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 Jeanne d'Arc selon l'Église

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Théodéric



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Lun 04 Mai 2015, 02:17

humanlife a écrit:
François Pignon a écrit:
La question que nous devons nous poser est : que ferait Jeanne à notre place, face à la perte totale de souveraineté de la France?  Est-ce qu'elle voterait?  Et de la république elle en penserait quoi?
Jeanne, réponds-nous ... Merci d'avance.
la question que je me pose
c'est qui aujourd'hui dans l'époque moderne rationnaliste oserait affirmer véritablement que jeanne d'arc a été appelée par Dieu pour sauver la France de l'envahisseur anglais??


Mouai le rationalisme !!!!!

un seul fait historiquement le fait que cette fille ai existé est prouvé et que sa présence ai influé sur les victoire et le Sacre du roi aussi !
ensuite les rationalistes peuvent bien jouer du violon ou harmonica les faits sont là !! Wink

et pour amuser du monde !

un jour un historien passe a la maison et enquête sur les aïeux de la famille ensuite il revient après des semaines et dit a mon père (un peu amusé) que l'on est des descendants assez direct de la famille de Jeanne d'Arc !
"donc venez pas vous moquer de Taty Jeanne ou je vous claque le baigneur :help: !! " rambo

personnellement j'ai du mal avec cette histoire du Christ qui demande a Jeanne de tenir une épée alors qu'IL l'a interdit a Pierre !!
bon c'était pas pour le Royaume des Cieux mais pour la France fille ainée de l'Eglise !!
ce qui ne pose pas moins de problèmes vu que c'est du nationalisme militarisé pour le Royaume !!
l'enseignement de Jésus dit le contraire et Paul le redit aussi donc ???

si Jésus voulait un roi de France Chrétien Il pouvait le faire sans utiliser d'arme pour moi bien que cela accorderait des étoiles a mon blason familiale je fais plus que de douter !!

pour moi tout cela est bien loin de l’Évangile ! :sts:
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Lun 04 Mai 2015, 16:31

Godon a écrit:
Karl2 a écrit:
Possible, mais au moins ils la célèbrent: vous vous n'en faites rien.
Je peux honorer la mémoire de cette grande personnalité de l'histoire de notre pays et n'ai pas besoin de prendre en otage une fête populaire pour le faire.
Les membres du FN, eux, adulent une image d’Épinal et pervertissent la fête des travailleurs en brouillant le message.
toujours cibler le FN= récupération politique
Rolling Eyes
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boulo
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Lun 04 Mai 2015, 23:25

Théodéric a écrit:


...

personnellement j'ai du mal avec cette histoire du Christ qui demande a Jeanne de tenir une épée alors qu'IL l'a interdit a Pierre !!
bon c'était pas pour le Royaume des Cieux mais pour la France fille ainée de l'Eglise !!
ce qui ne pose pas moins de problèmes vu que c'est du nationalisme militarisé pour le Royaume !!
l'enseignement de Jésus dit le contraire et Paul le redit aussi donc ???

si Jésus voulait un roi de France Chrétien Il pouvait le faire sans utiliser d'arme pour moi bien que cela accorderait des étoiles a mon blason familiale je fais plus que de douter !!

pour moi tout cela est bien loin de l’Évangile ! :sts:

T'es-tu demandé , Théodéric , ce qu'il serait advenu de l'église catholique romaine si le roi Henry VI avait obtenu d'être roi d'Angleterre et de France en même temps ?

C'est bien Rome ( malgré ses perversités ) qui a permis aux christianismes de
survivre .
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Lun 04 Mai 2015, 23:33

Il en n'a rien à cirer au fond de lui que la France aurait été détruite, car interdiction de l'épée en quoique ce soit. Un coco incapable de discerner pense ainsi. Aliénor d'Aquitaine devait être un de ses ancêtres, têtes de linotte. clown2
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 08:54

boulo a écrit:

T'es-tu demandé , Théodéric , ce qu'il serait advenu de l'église catholique romaine si le roi Henry VI avait obtenu d'être roi d'Angleterre et de France en même temps ?

C'est bien Rome ( malgré ses perversités ) qui a permis aux christianismes de
survivre .

Ca n'a pas grand chose à voir... Henry VI n'était pas Henry VIII (qui arrivera plus d'un siècle plus tard). On peut être tenté par les ucronies, mais avec des "si..." on peut tout imaginer.

Henry VIII n'était pas protestant, ainsi qu'on le lit parfois ici, et il a fait brûler autant de protestants que sa fille Marie (Bloody Mary) la catholique. De toute manière l'histoire européenne aurait été complètement différente : avec un antagonisme Saint Empire Romain Germanique - Angleterre - Bourgogne (ou Lothringen) qui n'aurait pas permis le mariage du frère d'Henry VIII, Arthur, avec Catherine d'Aragon... Bref...

