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 Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?

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_Bruno_



Masculin Messages : 349
Inscription : 04/05/2013

MessageSujet: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Dim 26 Avr 2015, 17:27

Bonjour à tous,
Est-il correct ou erroné de voir dans le parcours de Saint Pierre, dans les Évangiles et les Actes des apôtres, une image symbolique du parcours de l'Église sur Terre : acte de foi, tentation du royaume terrestre, reniement mais suivi par une nouvelle conversion... ?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Dim 26 Avr 2015, 17:39

_Bruno_ a écrit:
Bonjour à tous,
Est-il correct ou erroné de voir dans le parcours de Saint Pierre, dans les Évangiles et les Actes des apôtres, une image symbolique du parcours de l'Église sur Terre : acte de foi, tentation du royaume terrestre, reniement mais suivi par une nouvelle conversion... ?

Dans la forme, oui il y a un parallèle qui m'a frappé aussi !
À plus forte raison lors des premiers soubresauts du christianisme primitif.
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Vincent01



Masculin Messages : 1270
Inscription : 09/02/2009

MessageSujet: Re: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Dim 26 Avr 2015, 17:50

Thumright C'est fort possible, et selon moi ce fameux parcours nous concerne aussi, nous être humains.

L'Eglise c'est Jésus Christ en chacun de nous.
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blue eyes 1



Masculin Messages : 155
Inscription : 28/01/2015

MessageSujet: Re: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Dim 26 Avr 2015, 17:59

_Bruno_ a écrit:
Bonjour à tous,
Est-il correct ou erroné de voir dans le parcours de Saint Pierre, dans les Évangiles et les Actes des apôtres, une image symbolique du parcours de l'Église sur Terre : acte de foi, tentation du royaume terrestre, reniement mais suivi par une nouvelle conversion... ?

thumleft Bien saisis!
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jean-luc56



Masculin Messages : 3941
Inscription : 27/11/2011

MessageSujet: Re: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Lun 27 Avr 2015, 09:30

thumleft Thumright
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_Bruno_



Masculin Messages : 349
Inscription : 04/05/2013

MessageSujet: Re: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Lun 27 Avr 2015, 10:30

Bonjour,

Merci pour vos réponses Smile

Je ne vois pas de contradiction entre la figure de Pierre dans les Évangiles et la figure du croyant, dont je suis : actes de foi, reniements, repentir, tribulations et conversions... Quel croyant sincère peut-il nier qu'il soit passé ou passe par ces étapes ?

En revanche, pour la figure de l'Église, j'ai un peu plus de mal, en particulier par rapport au triple reniement de Pierre. À quoi pourrait-on l'assimiler dans l'histoire de l'Église ? Peut-être à certaines hérésies, en particulier l'Arianisme, qui a failli tout emporter... Mais pour d'autres époques et de nos jours ?
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jean-luc56



Masculin Messages : 3941
Inscription : 27/11/2011

MessageSujet: Re: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Lun 27 Avr 2015, 10:38

lisez l'évangile de Pierre. :bisou:
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RenéMatheux



Masculin Messages : 11426
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Lun 27 Avr 2015, 10:40

Le reniement de Pierre n'a eu lieu qu'à un moment très particulier de l'histoire de l'Eglise, celui de la passion et de la mort de Jésus, le moment où la seule personne condensant encore toute la foi du monde était la Vierge Marie! Cela n'arrivera plus!
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petero



Masculin Messages : 8190
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Mar 28 Avr 2015, 03:21

_Bruno_ a écrit:
Bonjour à tous,
Est-il correct ou erroné de voir dans le parcours de Saint Pierre, dans les Évangiles et les Actes des apôtres, une image symbolique du parcours de l'Église sur Terre : acte de foi, tentation du royaume terrestre, reniement mais suivi par une nouvelle conversion... ?

Le parcours de l'Eglise c'est celui que Jésus avait annoncé ici :

"23 Et, s'adressant à tous, il dit: " Si quelqu'un veut venir à ma suite, qu'il se renonce lui-même, qu'il prenne sa croix chaque jour et me suive.  (Luc (CP) 9)"

C'est le parcours que Pierre a fait lui aussi. Quand il a renié Jésus, un autre ne lui avait pas encore ceint les reins et il n'avait pas encore appris à se laisser guider par cet autre consolateur ou Paraclet ou nouveau maître intérieur qu'Est l'Esprit Saint. N'oublions pas que l'Eglise, ce sont des disciple de Jésus qui suivent l'Esprit, comme les Apôtres suivaient Jésus qui était Lui-même guidé par l'Esprit de son Père. Ces Apôtres, bien que le maître était avec eux, ils ont été nombreux à chuter ; il suffit de penser à tous ces disciples qui l'ont quittés, après avoir été scandalisés par les Paroles de Jésus dans son discours sur le Pain de Vie.

