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 Jeanne d'Arc selon l'Église

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humanlife



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:25

oui j'ai entendu ces histoires ça craint aussi j'ai vu ils veulent enseigner la culture religieuse dans les programmes..
avec l'islam obligatoire et le christianisme en option..
j'imagine jeanne d'arc ça doit pas trop lui plaire..
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:30

humanlife a écrit:
oui j'ai entendu ces histoires ça craint aussi j'ai vu ils veulent enseigner la culture religieuse dans les programmes..
avec l'islam obligatoire et le christianisme en option..
j'imagine jeanne d'arc ça doit pas trop lui plaire..

Le christianisme en OPTION? Shocked

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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:33

En effet. Même Clovis est banni, ils sautent directement de l'empire romain à Charlemagne, alors que Clovis fut pourtant si déterminant via son baptême pour l'histoire de France... Enfin, passons.
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:34

Karl2 a écrit:
humanlife a écrit:
oui j'ai entendu ces histoires ça craint aussi j'ai vu ils veulent enseigner la culture religieuse dans les programmes..
avec l'islam obligatoire et le christianisme en option..
j'imagine jeanne d'arc ça doit pas trop lui plaire..

Le christianisme en OPTION?  Shocked


Ah! Ça vous étonne vraiment?
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:35

... et Charlemagne, on va pas manquer de dire qu'il a massacré les pauvres petits saxons paiens.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:37

ysov a écrit:
Karl2 a écrit:
humanlife a écrit:
oui j'ai entendu ces histoires ça craint aussi j'ai vu ils veulent enseigner la culture religieuse dans les programmes..
avec l'islam obligatoire et le christianisme en option..
j'imagine jeanne d'arc ça doit pas trop lui plaire..

Le christianisme en OPTION?  Shocked


Ah! Ça vous étonne vraiment?

Non...
Mais on a beau s'attendre à tout de la part de l'enfer, on ne s'y fait pas.

et l'islam obligatoire?
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:37

Karl2 a écrit:
humanlife a écrit:
oui j'ai entendu ces histoires ça craint aussi j'ai vu ils veulent enseigner la culture religieuse dans les programmes..
avec l'islam obligatoire et le christianisme en option..
j'imagine jeanne d'arc ça doit pas trop lui plaire..
Le christianisme en OPTION?  Shocked
oui c'est ça mais si tu veux ça s'explique certainement..
comme on a été privilégiés avec notre culture et notre histoire chrétienne
.. maintenant il faut équilibrer pour les nouveaux venus!!..
donc exit la loi 1905.. l'état a l'air d'avoir d'autres priorités morales.. la repentance c'est le nouveau mot d'ordre
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:39

Bien sûûûiûûrrr. Wink

Comme quoi ces bannissements ont commencées dès les années 80, au point que même Mittérand avouait être anxieux de la disparition de plusieurs points de repères historiques dans les cours d'histoire.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 12:19

Il s'agit de falsifier l'histoire
Ce n'est pas nouveau que l'on falsifie l'histoire! Quand j'étais petit on m'expliquait que les rois étaient tous mauvais et les républicains tous bons!
Quand j'ai compris qu'on s'était foutu de moi, j'étais devenu royaliste. What a Face queen king

Prenez Mai 68 que l'on présente comme un mouvement de libération alors que c'était une révolution communiste (à l'unversité de Grenoble en tout cas).

Le plus simple pour leur répondre me.de c'est de dire le contraire : par exemple "vive la colonisation". Cela les énerve beaucoup. Sur ce point, je comprend très bien JMLP
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 12:38

RenéMatheux a écrit:
Il s'agit de falsifier l'histoire
Ce n'est pas nouveau que l'on falsifie l'histoire! Quand j'étais petit on m'expliquait que les rois étaient tous mauvais et les républicains tous bons!
Quand j'ai compris qu'on s'était foutu de moi, j'étais devenu royaliste. What a Face queen king

Prenez Mai 68 que l'on présente comme un mouvement de libération alors que c'était une révolution communiste (à l'unversité de Grenoble en tout cas).