Et le Pape n'a pas consenti au divorce d'Henry VIII non pour des raisons de foi (le mariage d'Henry VIII avec l'épouse de son frère décédé n'était que politique et bancal au niveau dogmatique), mais politiques pour plaire à Charles Quint...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 11:44

Dragna Din a écrit:
f...

Et le Pape n'a pas consenti au divorce d'Henry VIII non pour des raisons de foi (le mariage d'Henry VIII avec l'épouse de son frère décédé n'était que politique et bancal au niveau dogmatique), mais politiques pour plaire à Charles Quint...

Ca se discute... Franchement ça se discute... Je crois au contraire que l'Eglise ici a été droite face à un mariage valide ...

_________________
Arnaud
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 12:14

Arnaud Dumouch a écrit:
Dragna Din a écrit:
f...

Et le Pape n'a pas consenti au divorce d'Henry VIII non pour des raisons de foi (le mariage d'Henry VIII avec l'épouse de son frère décédé n'était que politique et bancal au niveau dogmatique), mais politiques pour plaire à Charles Quint...

Ca se discute... Franchement ça se discute... Je crois au contraire que l'Eglise ici a été droite face à un mariage valide ...

Ca se discute, c'est certain : combien de théologiens ont planché sur le "grand dilemme" du roi à l'époque avec des avis parfois très tranchés ?

Par l'entremise du cardinal Wolsey il avait failli l'obtenir, jusqu'au moment où le pape, prisonnier de Charles Quint, s'y opposa... Catherine d'Aragon étant sa tante on comprend mieux...
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 12:37

on voit bien que ce sujet est un piège en fin de compte
car il est toujours source de récupération politique
alors déjà c'est pas trop du respect vis-à-vis de jeanne d'arc
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 15:21

[quote="Dragna Din"]
boulo a écrit:

T'es-tu demandé , Théodéric , ce qu'il serait advenu de l'église catholique romaine si le roi Henry VI avait obtenu d'être roi d'Angleterre et de France en même temps ?

C'est bien Rome ( malgré ses perversités ) qui a permis aux christianismes de
survivre .

Dragna Din a écrit:
Ca n'a pas grand chose à voir... Henry VI n'était pas Henry VIII (qui arrivera plus d'un siècle plus tard). On peut être tenté par les ucronies, mais avec des "si..." on peut tout imaginer.

Si cela a voir avec le sujet, alors que Henry VIII non. Henri VI a bien failli être roi de France définitivement puisqu'il fut sacré à Notre-Dame de Paris après l'avoir été à Westminster comme roi d'Angleterre, mais au nom de la loi salique,
Charles VII l'a révoqué illico. Heureusement que Henri VI était très pacifique, au point que la France a pu reconquérir la quasi
totalité de son royaume. Son épouse a tentée de prendre les renes afin de compenser pour la mollesse de son époux, mais
il était trop tard. Enfin, ce qui contribua à ce que la France redevienne française non plus anglaise, fut le début des querelles
des deux roses, qui opposait la famille d'York contre les Lancastre, dont le mou Henri VI fut le dernier. Mais il n'en reste pas moins que l'Angleterre a durant très longtemps revendiqué le trône de France.

Dragna Din a écrit:
Henry VIII n'était pas protestant, ainsi qu'on le lit parfois ici, et il a fait brûler autant de protestants que sa fille Marie (Bloody Mary) la catholique. De toute manière l'histoire européenne aurait été complètement différente : avec un antagonisme Saint Empire Romain Germanique - Angleterre - Bourgogne (ou Lothringen) qui n'aurait pas permis le mariage du frère d'Henry VIII, Arthur, avec Catherine d'Aragon... Bref...
Bein oui, Henry VIII fut même le plus acharné opposant de Luther, mais si imbu du droit divin royal, ça lui a montée à la tête,
il voulait un héritier mâle coûte que coûte, faut croire que malgré ses meurtres, la Providence s'est chargé que ce roi ait son voeu jamais exaucé. What a Face

Dragna Din a écrit:
Et le Pape n'a pas consenti au divorce d'Henry VIII non pour des raisons de foi (le mariage d'Henry VIII avec l'épouse de son frère décédé n'était que politique et bancal au niveau dogmatique), mais politiques pour plaire à Charles Quint...

