moins et piquent mieux !
le rapport avec l’Évangile ??? un mystère de la foi certainement ? ou pas de rapport du tout plus certainement !
fleur 6
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Cécile



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Lun 11 Mai 2015, 14:31

Théodoric, vous n'en n'avez pas marre de réduire Ysov à un porte-flingue ?
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ysov



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Lun 11 Mai 2015, 16:09

Ça ne me dérange absolument pas, tous ne sont pas des théodéric, donc capables de discerner.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Lun 11 Mai 2015, 18:11

Simon a écrit:
Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort
Sa famille menace de tuer cette jeune pakistanaise convertie de 31 ans. Elle doit vivre sous protection policière 24 heures sur 24.
http://www.aleteia.org/fr/religion/article/sabatina-james-musulmane-convertie-au-catholicisme-elle-est-menacee-de-mort-5288108459294720
ça rappelle carrément le moyen-âge!!..
c'est là qu'on voit le décalage historique des civilisations
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ysov



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Lun 11 Mai 2015, 18:21

Tel que l'islam prescrit, il n'y a pas cette notion de décalage historique. Cependant, cette religion mahométane le cause ce décalage.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Lun 11 Mai 2015, 18:30

c'est toute la question et l'ambiguïté.. en attendant la violence du décalage on la prends en pleine figure!!..
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Lun 11 Mai 2015, 22:25

ysov a écrit:
Tel que l'islam prescrit, il n'y a pas cette notion de décalage historique. Cependant, cette religion mahométane le cause ce décalage.

Les judéo-nazaréens suivaient la Torah, leurs successeurs musulmans ont repris les commandements sur la lapidation. rambo
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ysov



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Lun 11 Mai 2015, 23:53

La lapidation n'est qu'un élément parmi bien d'autres cacas...
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 00:23

Cécile a écrit:
Théodoric, vous n'en n'avez pas marre de réduire Ysov à un porte-flingue ?

pas plus que ça ne le dérange ou toi de dire qu'être l’Église engage a descendre les pécheurs sous prétextent qu'ils vont peut être envahir ta ripublique démocratique !!

que disait déjà Jésus a Pierre qui Lui répondait "n'en déplaise a Dieu cela ne sera pas ?!" Mathieur Ch16 V 22 , 23
et encore plus clairement Marc ch 8 V33

moi je ne fais que rappeler que se fier au Seigneur c'est se fier au Seigneur pas en vos jolies distributeurs de plomb a haute vitesse !
je ne vous réduit pas en porte flingue c'est vos choix qui le font !!

la seule guerre Juste et Celle que Le Christ a mené et mène en nous = l'Amour jusqu’à le payer de Sa Vie !
si tu refuse au nom du monde , hé bien oui tu deviens un porte flingue !
qu’importe le discernement du quel on se prévaut ou l'on suit le Christ et la loi du Ciel ou le monde et la loi des flingues ! :bisou:
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 00:27

ysov a écrit:
Ça ne me dérange absolument pas, tous ne sont pas des théodéric, donc capables de discerner.

c'est vrai !
ou Jésus et le Ciel et sa Loi
ou le monde et sa loi ;
chacun est libre de discerner ce qu'il veut, faut il seulement lui rappeler que Jésus a proposer un autre Chemin et Choix car un autre Sens et But a la Vie !
ensuite a chacun de voir ce qu'est sa foi !!
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ysov



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 01:44

NON!

C'est Jésus, le Ciel et sa loi ET le monde et sa loi qui respecte la loi de Jésus. Les premiers chrétiens
l'ont compris, car autrement, l'Église de Dieu n'aurait pas épanouie, mais vous vous ne comprenez pas
cela, de par vos déblatérations, ça équivaut à jeter le bébé avec l'eau du bain.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 08:28

"Cécile a écrit:
Théodoric, vous n'en n'avez pas marre de réduire Ysov à un porte-flingue ?

pas plus que ça ne le dérange ou toi de dire qu'être l’Église engage a descendre les pécheurs sous prétextent qu'ils vont peut être envahir ta ripublique démocratique !! "


Calomnie pure ! carton rouge
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 09:10

quand un jour, le respect de la différence et la tolérance réciproque de "l'inconnue" verront lejour sur cette terre?
c'est curieux de constater que nous sommes tous embarquées dans le même bateau:la terre et que nous nous devons tous respect et amour et que malgré cela les guerres de"chapelle " ou de clocher font rage.
l'humain est amnésique.