Le plus simple pour leur répondre me.de c'est de dire le contraire : par exemple "vive la colonisation". Cela les énerve beaucoup. Sur ce point, je comprend très bien JMLP


C'est juste: ça ne sert plus à rien d'être modéré ds ses propos et de dire: "tout n'est pas mauvais ds la colonisation" car dès que vous nuancez une position de l'idéologie majoritaire "repentantiste", on vous stigmatise catégorise et condamne comme facho.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 12:49

La décolonisation a été une catastrophe pour l'Afrique,  c'est le prix d'une fausse indépendance, les multinationales prenant le relais avec tous les aspects positifs en moins.
L'économiste (de haut niveau)  Jacques Marseille a démontré que la colonisation avait coûté cher à la France et que beaucoup de pays africains en avaient bénéficié.
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 15:06

Oups, nous sommes rendu en Afrique, nous sommes loin de Reims là. Pouffer de rire

Puisque ça implique Jeanne d'Arc également, je vous propose cette revue très intéressante, à lire vraiment:
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Cécile



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 16:13

Qu'est-ce que viennent faire ces histoires dans "théologie catholique" ?
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 16:52

Cécile a écrit:
Qu'est-ce que viennent faire ces histoires dans "théologie catholique" ?


Ben Charles Martel arrêtant les musulmans, c'est chrétien, donc théologique. :pape:
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 16:55

Cécile a écrit:
Qu'est-ce que viennent faire ces histoires dans "théologie catholique" ?
Charles martel et jeanne d'arc ontsauvé la France!
Sans lui, vous porteriez le tchador
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 16:57

RenéMatheux a écrit:
Cécile a écrit:
Qu'est-ce que viennent faire ces histoires dans "théologie catholique" ?
Charles martel et jeanne d'arc ontsauvé la France!
Sans lui, vous porteriez le tchador

Et elle n'aurait rien à modérer :beret:
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 16:57

RenéMatheux a écrit:
Cécile a écrit:
Qu'est-ce que viennent faire ces histoires dans "théologie catholique" ?
Charles martel et jeanne d'arc ontsauvé la France!
Sans lui, vous porteriez le tchador

Ah les Anglais sont musulmans maintenant ?

:mdr:
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Elriel



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 16:59

Ils sont anglicans, c'est pareil.
:beret:
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 17:32

De toute manière, j'ai simplement souligné cette réalité dans vos écoles qui implique également Jeanne-D'arc parmi les évincés des cours d'histoire.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 17:43

Étrange... Étrange combien la désinformation est devenue une parole d’Évangiles...

En sixième

Après un premier contact avec une civilisation de l’Orient, les élèves découvrent la Grèce et Rome et étudient l'émergence du judaïsme et du christianisme.

En cinquième

Les élèves découvrent les grandes civilisations entre le VIIe siècle et la fin du XVIIe siècle : débuts de l’islam, civilisation médiévale européenne (christianisme, féodalité, émergence de l’État), histoire africaine. Ils abordent également les bouleversements culturels et intellectuels en Europe à partir de la fin du XVe siècle et l’affirmation de l’État.

http://www.education.gouv.fr/cid81/les-programmes.html

Oh et ici...

"Repères : Jeanne d’Arc.
Vocabulaire : épopée, chevauchée, siège, famine,
peste, traité"
http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Progressions_pedagogiques/76/3/Progression-pedagogique_Cycle3_Histoire_203763.pdf
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 17:45

Bon eh bien, lisez ceci: http://www.valeursactuelles.com/societe/histoire-notre-memoire-massacree-42389
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 17:47

ysov a écrit:
Bon eh bien, lisez ceci: http://www.valeursactuelles.com/societe/histoire-notre-memoire-massacree-42389

Je ne lis pas les torchons. Je me réfère aux lois et aux programmes officiels dont vous avez les liens ci-dessus. Si vous préférez croire les fafs grand bien vous fasse, vous êtes manipulable donc.
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boulo
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 18:51

Cher Dragna Din , avec tout le respect ( sincère ) que je vous dois , vous reconnaîtrez , je l'espère , que si l'histoire telle qu'elle m' était enseignée autrefois , manquait de fil conducteur pour la compréhension , la pédagogie actuelle brille surtout par ses " trous noirs " .