Mais non, le mariage fut consommé donnant naissance à Marie la catho. Rome ne pouvait pas déclarer ce mariage nul. Mais
Henri VIII fut idiot, car au lieu de faire assassiner ses trois concubines, il aurait dû assassiner Catherine d'Aragon, car devenant
veuf, il aurai pu se remarier. Pouffer de rire
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Elriel



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 22:14

Jeanne d'Arc a sauvé la fille aînée de l'Eglise à une époque où elle risquait de disparaître. C'est un miracle qui a sauvé la France qui sans cela serait devenue anglicane à terme. Je sais bien qu'il ne faut pas faire d'historique-fiction, mais il y a trop d'éléments concordants pour moi qui vont dans ce sens. Ne pas croire que Dieu puisse parfois envoyer une petite pichenette dans le cours de l'Histoire, c'est à mon sens faire preuve de peu de foi.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:01

boulo a écrit:
Théodéric a écrit:


...

personnellement j'ai du mal avec cette histoire du Christ qui demande a Jeanne de tenir une épée alors qu'IL l'a interdit a Pierre !!
bon c'était pas pour le Royaume des Cieux mais pour la France fille ainée de l'Eglise !!
ce qui ne pose pas moins de problèmes vu que c'est du nationalisme militarisé pour le Royaume !!
l'enseignement de Jésus dit le contraire et Paul le redit aussi donc ???

si Jésus voulait un roi de France Chrétien Il pouvait le faire sans utiliser d'arme pour moi bien que cela accorderait des étoiles a mon blason familiale je fais plus que de douter !!

pour moi tout cela est bien loin de l’Évangile ! :sts:

T'es-tu demandé , Théodéric , ce qu'il serait advenu de l'église catholique romaine si le roi Henry VI avait obtenu d'être roi d'Angleterre et de France en même temps ?

C'est bien Rome ( malgré ses perversités ) qui a permis aux christianismes de
survivre .

Bonjour Boulo,

si Jésus a interdit l’Épée a Pierre je ne crois pas qu'ensuite Dieu change d'avis même pour la gentille France !!

Dieu Est Vérité donc Il ne va pas renier Sa Parole de Vérité pour sauver l’Église qui doit Vivre et manifester la Vérité sion c'est une abomination !!

je crois que l'on a vraiment travestit énormemnt de chose sur Jeanne d'Arc !!

et sincèrement si Jésus veut sauver l'Eglise Il ne changera pas Sa Loi alors que là c'est ???
d'ailleurs il est impossible d'ouvrir une discutions sur Jeanne d'Arc sans que ça tourne au politique (puisqu'elle l'a fait pour la France et le roi) et non sur le Christ Seigneur , le Christ agit toujours pour Le Royaume des Cieux et en ordre avec Son Enseignement pour atteindre le Royaume des Cieux !

pour moi quelque chose de cruciale a était faussé et rendu caduc !
en plus l'histoire de Cauchon !!!!
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:09

ysov a écrit:
Il en n'a rien à cirer au fond de lui que la France aurait été détruite, car interdiction de l'épée en quoique ce soit. Un coco incapable de discerner pense ainsi. Aliénor d'Aquitaine devait être un de ses ancêtres, têtes de linotte. clown2

Rambo rambo va graisser tes flingues ça va rouiller !!! :beret:

du moment que l'on parle d'amocher quelqu'un tu trouve que c'est la bonne solution :help:

si Dieu faisait comme toi l'histoire du Salut des âmes seraient réglé depuis longtemps ! affraid

tout le monde veut du Salut de la Grâce de la Miséricorde de la Rédemption par la rachat du Christ en Croix , mais quand c'est a nous de le faire on trouve juste rambo :help:
c'est pour cela que l’Église est silence actuellement car elle est tiéde !

rappelle toi ce que l'Esprit dit a l’Église de Laodicée
" soit tu froide ou bouillante , mais puisque tu es tiède Je te vomirais de ma Bouche !!"
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:12

Je te le redis, si tous tes ancêtres avaient étés toi, le forum même n'existerait pas.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:14

Elriel a écrit:
Jeanne d'Arc a sauvé la fille aînée de l'Eglise à une époque où elle risquait de disparaître. C'est un miracle qui a sauvé la France qui sans cela serait devenue anglicane à terme. Je sais bien qu'il ne faut pas faire d'historique-fiction, mais il y a trop d'éléments concordants pour moi qui vont dans ce sens. Ne pas croire que Dieu puisse parfois envoyer une petite pichenette dans le cours de l'Histoire, c'est à mon sens faire preuve de peu de foi.

je crois qu'il y a quelque chose de vrai en ce qu'a fait Jeanne d'Arc , mais qu'une bande d a falsifié la Vérité pour en avoir des avantages politiques !!

