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 À bas le très méchant Nietzsche!

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Krystyna
Invité



MessageSujet: Re: À bas le très méchant Nietzsche!   Lun 11 Sep 2006, 09:23

Sânkhya a écrit:
De la provoc? Sur un forum nietzschéen sûrement, mais ici? Les catholiques sont les ennemis de Nietzsche.

La provoc c'était plutôt le «très infect Paul». Et encore! Je pensais sincèrement ce que je disais. C'est quoi pour vous de la provoc? J'aime faire réagir, c'est certain. Mais je veux un vrai débat.

Oui, c'est ça la vraie provoc : faire réagir, secouer les idées toutes faites non pour se faire remarquer ou embêter le peuple, mais pour essayer de réfléchir et faire réfléchir. Et ce n'était pas une critique : ça me plaît.
Je n'aime pas ceux qui viennent ici avec l'idée de déverser leur hargne contre l'Eglise ou d'insulter tout le monde, mais j'aime ceux qui posent les vraies questions.
Au fait, c'est moi qui t'avais mis ta signature :"Je déconne, donc je suis". :?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Messages : 80848
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MessageSujet: Re: À bas le très méchant Nietzsche!   Lun 11 Sep 2006, 10:17

Citation :
Au fait, c'est moi qui t'avais mis ta signature :"Je déconne, donc je suis". :?

Faut pas croire, l'innocente Krystyna a piraté tous les codes de ce forum ! Mr.Red

Cher Samchat, restez comme vous êtes ! Thumright
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Chantecl
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MessageSujet: Re: À bas le très méchant Nietzsche!   Sam 16 Sep 2006, 12:35

La gnose est-elle nietzschéenne, faisant de l'homme un dieu ? Elle passe par-dessus les définitions les plus courantes de la foi pour s'élever à des hauteurs supérieures. Zarathoustra.


Dernière édition par le Mer 20 Juin 2007, 09:34, édité 1 fois
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lagaillette



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MessageSujet: Re: À bas le très méchant Nietzsche!   Sam 16 Sep 2006, 13:59

Pierre de lune a écrit:
La gnose est-ele nietzschéenne, faisant de l'homme un dieu ? Elle passe par-dessus les définitions les plus courantes de la foi pour s'élever à des hauteurs supérieures. Zarathoustra.

Explique-toi un peu plus clairement, pierre de lune.

Je suppose que tu nous donnes une citation tirée de "Ainsi parlait Zarathoustra" ; quelle est la citation exacte ?

"La gnose est-elle nietzschéenne, faisant de l'homme un dieu ?"

Voilà une question intéressante et qui mériterait d'être développée.
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MessageSujet: Re: À bas le très méchant Nietzsche!   Sam 16 Sep 2006, 16:22

lagaillette a écrit:
Pierre de lune a écrit:
La gnose est-ele nietzschéenne, faisant de l'homme un dieu ? Elle passe par-dessus les définitions les plus courantes de la foi pour s'élever à des hauteurs supérieures. Zarathoustra.
Explique-toi un peu plus clairement, pierre de lune.
Je suppose que tu nous donnes une citation tirée de "Ainsi parlait Zarathoustra" ; quelle est la citation exacte ?

Pas du tout. J'ai écrit au raccourci de ce qui me semble être la gnose, et je faisais remarquer que ça faisait penser à Ainsi parlait Zarathoustra.
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lagaillette



Messages : 4121
Inscription : 26/07/2005

MessageSujet: Re: À bas le très méchant Nietzsche!   Sam 16 Sep 2006, 16:56

Alors, on part sur la gnose

L’origine des gnostiques
Gnose signifie « connaissance parfaite ». Ce qui caractérise les mouvements gnostiques n’est pas cette « connaissance », que d’autres traditions prétendent aussi posséder, mais plutôt la définition de Plotin : « Ceux qui disent que le Démiurge de ce monde est mauvais et que le Cosmos est mauvais ».
Devant les prétentions extravagantes de certains auteurs gnostiques, les Pères de l’Église, suivis par les historiens anciens et modernes, ont nié l’existence d’un enseignement ésotérique pratiqué par Jésus et continué par ses disciples. Mais en pratique toutes les religions de cette époque avaient un enseignement ésotérique…
Selon les témoignages des historiens anciens, c’est dans un cadre géographique allant de la vallée du Jourdain à l’Asie Mineure que les sectes se manifestent à l’époque des apôtres, avec Simon à Samarie, Nicolas à Antioche.
Mais c’est en Babylonie, véritable lieu de rencontre des religions aux alentours du début de l'ère chrétienne, que l’influence des anciennes croyances mésopotamiennes, de l’Iran, de la Grèce et de l’Ancien Testament ont jeté les bases du mouvement gnostique.
L’influence de l’Ancien Testament se fit à travers des textes apocryphes marqués de l’hellénisme. Parmi ces livres, le Livre d'Hénoch est un des rares à nous être parvenu.
Vers 120, les sectes gagnent Alexandrie, autour de Basilide, Carpocrate et Valentin (Valentinus ou Valentinius).
Valentin se rendit à Rome, où sa gnose voila ses mythes orientaux d’une exégèse philosophique mêlée de christianisme.
À Rome, des sectes fortement influencées par les éléments orientaux continuent d’affluer.
Les sectes se propagent, notamment en Espagne.
En Asie, de nouveaux inspirés surgissent : Mani qui fera une vaste synthèse des nombreux enseignements, et Audi, un chrétien qui se sépara de l’Église après Nicée.
De l’Orient, le gnosticisme s’étendit jusqu’à la Chine.
Il semble qu’il y ait eu un gnosticisme à l’intérieur même du judaïsme, contemporain des sectes gnostiques traditionnelles, et dont les échos allaient se perpétuer dans la Kabbale.