Nous fêtons aujourd'hui l'anniversaire d'une jeune femme de 23 ans , récemment diplômée de l'enseignement supérieur de type court . Je suis effaré du salmigondis historique qui lui trotte dans la tête ! Par peur de déstabilisation , elle refuse catégoriquement toute correction et mise en perspective .

( Cela ne m'empêche pas de l'aimer mais quand même , j'ai un pincement au cœur quand je pense au travail acharné des historiens , rendu caduque par les applications lacunaires des programmes d'éducation) .
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 19:58

Dragna Din a écrit:

En sixième
Après un premier contact avec une civilisation de l’Orient, les élèves découvrent la Grèce et Rome et étudient l'émergence du judaïsme et du christianisme.
Visiblement, vous ne savez pas de quoi vous parlez : vous devriez lire la présentation du christianisme et judaisme fait dans certains livres d'histoire officiels; Ecoueurant de déinformation!
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Espérance
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 21:37

boulo a écrit:
Cher Dragna Din , avec tout le respect ( sincère ) que je vous dois , vous reconnaîtrez , je l'espère , que si l'histoire telle qu'elle m' était enseignée autrefois , manquait de fil conducteur pour la compréhension , la pédagogie actuelle brille surtout par ses " trous noirs " .

Nous fêtons aujourd'hui l'anniversaire d'une jeune femme de 23 ans , récemment diplômée de l'enseignement supérieur de type court . Je suis effaré du salmigondis historique qui lui trotte dans la tête ! Par peur de déstabilisation , elle refuse catégoriquement toute correction et mise en perspective .

( Cela ne m'empêche pas de l'aimer mais quand même , j'ai un pincement au cœur quand je pense au travail acharné des historiens , rendu caduque par les applications lacunaires des programmes d'éducation) .

quel rapport avec Jeanne d'Arc ? et puis, vous parlez de la Belgique ?

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 07 Mai 2015, 08:49

RenéMatheux a écrit:
Dragna Din a écrit:

En sixième
Après un premier contact avec une civilisation de l’Orient, les élèves découvrent la Grèce et Rome et étudient l'émergence du judaïsme et du christianisme.
Visiblement, vous ne savez pas de quoi vous parlez : vous devriez lire la présentation du christianisme et judaisme fait dans certains livres d'histoire officiels; Ecoueurant de déinformation!

C'est que vous lisez ce genre de livre historique biaisé. Moi pas, Dieu m'en garde !

Quant à l'éducation historique que j'ai pu recevoir - et donnée par une cotisante du PTB (demandez à boulo il vous expliquera) - et bien jamais elle n'a posé de jugement sur le christianisme ou le judaïsme en nous expliquant les fondement de la civilisation occidentale...

J'aime ceux qui parlent dans le vide, en ne s'accrochant qu'à leurs chimères. Moi à la réalité du programme officiel de l'Education nationale (la vôtre) : http://www.education.gouv.fr/cid81/les-programmes.html et là http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Progressions_pedagogiques/76/3/Progression-pedagogique_Cycle3_Histoire_203763.pdf

Que certains profs donnent mal leurs cours, ou que des livres de mauvaises qualité existent c'est un fait depuis très longtemps... Mais même "avant" (quand c'était mieux) on nous montrait un Vercingétorix, père de la nation (même pour les Belges, avec Ambiorix) parangon de toutes les vertus... La réalité historique si l'on va plus loin est toute autre.

Mais puisque vous êtes un spécialiste en ce domaine, dites-nous donc en profondeur le contenu exact des cours d'histoire enseignés au collège et au lycée. On vous écoute...
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 07 Mai 2015, 09:15

Pas du tout!
C'est une vision sectaire. Par exemple du judaisme où ils explique que la bible a été écrite à partir du 7-ème siècle avant JC, ce qui sous entendra plus tard que les recits des juges ou de l'exode n'ont rien d'historique. Alors que les juifs croient que l'exode a été ecrit par Moise!
Le siècle 7 avant Jc n'est en fait qu'une hypothèse, et rien d'autres! Et il ne le précise bien sur pas!