Jésus a toujours refusé le choix politique même la royauté Il est venu pour les âmes pas pour le monde !
donc le coup de la France Merci mais y a autre chose car sinon c'est incohérent avec le Christ en Croix !!
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:16

mort de rire
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:20

Théodéric a écrit:
Elriel a écrit:
Jeanne d'Arc a sauvé la fille aînée de l'Eglise à une époque où elle risquait de disparaître. C'est un miracle qui a sauvé la France qui sans cela serait devenue anglicane à terme. Je sais bien qu'il ne faut pas faire d'historique-fiction, mais il y a trop d'éléments concordants pour moi qui vont dans ce sens. Ne pas croire que Dieu puisse parfois envoyer une petite pichenette dans le cours de l'Histoire, c'est à mon sens faire preuve de peu de foi.

je crois qu'il y a quelque chose de vrai en ce qu'a fait Jeanne d'Arc , mais qu'une bande d  a falsifié la Vérité pour en avoir des avantages politiques !!

Jésus a toujours refusé le choix politique même la royauté Il est venu pour les âmes pas pour le monde !
donc le coup de la France Merci mais y a autre chose car sinon c'est incohérent avec le Christ en Croix !!



Jeanne, sainte et martyrisée sur le bûcher, ç'est incohérent avec le Christ en croix, Théodéric???
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:20

ysov a écrit:
Je te le redis, si tous tes ancêtres avaient étés toi, le forum même n'existerait pas.

malgré ma pauvreté , le Seigneur m'a aider a faire venir ma famille au Christ et ils n'ont pas besoin du forum ni de tes flingues , juste du Christ dans leur vie de chaque jour et si demain il faut mourir pour Christ en tendant des mains fraternelles vers leurs bourreaux même si c'est pénible je crois qu'ils le feront parce que désormais c'est Jésus qu'ils suivent !

et cela ils savent et moi aussi que ça ensemencera ce monde des Biens du Christ car c'est La Seule Chose qui ne passe pas !!
mais ça te passe par dessus le bonnet je crois ! neutral Sad :bisou:
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Elriel



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:20

C'est toute la problématique que j'ai essayé de soulever dans mon topic sur la guerre juste...
Et je dois avouer que malgré tous les commentaires, je n'ai pas trouvé de réponse convaincante. Entre le point de vue de Théoderic et celui de Jeanne d'Arc, mon coeur balance...
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J&B



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:21

De plus la France n'est même pas "la fille aînée de l'Eglise"
puisque c'est l'Arménie...
C'est là qu'on peut voir comment les clichés ont la vie dure.

[...]La France est désignée fille aînée de l'Église, car ses rois sont les successeurs directs de Clovis Ier, premier roi barbare baptisé chrétien en 496 et sont à ce titre fils aînés de l'Église mais cette expression est historiquement infondée. L’empereur romain Dioclétien installe Tiridate IV (298-330) sur le trône d’Arménie. Le roi est païen, mais un prédicateur, Grégoire Ier l'Illuminateur, le convainc de se faire baptiser et faire de l’Arménie le premier État officiellement chrétien en 301.

Le christianisme en Éthiopie lui emboîte le pas avec la conversion du roi Ezana d'Aksoum par Frumentius vers 330, puis l'empire romain avec Théodose Ier qui décrète le 28 février 380 l'édit de Thessalonique qui y officialise le culte catholique orthodoxe.

Le royaume des Francs n'occupe donc que la quatrième place mais comme la décision de Clovis intervient après le sac de Rome en 410 et les conciles d'Éphèse et de Chalcédoine, le peuple franc est considéré par la tradition chrétienne comme le premier peuple barbare à avoir été baptisé dans la foi de Nicée.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fils_a%C3%AEn%C3%A9_de_l%27%C3%89glise
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:21

Karl2 a écrit:
Théodéric a écrit:
Elriel a écrit:
Jeanne d'Arc a sauvé la fille aînée de l'Eglise à une époque où elle risquait de disparaître. C'est un miracle qui a sauvé la France qui sans cela serait devenue anglicane à terme. Je sais bien qu'il ne faut pas faire d'historique-fiction, mais il y a trop d'éléments concordants pour moi qui vont dans ce sens. Ne pas croire que Dieu puisse parfois envoyer une petite pichenette dans le cours de l'Histoire, c'est à mon sens faire preuve de peu de foi.

je crois qu'il y a quelque chose de vrai en ce qu'a fait Jeanne d'Arc , mais qu'une bande d  a falsifié la Vérité pour en avoir des avantages politiques !!

Jésus a toujours refusé le choix politique même la royauté Il est venu pour les âmes pas pour le monde !
donc le coup de la France Merci mais y a autre chose car sinon c'est incohérent avec le Christ en Croix !!