la pire des bêtises est de menacer une personne de mort pour des principes religieux alors que probablement nous avons le même dieu.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 10:24

Cécile a écrit:
"Cécile a écrit:
Théodoric, vous n'en n'avez pas marre de réduire Ysov à un porte-flingue ?

pas plus que ça ne le dérange ou toi de dire qu'être l’Église engage a descendre les pécheurs sous prétextent qu'ils vont peut être envahir ta ripublique démocratique !! "


Calomnie pure ! carton rouge

HA bon, tu ne soutiens pas la prises des armes pour défendre tes idées ton pays ta religion ?
si j'avais le temps je me retaperais le fils et quelques autres liés a la guerre juste !!

on a que 2 choix
ou la loi du monde et de son esprit
ou la Loi du Christ et de Son Esprit !
on connait comment Jésus et Ses témoins ont fini jamais les armes a la main !

pour le monde on en a pas encore fini des prises d'armes qui ne sauvent rien qui ne rendent jamais juste qui n'apporte jamais la paix et qui font de ce monde un charnier permanent sans paix sans justice sans amour sans vérité !!
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 10:28

ysov a écrit:
NON!

C'est Jésus, le Ciel et sa loi ET le monde et sa loi qui respecte la loi de Jésus. Les premiers chrétiens
l'ont compris, car autrement, l'Église de Dieu n'aurait pas épanouie, mais vous vous ne comprenez pas
cela, de par vos déblatérations, ça équivaut à jeter le bébé avec l'eau du bain.

lorsque les bombes nucléaires nous tomberons sur la gu,eu,le (et cela va se faire) faudra pas oublier de bénir la tienne pour rappeler quelle est sainte !!

t'es aussi chrétien que bush qui mentait a la terre entière avec l’aide des anglais pour envahir l'Irak tuer Saddam et anéantir cette nation avec le merveilleux résultat actuel on a recommencé en Libye et on veut le refaire en Syrie !

prendre les armes au nom de Dieu ou de s vos idéaux politiques c'est saisir la main de l'enfer pour parler d'Amour !!
la suite on connait depuis Adam et Eve ce n'est que cela !
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Cécile



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 12:34

Théodoric, à part votre propre vie qui pour vous ne vaut pas qu'on la défende, y a-t-il des personnes, vos enfants éventuellement, qui pourraient vous amener à les défendre contre un assassin, quitte à tuer cet assassin ?

Il ne s'agit pas de prendre les armes au nom de Dieu, vous embrouillez tout...Mais simplement pour défendre un innocent contre un tueur !

Je sais, vous ne répondez jamais aux questions précises...

Et peut-être n'aimez-vous assez personne pour comprendre cette question...
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J&B



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 13:35

Mais si, Théodéric a répondu à longueur de post, qu'un chrétien n'utilise en aucun cas les armes, mais la Parole de Dieu, qui lui est donnée à la mesure qu'il est branché en permanence sur le Cep.

Il nous est demandé de choisir entre le monde et le Ciel.
Le choix entre l'amour tel que le monde le conçoit et l'amour tel que le Christ l'a vécu et nous l'a enseigné.
1. L'attachement naturel pour ses proches, (Ma mère et mes frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique, (Luc 8,21)
2. L'amour qui est au-dessus des attachements, c'est à dire préférer la Vraie Vie pour ses proches comme pour soi-même, autrement dit Aimer Dieu par-dessus tout et le prochain comme soi-même.


Et sinon, réponse immuable :
« Je vous dis, à vous qui êtes mes amis: Ne craignez pas *ceux qui tuent le corps et qui, après cela, ne peuvent rien faire de plus. Je vous montrerai qui vous devez craindre. Craignez*celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne; oui, je vous le dis, c’est lui que vous devez craindre. »


"Ils revinrent à la vie … C'est la première résurrection.
Heureux et saint celui qui a part à la première résurrection !
Sur ceux-là, la seconde mort n'a pas de pouvoir." (Ap. 20,4- 6)
Donc deux morts, la première physique et la deuxième éternelle, sans temps...


Dans ce monde, les sages sont fous, ils croient à la parole d'un schizophrène qu'on a crucifié, il y a 2000 ans !