Il s'agit bien de livre d'histoire de 6-ème. Eh bien ce n'est pas la vérité. La vérité, c'est "actuellement il y a plusieurs hypothèses. Pour les juifs pieux, le premier livres ont été écrits par moise!"
Quand un livre d'histoire prend partie pour une question ouverte, c'est du bourrage de crane avec des mensonges!
Notez que j'attend avec impatience les livres d'histoire sur le coran pour voir ce qu'ils diront sur sa constitution : ma main à couper que ce sera une présentation favorable à l'islam!
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 07 Mai 2015, 09:29

RenéMatheux a écrit:

C'est une vision sectaire.

Sectaire ? Parce qu'on n'apprend pas aux enfants des théories qui n'intéressent que les doctorants d'université ?

Même l'église catholique ne prétend pas que l'Ancien Testament ait été écrit par le doigt de Dieu... 7e siècle est l'hypothèse faisant consensus dans le milieu historique, pourquoi voudriez-vous qu'on commence à embrouiller la tête d'enfants avec des considérations techniques trop complexes pour leur âge ?

Quant à Jeanne d'Arc - sujet de ce post - on en parle encore dans les programmes scolaires... CQFD !
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 07 Mai 2015, 10:21

Je veux tout simplement qu'on ne propage pas de fausses informations! C'est le minimum que l'on puisse demander à un livre d'histoire!

On parle de Jeanne? OK! Mais est ce qu'on dit que quand les français ont repris Bayonne la dernière ville occupée par les anglais, une croix (sous forme de nuage) est apparue dans le ciel?
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 07 Mai 2015, 10:25

RenéMatheux a écrit:
Je veux tout simplement qu'on ne propage pas de fausses informations! C'est le minimum que l'on puisse demander à un livre d'histoire!

On parle de Jeanne? OK! Mais est ce qu'on dit que quand les français ont repris Bayonne la dernière ville occupée par les anglais, une croix (sous forme de nuage) est apparue dans le ciel?

Non, car il s'agit là d'éducation religieuse, pas de faits historiques avérés.

On peut aussi faire des cours d'histoire sur le père Noël...

PS: l'église n'oblige pas à croire à ces apparitions, pour rappel.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 07 Mai 2015, 10:28

Dragna Din a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Je veux tout simplement qu'on ne propage pas de fausses informations! C'est le minimum que l'on puisse demander à un livre d'histoire!

On parle de Jeanne? OK! Mais est ce qu'on dit que quand les français ont repris Bayonne la dernière ville occupée par les anglais, une croix (sous forme de nuage) est apparue dans le ciel?

Non, car il s'agit là d'éducation religieuse, pas de faits historiques avérés.

On peut aussi faire des cours d'histoire sur le père Noël...
Non non et non!
Il s'agit de pures hypothèses (du point de vue scientifique) présentée comme vrai en négligeant les autres! C'est un mensonge délibéré!
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 07 Mai 2015, 10:31

RenéMatheux a écrit:


Non non et non!
Il s'agit de pures hypothèses (du point de vue scientifique) présentée comme vrai en négligeant les autres! C'est un mensonge délibéré!

Quoi l'apparition de la croix est donc selon vous pure hypothèse... Alors pourquoi l'enseigner ? Vous voulez mentir à nos enfants ? C'est ignoble !
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 07 Mai 2015, 12:05

http://www.franceinter.fr/emission-la-marche-de-l-histoire-les-nouveaux-programmes-d-histoire-du-lycee
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 07 Mai 2015, 12:12

où est le mensonge,où est la vérité? dans un monde où tout est sujet de propagande.
il y a tellement de versions possible à l'histoire que même les historiens doutent parfois.
depuis tout temps, l'humain a utilisé l'histoire à sa faveur et ce n'est pas prêt de changer sauf que maintenant il y a la force des images et le poids du politiquement correct.

dans le ciel,tout le monde peut trouver ce qu'il cherche. le cerveau construit ce qu'il veut Pouffer de rire
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 07 Mai 2015, 14:17

Dragna Din a écrit:
RenéMatheux a écrit:


Non non et non!
Il s'agit de pures hypothèses (du point de vue scientifique) présentée comme vrai en négligeant les autres! C'est un mensonge délibéré!