Jeanne,  sainte et martyrisée sur le bûcher, ç'est incohérent avec le Christ en croix, Théodéric???

j'ai pris soins de dire que le baratin la manipe est incohérente pas Jeanne en elle même qui devait vivre quelque chose et que des saligots ont exploité sans vergogne !!
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:24

Au point que ces saligauts ont réussis à convaincre Rome de la réhabiliter? mort de rire
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Elriel



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:24

Théodéric a écrit:
Elriel a écrit:
Jeanne d'Arc a sauvé la fille aînée de l'Eglise à une époque où elle risquait de disparaître. C'est un miracle qui a sauvé la France qui sans cela serait devenue anglicane à terme. Je sais bien qu'il ne faut pas faire d'historique-fiction, mais il y a trop d'éléments concordants pour moi qui vont dans ce sens. Ne pas croire que Dieu puisse parfois envoyer une petite pichenette dans le cours de l'Histoire, c'est à mon sens faire preuve de peu de foi.

je crois qu'il y a quelque chose de vrai en ce qu'a fait Jeanne d'Arc , mais qu'une bande d  a falsifié la Vérité pour en avoir des avantages politiques !!

Jésus a toujours refusé le choix politique même la royauté Il est venu pour les âmes pas pour le monde !
donc le coup de la France Merci mais y a autre chose car sinon c'est incohérent avec le Christ en Croix !!

Oui, mais justement la France c'était des millions d'âmes, déjà à l'époque. Fallait-il les laisser aux anglais ces âmes? Ysov te répond avec sa rudesse habituelle parce qu'au Québec, l'occupation anglaise, ils connaissent...
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J&B



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:27

Citation :
Fallait-il les laisser aux anglais ces âmes?

Tôt ou tard, ils les ont eues ...
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Elriel



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:33

J&B a écrit:
Citation :
Fallait-il les laisser aux anglais ces âmes?

Tôt ou tard, ils les ont eues ...

Certes, c'est vrai. neutral
Il n'y avait pas encore eu tout le travail de sape fait par les "Lumières".
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:36

Mais oui, et dire que les USA ont même adoptés les couleurs du drapeau français... Ça explique pourquoi qu'aujourd'hui, les français disent ''Allons faire du shopping'' au lieu de dire ''Allons faire
du magasinage''. :mdr:
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:39

ysov a écrit:
Mais oui, et dire que les USA ont même adoptés les couleurs du drapeau français... Ça explique pourquoi qu'aujourd'hui, les français disent ''Allons faire du shopping'' au lieu de dire ''Allons faire
du magasinage''. :mdr:

:beret:
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:49

Elriel a écrit:
C'est toute la problématique que j'ai essayé de soulever dans mon topic sur la guerre juste...
Et je dois avouer que malgré tous les commentaires, je n'ai pas trouvé de réponse convaincante. Entre le point de vue de Théoderic et celui de Jeanne d'Arc, mon coeur balance...

Jésus a répondu " Celui qui Aime la Vérité vient a Moi et écoute Ma parole !"

en fait il n'y a pas de réponse toute faite , bien que la Vérité Soit Vérité !

on est en chemin et Jésus dit " entende qui a des oreilles pour entendre !"
a un moment de notre vie chacun de nous peut répondre a une certaine acceptation de la Vérité et delà avancer plus loin dans la Vérité !
on lit dans les Évangiles que les apôtres fatiguer de pécher sans rien prendre veulent arrêter , mais que Jésus (ir-reconnaissable) leurs dit  "jeter donc le filet sur la droite en eau profonde !"
voila nos vie c'est de même lorsque l'on a épuiser nos forces nos violences nos guerres nos victoires , Dieu incognito vient nous monter que la Vérité Est Là de l'autre coté mais dans une Vérité plus profonde ! et là on trouve de quoi nourrir notre âme !

si je n'avais pas été tué dans l'accident peut être ne tiendrai-je pas si facilement les propos que je tiens ? (enfin c'est pas sûr mais cela m'aide)  mais le Seigneur m'ayant montré ce qu'Il m'a montré je ne peux plus laisser toujours la parole a des Ysov qui bien que sincère enferment l'âme humaine en ce monde sans lui proposer autre chose que la guerre la violence, mais cela n'apporte absolument rien comme réponse a l'âme sur le Royaume en elle ! cela n'ouvre aucune porte ni Lumière sur Le Royaume !!

je comprend que l'on vit cela comme une grande injustice et folie que d'accepter d'offrir sa vie avec bienveillance pour ses ennemis , mais c'est pourtant ce que Jésus a fait et dit de faire en Son Nom ! ! donc au Nom de Sa royauté Présente en nous Ici et maintenant !