**Petite parenthèse, en passant :
Avez-vous remarqué que Jésus assimile "ceux" qui tuent à "CELUI qui, après avoir tué"...)
Ce qui confirme, en filigrane, que tout ce qui EST procède de la volonté de l'ETRE (le nom de Dieu).. pas un cheveu ne tombe de votre tête...pas un oiseau ne tombe à terre...etc...
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 14:13

la Parole de Dieu protège t elle des balles?
la parole de Dieu évite telle de prendre des coups lorsque l'on est agressé?

il faudrait que Théodéric aille prêcher dans les coins où la violence fait rare et aprés on pourra calculer combien de temps la parole de Dieu lui permet de vivre. Wink
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boulo
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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 14:41

Longue vie à Sabatina James , en tout cas !

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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Cécile



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 16:49

@J&B

"Mais si, Théodéric a répondu à longueur de post, qu'un chrétien n'utilise en aucun cas les armes, mais la Parole de Dieu, qui lui est donnée à la mesure qu'il est branché en permanence sur le Cep."


Comme lui, vous ne répondez pas à la question... No

Pouvez-vous affirmer clairement que vous pensez plus chrétien de laisser tuer son enfant par un assassin, que de tuer vous-même cet assassin ? Je me demande s'il ne faudra pas faire un dessin. Rolling Eyes
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Gaudius



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 18:34

Cécile a écrit:
@J&B

"Mais si, Théodéric a répondu à longueur de post, qu'un chrétien n'utilise en aucun cas les armes, mais la Parole de Dieu, qui lui est donnée à la mesure qu'il est branché en permanence sur le Cep."


Comme lui, vous ne répondez pas à la question... No

Pouvez-vous affirmer clairement que vous pensez plus chrétien de laisser tuer son enfant par un assassin, que de tuer vous-même cet assassin ?  Je me demande s'il ne faudra pas faire un dessin. Rolling Eyes
Comme dessin, je ne vois pas mieux que ça:
http://www.nomadinparis.com/I-Grande-4814-pack-deguisement-chevalier-de-malte-epee-bouclier.net.jpg
ou ça:
http://www.dcplanet.fr/wp-content/uploads/2013/06/superman_forever_alex_ross_by_kyl_el7-d42cb7g.jpg
Parce que parfois, la bonne volonté ne suffit pas pour empêcher les malfaisants de nuire. Je sais bien que l'idéal, ce serait ceci:
http://a395.idata.over-blog.com/261x500/1/17/12/99/IMAGES-10---2011/IMAGES-11--Aout-2011-/Tarot-la-force104.jpg
mais il faut en passer par ceci:
http://www.ilo.org/dyn/media/images/watermark/e10133.jpg
pour ne pas finir comme cela:
http://www.nosannees90.com/wp-content/uploads/2012/01/lion-attaque-marie-300x252.jpg
Voilà, j'ai essayé de rendre les choses les plus claires possible.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 19:14

curieuse réponse,plus un jeu de piste ou un rébus.
belle façon de ne pas répondre?
faite de la politique! siffler
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Gaudius



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 19:55

jean-luc56 a écrit:
curieuse réponse,plus un jeu de piste ou un rébus.
belle façon de ne pas répondre?
faite de la politique! siffler

Mince, j'aurais du être plus explicite. Ce que je voulais dire:

http://www.nomadinparis.com/I-Grande-4814-pack-deguisement-chevalier-de-malte-epee-bouclier.net.jpg
Il faut agir avec le bouclier de la foi et l'épée de la justice, mettre son idéal en action, au besoin payer de sa personne:

http://www.dcplanet.fr/wp-content/uploads/2013/06/superman_forever_alex_ross_by_kyl_el7-d42cb7g.jpg