Quoi l'apparition de la croix est donc selon vous pure hypothèse... Alors pourquoi l'enseigner ? Vous voulez mentir à nos enfants ? C'est ignoble !
Maintenant, vous écrivez du grand n'importe quoi pour tenter de faire croire à tout prix que vous n'avez pas tort.
Il y a un fait : les livres d'histoire de 6-ème de mon fils presentent comme vérité ce qui n'est que pure hypothèse violemment contestés par d'autres, et en tout cas hypothèses contre la religion juive traditionnelle!
Vous pourrez dansez nu au pole nord un soir d'hiver, vous n'y changerez rien!
En fait ce que vous venez de prouver, c'est que la discussion avec vous n'aucune utilité!
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 07 Mai 2015, 14:55

RenéMatheux a écrit:
Dragna Din a écrit:
RenéMatheux a écrit:


Non non et non!
Il s'agit de pures hypothèses (du point de vue scientifique) présentée comme vrai en négligeant les autres! C'est un mensonge délibéré!

Quoi l'apparition de la croix est donc selon vous pure hypothèse... Alors pourquoi l'enseigner ? Vous voulez mentir à nos enfants ? C'est ignoble !
Maintenant, vous écrivez du grand n'importe quoi pour tenter de faire croire à tout prix que vous n'avez pas tort.
Il y a un fait : les livres d'histoire de 6-ème de mon fils presentent comme vérité ce qui n'est que pure hypothèse violemment contestés par d'autres, et en tout cas hypothèses contre la religion juive traditionnelle!
Vous pourrez dansez nu au pole nord un soir d'hiver, vous n'y changerez rien!
En fait ce que vous venez de prouver, c'est que la discussion avec vous n'aucune utilité!

René, épargnez-vous bien des peines et acceptez que je ne puisse jamais avoir tort. Franchement, moi depuis que je me reconnais comme infaillible, ma vie est bien plus simple. Mais je ne doute pas que vous me compreniez très, très bien, n'est-ce pas ?
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 07 Mai 2015, 16:56

clown2 clown batman Shocked :help: alien dwarf spiderman cherry geek flower
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Ven 08 Mai 2015, 01:50

RenéMatheux a écrit:
Théodéric a écrit:

je rappel au Chrétien que tu es qu'en choisissant Jésus a ton Baptême et en recevant l'Esprit tu as aussi choisi la Croix !
Très franchement, vous me gonflez un peu, Théodoric!
Vous savez ce que c'est de porter la croix?
Alors essayer de porter la votre si cela vous chante! Mais n'imposez pas aux autres des croix que vous ne portez pas!
Dit autrement : le jour où vous aurez porté votre croix, vous fermerez votre grande gueule!
Encore dit autrement : ne parlez pas de la souffrance! Vous ne savez pas!

Bon bien me revoila obliger de redire encore une fois j'abréjerais un peu !!