c'est bien ce que Jésus a vécu pour nous durant sa Vie et  surtout le s3ans et demi de témoignage au Père et au jardin de Getsémanie IL Est Là comme un Simple Homme Il Pleure Il pleure la Vie Il pleure l'Amour de Dieu et du prochain Il pleure l'injustice faite au Juste, l'insulte a la Vérité a l'Amour a la Bonté aux mains de Dieu tendus aux hommes qui vont les percer , et pourtant Il dit OUI et IL laisse faire , car Il Sait que c'est la Seule Victoire qui vaille le Seule Amour Possible pour Sauver Vraiment , la Seule façon d e ne pas faire chuter les faibles et de les atteindre et accompagner dans leurs défaites durant les milliers d'années c'ets le seul moyen de faire de ces défaites des victoires !

tout cela on ne le comprend pas en raisonnant ,
il faut s'agenouiller avec Jésus quelque part a Getsémnie (on a tous coin de jardin en notre cœur ou l'on est écrasé par la vie) et là pleurer avec Jésus l'accompagner et Le Laisser nous emporter dans Son Oui !
ho bien sûr y a toujours des Ysov ramboïde pour te dire que t'es un fou un lâche , mais si tu as vraiment accompagné Aimé et pleurer un peu avec Jésus plus personne ne pourras t'enlever ce que tu as Vécu et que tu sais  !!
ensuite il faut marcher chaque jour le plus fidèlement possible et se rappeler que l'on arche Vers La Chambre Haute de la Pâque là où Seul Avec Jésus tu prendra ton dernier repas où IL te partagera Qui Il Est !
cela tu en le trouvera proposer nul part dans e monde c'est a toi de le désirer et d'oublier les armes de ce monde !

Dieu est fou ? ben Oui !
si c'était comme les hommes ont l'habitude d'aimer et faire au nom de leur sagesse on se marcherait dessus sur le chemin du Ciel mais étrangement on y est souvent bien seul !!
propose la Croix aux hommes mêmes aux Chrétiens et tu vas voir si il y a foule !!  :fleur  6:

Fraternellement Théodéric


Dernière édition par Théodéric le Mer 06 Mai 2015, 00:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:51

ysov a écrit:
Mais oui, et dire que les USA ont même adoptés les couleurs du drapeau français... Ça explique pourquoi qu'aujourd'hui, les français disent ''Allons faire du shopping'' au lieu de dire ''Allons faire
du magasinage''. :mdr:

Il faut que vous compreniez que la France (et pas seulement) a deux ennemis, les Anglo-Saxons et l'Islam via l'immigration.
Nous pouvons ajouter le sionisme mais là c'est plus compliqué.
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:53

Mais oh là! Vous pensez me faire comprendre vraiment?

Vous oubliez les teutons. siffler
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:55

ysov a écrit:
Au point que ces saligauts ont réussis à convaincre Rome de la réhabiliter? mort de rire

non ils s'en fiche de cela ils ont eu ce qu'ils voulaient en leur temps le reste ils laisse couler !

les pharisiens voulaient la mort du Christ ils l'ont eu , ponce pilate voulait avoir la tranquillité avec cette histoire il l'a eu !
ce que cela a eu comme conséquences ils n'ont rien vu rien compris !
les politiques ne voient pas plus loin que le bout de leur temps et avantage immédiat
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:58

PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF!!!! mais malgré votre nymphomanie qui impatiente, je vous aime bien et comprend le fond de votre message, c'est juste que vous déraillez.
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:58

ysov a écrit:
Mais oh là! Vous pensez me faire comprendre vraiment?

Vous oubliez les teutons. siffler

Les allemands c'est différent, en réalité ils sont l'avenir (question d'alliances) pour la France et l'Europe puis les Francs sont des germains ...
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mar 05 Mai 2015, 23:59

Mais il en a fallu des guerres pour en venir à cela finalement... et sans les américains qui ont combattus en plus d'avoir fourni les armes aux russes (N,oubliez pas non plus que le Canada fut le plus grand usineur au monde en ce moment là), vous seriez un petit nazi mon cher et ce forum serait interdit.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 00:09

ysov a écrit:
PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF!!!! mais malgré votre nymphomanie qui impatiente, je vous aime bien et comprend le fond de votre message, c'est juste que vous déraillez.

l'acceptation de la Croix pour toi c'est un malencontreux déraillement de Dieu ?! :sts:
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 00:13

Non, pas du tout, mais la croix on l'accepte si tel est notre destiné, mais on ne se doit pas l'imposer au monde entier, autant actionner les bombes nucléaires et fini la création matérielle terrestre de Dieu...
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Elriel



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 00:17

Théodéric a écrit:
Elriel a écrit:
C'est toute la problématique que j'ai essayé de soulever dans mon topic sur la guerre juste...
Et je dois avouer que malgré tous les commentaires, je n'ai pas trouvé de réponse convaincante. Entre le point de vue de Théoderic et celui de Jeanne d'Arc, mon coeur balance...