Parce que parfois, la bonne volonté ne suffit pas pour empêcher les malfaisants de nuire. Je sais bien que l'idéal, ce serait ceci:la force tranquille, en imposer par un certain charisme et une autorité naturelle sans avoir besoin d'user d'armes.
http://a395.idata.over-blog.com/261x500/1/17/12/99/IMAGES-10---2011/IMAGES-11--Aout-2011-/Tarot-la-force104.jpg
mais il faut en passer par ceci:
faire face avec courage et détermination au violents de toute sorte avec les moyens dont on dispose:
http://www.ilo.org/dyn/media/images/watermark/e10133.jpg
pour ne pas finir comme cela:dévorés, écrasés par le mal parce qu'on n'aura pas osé ou voulu agir quand il le fallait, en croyant qu'il suffit de dire non et rien d'autre.
http://www.nosannees90.com/wp-content/uploads/2012/01/lion-attaque-marie-300x252.jpg
Tout ceci, c'était pour compléter les déclarations de Cécile: aussi élevé que soit notre idéal de paix, si nous n'intervenons pas lorsque nous sommes témoins du mal ou de l'injustice causés à d'autres, alors nous sommes aussi coupables que les agresseurs et nous devenons leur complice.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 21:08

là c'est trés clair,
:bisou:
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Cécile



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 21:10

"Parce que parfois, la bonne volonté ne suffit pas pour empêcher les malfaisants de nuire. Je sais bien que l'idéal, ce serait ceci:la force tranquille, en imposer par un certain charisme et une autorité naturelle sans avoir besoin d'user d'armes."

Merci Gaudius ! Very Happy

La grande majorité des gens, même non-chrétiens, ne souhaitent pas tuer. Autant risquer sa propre vie peut être acceptable dans certaines conditions, notamment pour sauver quelqu'un, autant nous devons faire notre possible, et donc éventuellement user de force, pour sauver des innocents en danger de mort.
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J&B



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 21:48

Cécile a écrit:
Pouvez-vous affirmer clairement que vous pensez plus chrétien de laisser tuer son enfant par un assassin, que de tuer vous-même cet assassin ? Je me demande s'il ne faudra pas faire un dessin. Rolling Eyes

A question absurde, autre question absurde :
Si vous aviez été en présence d'un assassin qui aurait voulu tuer Hitler enfant ou bébé, qu'auriez-vous fait ?

Tout le monde, chrétien ou pas, tombera d'accord pour dire qu'il protègera l'enfant, et même au péril de sa vie.

Entre le fait de savoir "ce qu'on ferait si", confortablement assis, et quand on est réellement confronté à une situation d'urgence, il y a un monde...

On a peut-être tous vécu une situation d'urgence  où notre propre comportement nous a surpris par son décalage avec notre personnalité, ou été témoin d'un acte courageux d'une personne réputée lâche et égoïste, ou d'un fort en gueule qui se débine...

Être chrétien n'est pas se conformer à des lois, mais à être à l'écoute de l'Esprit et agir en Lui et par Lui.





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Gaudius



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 21:53

Cécile a écrit:
"Parce que parfois, la bonne volonté ne suffit pas pour empêcher les malfaisants de nuire. Je sais bien que l'idéal, ce serait ceci:la force tranquille, en imposer par un certain charisme et une autorité naturelle sans avoir besoin d'user d'armes."

Merci Gaudius ! Very Happy

La grande majorité des gens, même non-chrétiens, ne souhaitent pas tuer. Autant risquer sa propre vie peut être acceptable dans certaines conditions, notamment pour sauver quelqu'un, autant nous devons faire notre possible, et donc éventuellement user de force, pour sauver des innocents en danger de mort.
Pour en revenir au sujet du message, cette femme fait preuve d'un grand courage en sachant ce qu'elle risque mais elle a su aller au delà de sa propre peur pour agir et venir en aide à ses compatriotes en danger et de plus, elle a trouvé l'aide nécessaire. Son témoignage est précieux et son engagement plus que méritoire.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 22:11

J&B a écrit:
Cécile a écrit:
Pouvez-vous affirmer clairement que vous pensez plus chrétien de laisser tuer son enfant par un assassin, que de tuer vous-même cet assassin ? Je me demande s'il ne faudra pas faire un dessin.  Rolling Eyes  

A question absurde, autre question absurde :
Si vous aviez été en présence d'un assassin qui aurait voulu tuer Hitler enfant ou bébé, qu'auriez-vous fait ? Ce n'était qu'un enfant, donc, oui, votre question est absurde

Tout le monde, chrétien ou pas, tombera d'accord pour dire qu'il protègera l'enfant, et même au péril de sa vie. En êtes-vous si sûre ? Moi, oui, vous, peut-être, mais qu'en dit Théodoric ?

Entre le fait de savoir "ce qu'on ferait si", confortablement assis, et quand on est réellement confronté à une situation d'urgence, il y a un monde... Quand il s'agit de ses propres enfants, il n'y a rien de plus important que de sauver leurs vies. Même les bêtes réagissent ainsi.