pour le croix sans me prendre pour un cas je peu juste dire !!
j'ai eu un accident 2ans d’hôpital condamné a mort par les médecins , classé souffrance 7 sur 7 !
mort clinique a répétition au point qu'ils ne le notaient plus pour ne pas passer pour des fous qui te mettent a la morgue puis viennent te rechercher parce que en fait 'ben non il y est pas tant que cela ! scratch "
devenu sourd a 100% cause de traitent antibiotique canon , amputé d'une jambe en 4 fois jusqu'au dessus du genou (15ans moigon a vif personne ne voulant plus m'opérer car je murais trop facilement et revenait aussi ce qui l'a fiche mal sur une note hospitalière " il est mort va bien mieux maintenant !" Very Happy
l'autre jambe invalide pleines de muscle enlevée et nerfs greffées avec les tendons , pieds qui fait n peu se qu'il veut quand ça le chante ! enclouage a la cuisse pour tenir les os du fémur en morceaux !
pancréatite chronique calcifiante permanente qui engendre un diabète sous insuline , problème de poumons inguérissable (infection) guérit suite a une prière !
trachéotomie engendrant un effondrement de la trachée !
problème de foi non purgé après gros traitement hospitalisé !
je te passe les douleurs les chutes régulières les em,mer,des sans nombres a cause de la santé qui joue au yoyo , le ras le bol de ma femme de me voir malade qui a préférée mettre fin a notre vie a 2 , les nigauds qui se bareent parce que un handicapé sourd ça leurs fiche la trouille !
alors la croix la souffrancebon y a pire c'est sûr mais enfin la mienne me va bien j'avoue !!

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Théodéric



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Ven 08 Mai 2015, 01:58

ysov a écrit:
Je ne suis pas une sorte de nympho de la mitrailleuse, mais toi tu es une sorte de nympho (équivalant à une insatiabilité pathologique pour que tu comprennes mon sens en utilisant ce terme Wink ) de ce que le Christ a dit, mais sans aucune nuance, voilà le problème. Tu veux sans t'en rendre compte que les sept milliards d'humains sur le globe adhèrent à ton idéal, mais le problème mon pote est que l'Éden fut enlevé il y a bien, bien, bien, looooontemps.... D'OÙ LE POURQUOI DE LA RÉDEMPTION MON COCO IL Y A DEUX MILLE ANS.

bah tu oublie simplement Jésus dans ton histoire c'est tout , comme beaucoup t'es croyant et comme Pierre tu es capable de dire a Jésus " n'en déplaise a Dieu ce ne sera pas !"
la suite c'est Jésus qui l'a dite je te laisse en tête a tête avec Lui :sts:

de toute façon la Croix d'Amour que Dieu Offre par l'Union a Lui vous la rejetez au nom de vos idées , mais vos idées vous mènent a une croix bien plus pénible mais ça tu veux pas le voir !!
enfin bon on en peux pas donner a boire a un âne qui n'a pas soif et il ne faut pas jeter les perles du Royaume a ceux qui les piétinent !! rose rouge
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 12 Mai 2015, 01:39

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Pignon



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 03 Mar 2016, 23:31



INFO LE FIGARO MAGAZINE - Volé à Jeanne d'Arc par l'évêque Cauchon lors de son procès, l'anneau de la sainte, propriété des Anglais depuis 1431, vient d'être acheté aux enchères par le Puy du Fou, pour la somme de 376.833 euros.

L'affaire commence le 24 février 2016. Ce jour-là, Me Jacques Trémolet de Villers, qui vient de publier un livre sur le procès de Rouen, alerte son ami Philippe de Villiers que l'anneau de Jeanne d'Arc, aux mains des Anglais depuis son martyre en 1431, sera mis aux enchères le 26 février par la maison Timeline Auctions de Londres. L'avocat connaît l'existence de l'objet, car il est mentionné dans les interrogatoires d'époque. Il s'agit d'un anneau en laiton décoré de trois croix et sur lequel est inscrit «Jhesus Maria». L'évêque Cauchon, qui devait condamner sa prisonnière pour sorcellerie, prétendait qu'elle l'avait utilisé pour accomplir de fausses guérisons. Peu scrupuleux, il le confisqua, puis le donna ou le vendit au cardinal anglais Henry Beaufort. A compter de ce moment, le bijou ne quittera plus l'Angleterre. Son authenticité étant crédible, Philippe de Villiers y voit aussitôt l'occasion de rapatrier une relique chargée de symbole.
«Il rentre en France»