L'Eglise, quand elle oublie cette recommandation de Jésus :  "qu'il renonce à lui-même", elle devient orgueilleuse, oubliant qu'elle n'est pas le maître mais la servante. Et c'est alors qu'elle chute lourdement. L'Eglise reste pécheresse, car composé d'homme pécheurs en marche avec l'Esprit, vers la sainteté.

Et c'est parce que l'Eglise est humaine qu'elle chute comme de nombreux Apôtres ont chutés des premiers temps de l'Eglise jusqu'à la fin des temps et c'est parce qu'elle est soutenue dans sa marche par Jésus, par son Esprit, qu'elle se relève au long des siècles.

Dans la passion que Jésus a vécu, nous pouvons contempler la marche de l'Eglise qui à l'image de Jésus doit apprendre l'obéissance à l'Esprit, doit faire confiance à l'Esprit qui l'accompagne, même quand elle tombe, à l'image de Jésus tombant sur le chemin du calvaire et se relevant pour continuer sa marche. Dans les femmes qui pleurent sur le bord du chemin, on retrouve les fidèles qui pleurent sur l'Eglise, se lamentent de la voir tomber. Ils ne savent que se lamenter.  Et il y a tous les Simon de Cyrène qui, eux, au lieux de se lamenter, aident comme ils peuvent, l'Eglise à porter sa croix ; l'accompagne dans son chemin de croix, ne l'abandonnent pas. L'Eglise, elle chemine dans le monde, blessée par les coups que ses fis lui portent et que les juifs préfiguraient et par les coups que le monde lui porte, préfiguré par les romains.

Nous devons aimer l'Eglise comme Jésus l' aimait quand il l'a portait sur ses épaules pour gravir le chemin qui le conduisait jusqu'au Ciel, le chemin de sa Pâques. Car cette croix si précieuse qu'il portait c'est nous qui le crucifions et qui sommes parfois si lourd à porter, c'est son Eglise avec laquelle il s'est uni pour toujours, son épouse qu'il veut sauver.
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Vincent01



Masculin Messages : 1270
Inscription : 09/02/2009

MessageSujet: Re: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Mar 28 Avr 2015, 18:36

Tout à fait Petero.

Mad Et aujourd'hui comme jadis au temps de Jésus, les ennemis de l’Église sont fort nombreux, les même qui essaye de décrédibiliser la Russie, l'Islam et notre foi.
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Lapis-lazuli



Masculin Messages : 1849
Inscription : 20/02/2014

MessageSujet: Re: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Mar 28 Avr 2015, 22:22

jean-luc56 a écrit:
lisez l'évangile de Pierre. :bisou:

"L’évangile de Pierre"?!!!

Est-ce un apocryphe?Si c'est le cas,pourquoi le proposez-vous à Bruno? What the fuck ?!?

Sinon,faites-vous allusion à l’Évangile selon Marc?
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RenéMatheux



Masculin Messages : 11426
Inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Mar 28 Avr 2015, 23:04

Lapis-lazuli a écrit:
jean-luc56 a écrit:
lisez l'évangile de Pierre. :bisou:

"L’évangile de Pierre"?!!!

Est-ce un apocryphe?Si c'est le cas,pourquoi le proposez-vous à Bruno? What the fuck ?!?

Sinon,faites-vous allusion à l’Évangile selon Marc?
C'est bien l'apocryphe!
Mais JeanLuc ne croit pas aux 4 évangiles! Il en arajoute Il croit aussi que Jésus n'est qu'un sage parmis d'autre! il ne croit pas en la Bible. Et quant on parle de miracles genre Lourdes, il fait tout pour les décrédibiliser! etc
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jean-luc56



Masculin Messages : 3941
Inscription : 27/11/2011

MessageSujet: Re: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Mer 29 Avr 2015, 08:37

l'évangile de PIERRE a été historiquement retrouvé assez tard.
les 4 évangiles restent les seuls officiels mais il existent d'autres qui sont réels .
beaucoup ont été perdu à cause du non politiquement correct. Wink Wink
les notions d'histoires sur la civilisation "du temps de jésus" et "aprés" de certains sont trés pauvres.
avant la tradition écrite,la tradition populaire était à maximum orale et il y avait des nombreuses "traditions" qui circulaient.
si certains sont à l'aise avec un versant de l'histoire, que grand bien leur fasse.
restez dans votre histoire.
mais arretez de critiquer de façon non constructive ce que vous ne connaissez pas et que vous ne voulez pas voir.
vous êtes trés loin du christ et plus du mal que vous ne le pensez;ne sentez vous pas le souffre de l'intolérance,de l’irrespect et du racisme?
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_Bruno_



Masculin Messages : 349
Inscription : 04/05/2013

MessageSujet: Re: Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?   Jeu 30 Avr 2015, 11:21

Merci pour vos réponses à tous, cela me donne de la matière à creuser Smile
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Saint Pierre dans la Bible, image de l'Église ?
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