On a peut-être tous vécu une situation d'urgence  où notre propre comportement nous a surpris par son décalage avec notre personnalité, ou été témoin d'un acte courageux d'une personne réputée lâche et égoïste, ou d'un fort en gueule qui se débine...

Être chrétien n'est pas se conformer à des lois, mais à être à l'écoute de l'Esprit et agir en Lui et par Lui. OK ! Mais certains n'écoutent pas le même Esprit apparemment..?







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boulo
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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 22:13

" Engagement méritoire " ? Sûrement . Mais quand les media affirment qu'elle doit vivre totalement cachée , c'est de la promotion habile , car sa photo figure sur les livres qu'elle a écrits .
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J&B



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mar 12 Mai 2015, 23:07

Cécile,

Personne n'a jamais dit qu'il ne fallait pas sauver l'enfant, mais éviter de tuer l'agresseur.
Qui vous dit que Dieu n'a pas un plan de conversion pour l'agresseur ? et peut-être à partir de celui qui se trouvera là, à ce moment là.
Là ou le péché abonde, la grâce abonde.
Jugement binaire et sans nuance, ni transcendance....
Mauvaise conscience, mauvais procès...
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Cécile



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Mer 13 Mai 2015, 07:39

J&B a écrit:
Cécile,

Personne n'a jamais dit qu'il ne fallait pas sauver l'enfant, mais éviter de tuer l'agresseur. C'est l'évidence même ! Et personne n'a dit le contraire...
Qui vous (nous) dit que Dieu n'a pas un plan de conversion pour l'agresseur ? et peut-être à partir de celui qui se trouvera là, à ce moment là.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Jeu 14 Mai 2015, 01:28

Cécile a écrit:
Théodoric, à part votre propre vie qui pour vous ne vaut pas qu'on la défende, y a-t-il des personnes, vos enfants éventuellement, qui pourraient vous amener à les défendre contre un assassin, quitte à tuer cet assassin ?

Il ne s'agit pas de prendre les armes au nom de Dieu, vous embrouillez tout...Mais simplement pour défendre un innocent contre un tueur !

Je sais, vous ne répondez jamais aux questions précises...

Et peut-être n'aimez-vous assez personne pour comprendre cette question...


je crois que j'aime ma famille et même les autres ;
mon grand frère qui n'ai pas croyant et trouve cela très kon de croire , me reproche régulièrement en se moquant de l'aide que tente d'apporter a ceux que je vois dans l'embarras en disant " tu as l'art de te filer dans la mer,de pour les autres !"

bah Jésus S'Est bien couché sur la Croix pour moi a bien subit l'insulte sans rendre l'insulte les crachats les reniements la flagellation devant les yeux de sa mère et et et !!

dans la Bible il est écrit " il en coute a Dieu de voir mourir les Siens !!" !

donc autant que je peux je défend les miens c'est certain,
mais pas si il faut tuer car la seule vraie façon de sauver les miens ne peut être que sur Le Principe qui me Donne Vie :jesus: :sts: c'est de Lui que mes actes doivent témoigner c'est Lui qui à priorité sur TOUT doit avoir la Primauté si je le met au second rang alors je fais allégeance a ce que j'ai placé avant Lui :jesus:
si c'est la violence la haine la mort la peur alors je récolterais ce devant quoi je me suis agenouillé !

en fait on est des croyants mièvres on instruit mollement nos familles (au moi celle sous notre autorité parentale et conjugale) et lorsque le prix de la fidélité est élevé on est pas prés ,
comme ci Dieu allait faire défaut a notre fidélité a Sa Présence en nous !?
comme ci ce que J&B écrit n'était pas limpide !?

l'erreur est de réduire la foi et Dieu a un tas de règles religieuses codifiées a un culte officiel et ensuite c'est bon (le compte y est) , ben non la Foi c'est le Christ en nous a Livrer au Monde et même a ceux qui se disent mes ennemis ; car si Jésus Vit En Toi Il continuera Éternellement a Se donner au Monde comme Il l'a fait a la Croix !

alors on Est réellement Né d'En Haut par Son Esprit ou pas ? ! :bienmal:

le But du Chrétien de Sa Foi de Son Culte de Sa Vie de Ses Actes Est LE CHRIST pas le monde !
Oui c'est certain pour la chair c'est un scandale pour l'intelligence de l'âme charnelle une horreur , c'est bien le but du temps de prière de s'Unir au Christ pour ne pas laisser l'âme charnelle imposer sa raison puisque que tu as reçu l'Esprit Saint !

pour ma famille (ou d'autres) je m'opposerais avec force contre un bandit même un tueur tant pis si il me tire dessus , mais je ne tuerais pas car sauver les corps en rendant un témoignage inverse au Christ c'est prendre le risque de perde les âmes !