Averti par son père, Nicolas de Villiers, président du Puy du Fou, décide de racheter l'anneau. Il reste alors moins de 36 heures pour réunir les fonds. «On se doutait que la vente allait battre des records, raconte Nicolas de Villiers. La Fondation Puy du Fou Espérance, en tant que personne morale, pouvait y participer à hauteur de 80.000€ mais pas au-delà. Nous avons donc fait appel à des donateurs et nous sommes arrivés à la somme de 350.000€.» Le 26 février, mandaté par la Fondation, un avocat se rend aux enchères de Londres. Mis en vente à 19.051€, l'anneau de la sainte affole la salle. Tout le monde surenchérit. Finalement, les Français l'emportent à 376.833€. Le porte-parole de Timeline Auctions se contentera de déclarer: «Il rentre en France». Sans donner l'identité des acquéreurs, que Le Figaro Magazine révéle dans son édition du 4-5 mars.
Le mot de la fin appartient à Nicolas de Villiers, acteur principal de l'opération: «J'irai le chercher le 4 mars et nous organiserons une cérémonie officielle le 20 au Puy du Fou. Ensuite, l'anneau sera exposé au public dans un lieu dédié du parc. Il faut que chacun puisse le voir. N'oublions pas que Jeanne d'Arc est la patronne de la France.»
Retrouvez l'intégralité de l'article dans le Figaro Magazine du vendredi 4 mars et dès à présent sur le Figaro Premium
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Ray



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Ven 04 Mar 2016, 18:13

Racheté par le Puy du Fou, l'anneau de Jeanne d'Arc (volé lors du procès par l’évêque Cauchon sur prétexte de sorcellerie) est de retour en France.

Spoiler:
 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/03/03/01016-20160303ARTFIG00221-l-anneau-de-jeanne-d-arc-de-retour-en-france.php

(Plus value réalisée par nos amis d'outre-manche : 376 000 € quand même...)
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Jeanne d'Arc   Ven 04 Mar 2016, 20:38

Ray a écrit:
Racheté par le Puy du Fou, l'anneau de Jeanne d'Arc (volé lors du procès par l’évêque Cauchon sur prétexte de sorcellerie) est de retour en France.

Spoiler:
 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/03/03/01016-20160303ARTFIG00221-l-anneau-de-jeanne-d-arc-de-retour-en-france.php

(Plus value réalisée par nos amis d'outre-manche : 376 000 € quand même...)



Ouaip, la république préfère préempter pour de vieux papiers de Robespierre...

Cet anneau revenait de dropit à la France puisque Jeanne a été réhabilitée et que, si ce n'est point voler que voler un voleur, c'est un crime de voler une sainte! rambo

Merci, mille merci à MM de Villiers père et fils ainsi qu'aux généreux donateurs. fleur6
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adamev



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Sam 05 Mar 2016, 09:39

Le vicomte du Puy et ses généreux donateurs se seraient-ils fait enfler de 360 000 euros??? On a bien raison de rattacher le mot "croyant" au latin "crédulus"...
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Espérance
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Sam 05 Mar 2016, 10:25

adamev a écrit:
Le vicomte du Puy et ses généreux donateurs se seraient-ils fait enfler de 360 000 euros??? On a bien raison de rattacher le mot "croyant" au latin "crédulus"...

bof ! les entrées seront encore plus chères au Puy du Fou.

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JESUISFILSDEDIEU



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Lun 07 Mar 2016, 11:20

adamev a écrit:
Le vicomte du Puy et ses généreux donateurs se seraient-ils fait enfler de 360 000 euros??? On a bien raison de rattacher le mot "croyant" au latin "crédulus"...

sunny Oui Effectivement très bonne analyse Croire sa signifie ne pas savoir .

je croie parce que je ne saie pas j'ai pas d'autre choix que de croire parce que je née pas vue .

celui qui a vue sais et de par ce fait ne croie pas il saie, et il le dit a qui veut bien le croire

Je suis Crie.
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Ray



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MessageSujet: mm   Dim 20 Mar 2016, 21:23

L'anneau de Sainte Jeanne d'Arc de retour en France.