Quelques traités gnostiques :
• l'Évangile de vérité
• l'Évangile selon Thomas
• l'Évangile selon Marie
• la Pistis sophia
Très peu de monuments ou objets relatifs aux gnostiques furent retrouvés.


Référence : encyclopédie wikipedia

La gnose aujourd’hui

relevé sur http://www.religion.qc.ca/Fiches/fiche098.htm

La gnose, du grec gnosis (" connaissance ") est une connaissance ésotérique accessible aux seuls initiés grâce à une illumination venue d'En haut. C'est un savoir supérieur a la foi. Un grand nombre de groupes et d'écoles s'y réfèrent aujourd'hui. Les Maîtres à penser ayant plus particulièrement remis en honneur cette Weltanschauung (vision du monde) au siècle dernier sous forme d'ésotéro-occultisme sont : Allan Kardec (1804-1869) et le spiritisme, Eliphas Levi (1810-1875) et l'occultisme, Hélena P. Blavatsky (1831-1891) et la Société Théosophique. Les groupes quasi-religieux nés de cette mouvance se réfèrent aussi aujourd'hui, en perspective Nouvel-Age, à des psychotechniques, des écoles de méditation et des mouvements de Développement du Potentiel Humain. Ils sont très divers mais animés d'un certain nombre de convictions communes : accession de l'homme à un niveau supérieur d'existence et de connaissance au terme d'un cheminement initiatique faisant de lui un " être réalisé ", libération du fragment de divin caché en chaque homme, à l'aide de diverses techniques psychologiques, méditatives et corporelles, expérience directe et immédiate de la Conscience divine et cosmique, référence aux Lois universelles et en particulier à la Loi de la réincarnation et du karma, proposition d'une nouvelle religion mondiale pour l’Ère qui vient, ou à tout le moins d'une sagesse pour l'Occident se rattachant à la Sagesse primordiale source des religions particulières. Ces groupes offrent des amalgames syncrétistes puisant à la fois aux religions d'Orient, à la Tradition parallèle et aux recherches contemporaines sur l'élargissement de la conscience. Le fonds judéo-chrétien y est réinterprété pour entrer dans des synthèses multiples, comme des résurgences de l'ancien gnosticisme : la Théosophie, l'Anthroposophie, les Rose-Croix, la Fraternité Blanche Universelle, le mouvement du Graal, Atlantis, Métandia, l'Ordre Martiniste Traditionnel, la Nouvelle Acropole, EST, le Penser Nouveau, Eckankar.
Source des informations :
DICTIONNAIRE DES GROUPES RELIGIEUX AUJOURD'HUI Religions:églises:sectes:nouveaux mouvements religieux:mouvements spiritualistes.
Par Jean Vernette: assisté par Claire Moncelon deuxième édition revue et corrigée: janvier 1996
Presses Universitaires de France ISBN 2 13 047036x
Comment commander ce livre sur Internet.
http://www.multimania.com/tussier/vernette.htm
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Chantecl
Invité



MessageSujet: Re: À bas le très méchant Nietzsche!   Lun 25 Sep 2006, 17:42

Le gros vilain Nietzsche a écrit un joli poème :

Citation :

Dans le Midi

Me voici suspendu à une branche torse,
Balançant ma lassitude ;
D'un oiseau je suis l'hôte invité,
C'est un nid et j'y repose.
Où suis-je donc ? Ah, si loin, si loin !
La balnche mer s'étend endormie,
Et la pourpre d'une voile se dresse ;
Une roche, un figuier, la tour et le port,
Idylle alentour, des brebis qui bêlent,
Innocence du Midi, accueille-moi.
Toujours pas à pas, était-ce une vie ?
Ce pied-à-pied vous rend allemand et lourd,
J'ai dit au vent de m'enlever,
L'oiseau m'apprit à planer,
Vers le Midi j'ai traversé la mer.
[...]
Si jeunes, astucieux et remuants,
Vous paraissez faits pour l'amour
Et tous les passe-temps charmants ?
Dans le Nord - ici balance mon aveu -
J'aimais une famme, vieille à pleurer,
Une vieille femme, on l'appelle "Vérité"...

F. Nietzsche
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Jacques Dominique



Messages : 99
Inscription : 23/10/2005

MessageSujet: Re: À bas le très méchant Nietzsche!   Lun 25 Sep 2006, 18:18

Arnaud Dumouch a écrit:
N'est ce pas cet orgueil, s'opposant finalement à une âme frt sensible à la base, qui lui a fait perdre la rason vers la fin de sa vie?

*********************

l' orgueil , c'est une erreur d' appréciation de soi.

la vocation de l' homme est intellectuelle: chercher et trouver la vérité sur l' être , ses causes , sa nature , sa fin.

déclarer "la mort de Dieu", insulter les témoins de la Vérité incarnée (les chrétiens) , c'est prendre le chemin inverse de la vocation d'homme.

c'est le fait d'un kamikaze qui se précipite volontairement en enfer pour l' éternité.


"qui vous écoute , m' écoute"
"qui vous méprise me méprise "
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