Jésus pouvait sauver sa chair Il ne l'a pas fait afin de ne pas être une occasion de chute pour tous les hommes de tous les siécles, si je me prétende de l’Église (Sa Chair Son Épouse) je ne suis pas supérieur a mon Maitre !
même si je suis un piètre témoin !!

je voudrais tout de même que certains réalisent qu'ils ne sont pas seuls lorsque l'on est dans des circonstances où le mal la haine ont le (pouvoir) ; les Anges nos Frères sont LA autour de nous , ils peuvent intervenir suite a une prière du cœur il faut rester alors prés de la Volonté du Seigneur et attentif a l'Esprit Saint !
le Ciel est aussi prés a nous aider , ils n'aiment pas plus le crime et la haine que vous ne l'aimez , mais ils n'interviendront pas pour satisfaire nos émotions nos désirs de justices humaines coléres et haines , c'est là qu'il faut avoir pris un temps régulier avec Jésus pour voir en ce ou ces criminels notre frère égaré et l'aimer avant de se soucier de notre sort !
alors là oui notre prière monte plus haut que le plafond !!!
demander de l'aide pour nos familles OUI mais pas au détriment de la Vérité du Ciel sinon ce n'est plus de la foi dans le Père Saint de Tous mais du favoritisme religieux obscurantiste !
au lieu de mettre notre confiance en nos gros bras mettons la en Notre Père et la réponse ne se fera pas attendre  " avant que tu met appelé Je t'aurais déjà répondu !"

je l'ai vu souvent et vraiment IL Avait déjà répondu avant ma Prière et je en suis pas le seul a qui cela arrive , il faut désirer le Ciel pas le monde !!
dans la violence la guerre l'injustice ce n'est pas le monde que nous combattons mais le péché et le Seule Qui Ai la Victoire contre tout cela c'Est :sts: voila l'arme de Dieu pour le Chrétien !!

mourir en suivant Jésus n'est pas mourir mais entrer dans la Vraie Vie il faut aller plus loin que la logique de ce monde et de la chair , sinon comment croire et expliquer que Jésus l'est fait, si nous refusons notre heure ?!
heure fort déplaisante , OUI, même Jésus a pleuré en la voyant approcher ! :bisou:
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MessageSujet: Re: Musulmane convertie au catholicisme, elle est menacée de mort    Jeu 14 Mai 2015, 09:28

Cécile a écrit:
C'est l'évidence même ! Et personne n'a dit le contraire…

Détrompez-vous, Cécile !

J'en ai vu des réponses tirées à quatre épingles ici et là, sous-entendant qu'il n'y aurait aucune hésitation à avoir s'il s'agissait d'expédier au trépas un criminel désarmé. Il faut croire que c'est trop dur, même pour des chrétiens, de suivre l'enseignement de l'Église ainsi que la parole de Dieu. Ce qu'enseigne Jésus, c'est que victime et agresseur sont les destinataires parfaitement égaux de notre amour. Nous devons protéger la victime de l'agresseur mais aussi l'agresseur de lui-même, de la cruauté des hommes et surtout de la damnation éternelle. Jésus a souffert pour que nous ne souffrions pas comme Lui, nous ne pouvons porter qu'un fardeau infime et tout ce qu'il nous demande c'est de ne pas gâcher une partie du Salut universel en condamnant des criminels.

La prison à vie, l'échafaud et l'exécution sommaire sont comme beaucoup diraient un moindre mal, mais la justice des hommes est celle de la vengeance compensatrice. Je n'aime pas faire ce genre de procès d'intention, car le pardon des chrétiens surabonde comme la grâce divine. Et pourtant, ce n'est toujours pas assez quand on voit le supplice de Dieu… notre charité demeure frelatée.
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