Jésus a répondu " Celui qui Aime la Vérité vient a Moi et écoute Ma parole !"

en fait il n'y a pas de réponse toute faite , bien que la Vérité Soit Vérité !

on est en chemin et Jésus dit " entende qui a des oreilles pour entendre !"
a un moment de notre vie chacun de nous peut répondre a une certaine acceptation de la Vérité et delà avancer plus loin dans la Vérité !
on lit dans les Évangiles que les apôtres fatiguer de pécher sans rien prendre veulent arrêter , mais que Jésus (ir-reconnaissable) leurs dit  "jeter donc le filet sur la droite en eau profonde !"
voila nos vie c'est de même lorsque l'on a épuiser nos forces nos violences nos guerres nos victoires , Dieu incognito vient nous monter que la Vérité Est Là de l'autre coté mais dans une Vérité plus profonde ! et là on trouve de quoi nourrir notre âme !

si je n'avais pas été tué dans l'accident peut être ne tiendrai-je pas si facilement les propos que je tiens ? (enfin c'est pas sûr mais cela m'aide)  mais le Seigneur m'ayant montré ce qu'Il m'a montré je ne peux plus laisser toujours la parole a des Ysov qui bien que sincère enferment l'âme humaine en ce monde sans lui proposer autre chose que la guerre la violence, mais cela n'apporte absolument rien comme réponse a l'âme sur le Royaume en elle ! cela n'ouvre aucune porte ni Lumière sur Le Royaume !!

je comprend que l'on vit cela comme une grande injustice et folie que d'accepter d'offrir sa vie avec bienveillance pour ses ennemis , mais c'est pourtant ce que Jésus a fait et dit de faire en Son Nom ! ! donc au Nom de Sa royauté Présente en nous Ici et maintenant !

c'est bien ce que Jésus a vécu pour nous durant sa Vie et  surtout le s3ans et demi de témoignage au Père et au jardin de Getsémanie IL Est Là comme un Simple Homme Il Pleure Il pleure la Vie Il pleure l'Amour de Dieu et du prochain Il pleure l'injustice faite au Juste, l'insulte a la Vérité a l'Amour a la Bonté aux mains de Dieu tendus aux hommes qui vont les percer , et pourtant Il dit OUI et IL laisse faire , car Il Sait que c'est la Seule Victoire qui vaille le Seule Amour Possible pour Sauver Vraiment , la Seule façon d e ne pas faire chuter les faibles et de les atteindre et accompagner dans leurs défaites durant les milliers d'années c'ets le seul moyen de faire de ces défaites des victoires !

tout cela on ne le comprend pas en raisonnant ,
il faut s'agenouiller avec Jésus quelque part a Getsémnie (on a tous coin de jardin en notre cœur ou l'on est écrasé par la vie) et là pleurer avec Jésus l'accompagner et Le Laisser nous emporter dans Son Oui !
ho bien sûr y a toujours des Ysov ramboïde pour te dire que t'es un fou un lâche , mais si tu as vraiment accompagné Aimé et pleurer un peu avec Jésus plus personne ne pourras t'enlever ce que tu as Vécu et que tu sais  !!
ensuite il faut marcher chaque jour le plus fidèlement possible et se rappeler que l'on arche Vers La Chambre Haute de la Pâque là où Seul Avec Jésus tu prendra ton dernier repas où IL te partagera Qui Il Est !
cela tu en le trouvera proposer nul part dans e monde c'est a toi de le désirer et d'oublier les armes de ce monde !

Dieu est fou ? ben Oui !
si c'était comme les hommes ont l'habitude d'aimer et faire au nom de leur sagesse on se marcherait dessus sur le chemin du Ciel mais étrangement on y est souvent bien seul !!
propose la Croix aux hommes mêmes aux Chrétiens et tu vas voir si il y a foule !!  :fleur  6:

Fraternellement Théodéric

Merci Théoderic
Je les connais ces larmes.
Halleluia!
ça crée de folles difficultés mais Halleluia quand même!
salut :jesus: cheers

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J&B



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 00:17

Une petite vidéo pour que le petit Ysov n'ait plus peur de la Croix

https://www.youtube.com/watch?v=JAKbu1VcuuE

Théodéric,
:bisou:



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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 00:18

Mais je n'ai pas peur de la croix, j'ai simplement peur de votre idiotie.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 00:19

ysov a écrit:
Non, pas du tout, mais la croix on l'accepte si tel est notre destiné, mais on ne se doit pas l'imposer au monde entier, autant actionner les bombes nucléaires et fini la création matérielle terrestre de Dieu...


je ne l'impose pas !
je rappel au Chrétien que tu es qu'en choisissant Jésus a ton Baptême et en recevant l'Esprit tu as aussi choisi la Croix !
ça vaut pour toi et pour tout Baptisé !!
ensuite le monde comme dit Paul " ai je a juger ceux de l’extérieur ?"