http://www.lefigaro.fr/culture/2016/03/20/03004-20160320ARTFIG00121-l-anneau-de-jeanne-d-arc-recu-en-fanfare-au-puy-du-fou.php
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Pignon



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Dim 20 Mar 2016, 21:35

Ray a écrit:
L'anneau de Sainte Jeanne d'Arc de retour en France.

http://www.lefigaro.fr/culture/2016/03/20/03004-20160320ARTFIG00121-l-anneau-de-jeanne-d-arc-recu-en-fanfare-au-puy-du-fou.php

Le conseil national des Arts (Art Council), après quelques études rapides aux archives royales et à notre dossier d'expertise, nous a fait savoir qu'il considérait que l'anneau pourrait entrer parmi les «objets de haute valeur symbolique du patrimoine national britannique», et qu'à ce titre il faisait l'objet d'un règlement européen.
Celui-ci stipule qu'il faut une licence d'exportation pour les biens qui doivent quitter le territoire de l'UE. Le Conseil des arts n'a pas caché qu'il se réservait la possibilité de préempter, pour le compte de l'État britannique, l'anneau. Le gouvernement britannique pouvait faire valoir son droit de préemption avant la vente, il ne l'a pas fait, et le regrette», proclame le fondateur du Puy du Fou.
«Le Puy du Fou se réjouit de cette demande qui vient authentifier l'anneau dans son historicité et répond ainsi aux historiens bourguignons», déclare non sans malice Philippe de Villiers. «La question essentielle, je vous la pose: l'anneau de Jeanne d'Arc fait-il partie du patrimoine national de l'Angleterre?», s'exclame le fondateur du Puy du Fou. Aussitôt la foule hue sa désapprobation.
Deuxième question: «l'anneau de Jeanne fait-il partie du patrimoine français?» Le public approuve avec enthousiasme. «Nous porterons votre réponse à l'Angleterre et leur dirons ceci: si des Anglais veulent voir l'anneau qu'ils ont négligé à Londres pendant six cents ans, alors ils sont les bienvenus “Welcome to the Puy du Fou”. Aux autres, je dis “it's too late”, l'anneau est en France, et il y restera!», proclame le tribun vendéen. «Même, et surtout, glisse-t-il au Figaro, si la Commission européenne m'y oblige!». Qu'on se le dise, l'anneau est en Vendée pour longtemps.

thumleft
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Dim 20 Mar 2016, 21:49


JEANNE D'ARC : L'ARRIVÉE DE L'ANNEAU ! (symbole puissant, il se passe un truc... )
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 24 Mar 2016, 00:05

Pourquoi vous n'en parlez pas plus  ??
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 24 Mar 2016, 21:13

Ils en parlent peu, car premièrement, ça remonte à six siècles, donc très éloigné de ce qui pourrait les émouvoirs, car pour beaucoup, il faut qu'ils soient impliqués pour que leur lumière allume dans leur cervelet... C'est comme les insectes, ce qui les impliquent directement, là ils vont s'émouvoir, réagir, mais autrement, ils s'en foutent comme de l'an 40...
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Pignon



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 24 Mar 2016, 22:09

Certainement mais pourtant nous sommes sur un forum catholique ...
Peut-être que c'est un symbole trop fort, les gens en parlent intérieurement : - )
Ou alors c'est à cause de Phlippe de Villiers, personnage politique trop à droite ? ( Cad. Trop lucide)
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Jeu 24 Mar 2016, 22:12

Même pas, c'est comme je l'ai dit, si ce n'est pas d'actualité, du jour donc comme événement, l'historique les indifférent, les agacent même, car ça leur est étrangé à leur nombril. Bien-sûr je parle de moyenne des gens, non tous les gens. Il aurait falu qu'une Jeanne se fasse brûler en plein 25 mars 2016 pour les émouvoir, non un simple anneau... :beret: Tu connais l'affirmation commune de plusieurs dans une situation qui les forcerait à exprimer leur opinion?.. Bah ultimement, tant que ça ne m'arrive pas ou à ma famille ou mes proches, je n'ai pas à réagir... Mr.Red
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