si nous avons Choisit Jésus nous ne pouvons pas servir 2 Maitres a la fois !!
c'est tout le combat des apôtres de sans cesse rappeler aux croyants que le But Est " Le Royaume des Cieux et pas le monde !!"
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 00:21

Eh bien oui tu l'imposes par tes messages si truffés... C'est que tu es trop sous l'emprise de ta nymphomanie pour être en mesure de le constater.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 00:42

ysov a écrit:
Eh bien oui tu l'imposes par tes messages si truffés... C'est que tu es trop sous l'emprise de ta nymphomanie pour être en mesure de le constater.

et inversement pour toi , donc on est entre nympho t'as pris tes cachés ce soir !! Mr. Green
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 00:46

Je ne suis pas une sorte de nympho de la mitrailleuse, mais toi tu es une sorte de nympho (équivalant à une insatiabilité pathologique pour que tu comprennes mon sens en utilisant ce terme Wink ) de ce que le Christ a dit, mais sans aucune nuance, voilà le problème. Tu veux sans t'en rendre compte que les sept milliards d'humains sur le globe adhèrent à ton idéal, mais le problème mon pote est que l'Éden fut enlevé il y a bien, bien, bien, looooontemps.... D'OÙ LE POURQUOI DE LA RÉDEMPTION MON COCO IL Y A DEUX MILLE ANS.
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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 09:03

Euh, vous connaissez la définition du mot nymphomanie??? :mdr:
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 09:10

Arnica a écrit:
Euh, vous connaissez la définition du mot nymphomanie??? :mdr:


Je suppose qu'au Québec, ça signifie: "obsédé" pris au sens large?

pas étonnant que les anglophones veulent pas apprendre le français là-bas
Mr. Green
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 09:51

Théodéric a écrit:

je rappel au Chrétien que tu es qu'en choisissant Jésus a ton Baptême et en recevant l'Esprit tu as aussi choisi la Croix !
Très franchement, vous me gonflez un peu, Théodoric!
Vous savez ce que c'est de porter la croix?
Alors essayer de porter la votre si cela vous chante! Mais n'imposez pas aux autres des croix que vous ne portez pas!
Dit autrement : le jour où vous aurez porté votre croix, vous fermerez votre grande gueule!
Encore dit autrement : ne parlez pas de la souffrance! Vous ne savez pas!
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 09:54

RenéMatheux a écrit:
Théodéric a écrit:

je rappel au Chrétien que tu es qu'en choisissant Jésus a ton Baptême et en recevant l'Esprit tu as aussi choisi la Croix !
Très franchement, vous me gonflez un peu, Théodoric!

Dit autrement : le jour où vous aurez porté votre croix, vous fermerez votre grande gueule!

Ah le bouffon n'a pas pris ses médocs ce matin.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:01

je sens toujours pas de respect vis-à-vis de jeanne d'arc dans l'évolution des commentaires
faudrait peut-être penser un peu à élever le débat
on est pas chez mémé les gars!!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:05

Dragna Din a écrit:

Ah le bouffon n'a pas pris ses médocs ce matin.
Qui est le bouffon mon pauvre dd?
En tout cas, vous vous abusez du vin doux! champagne champagne champagne
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:08

ça mérite pas un peu de hauteur un sujet sur jeanne d'arc ?
si c'était un sujet sur Thérèse d'avila ou Thérèse de Lisieux
les gens ne se permettraient pas c'est ça que je note
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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:21

Que pensez-vous humanlife de la résolution des institutions scolaires française de ne plus citer
Jeanne-D'Arc, ni Charles Martel dans les cours d'histoires, pour ne pas froisser les écoliers musulmans?
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humanlife



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:25

oui j'ai entendu ces histoires ça craint aussi j'ai vu ils veulent enseigner la culture religieuse dans les programmes..
avec l'islam obligatoire et le christianisme en option..
j'imagine jeanne d'arc ça doit pas trop lui plaire..
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:30

humanlife a écrit:
oui j'ai entendu ces histoires ça craint aussi j'ai vu ils veulent enseigner la culture religieuse dans les programmes..
avec l'islam obligatoire et le christianisme en option..
j'imagine jeanne d'arc ça doit pas trop lui plaire..

Le christianisme en OPTION? Shocked

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ysov



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MessageSujet: Re: Jeanne d'Arc selon l'Église   Mer 06 Mai 2015, 11:33

En effet. Même Clovis est banni, ils sautent directement de l'empire romain à Charlemagne, alors que Clovis fut pourtant si déterminant via son baptême pour l'histoire de France... Enfin, passons.
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Jeanne d'Arc selon l'Église
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