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 Immigration. L'Europe sous pression

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Espérance
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Lun 11 Mai 2015, 18:47

Théodéric a écrit:
on ne va pas accueillir moitié de l'Afrique et moyen orient qui ne s'organisent pas a dépasser l’ère tribale ou royauté irrespectueuse des personnes !

"J'étais étranger et vous m'avez accuelli" (Mt 25, 31-46)

c'est pourtant là les paroles de Jésus.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Lun 11 Mai 2015, 18:54

Espérance a écrit:
Théodéric a écrit:
on ne va pas accueillir moitié de l'Afrique et moyen orient qui ne s'organisent pas a dépasser l’ère tribale ou royauté irrespectueuse des personnes !
"J'étais étranger et vous m'avez accuelli"  (Mt 25, 31-46)
c'est pourtant là les paroles de Jésus.
c'est pas exactement ça il faudrait pouvoir en parler avec un esprit calme
mais c'est des sujets complètement tabous en vérité donc impossible d'avancer le moindre début de réflexion
donc c'est des sujets qui se règleront dans la douleur
j'ai envie de dire je sais plus comment c'est écrit l'humanité enfantera dans la douleur
parce que en vérité c'est des choses en totale contradiction avec l'humanité véritable
à savoir c'est comme de l'esclavage moderne donc comme quoi des idées fausses peuvent amener l'inverse de ce qu'on croit faire
c'est compliqué et subtil mais si on arrive pas à franchir ces murs invisibles..
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J&B



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Lun 11 Mai 2015, 21:43

Espérance a écrit:
Théodéric a écrit:
on ne va pas accueillir moitié de l'Afrique et moyen orient qui ne s'organisent pas a dépasser l’ère tribale ou royauté irrespectueuse des personnes !

"J'étais étranger et vous m'avez accuelli"  (Mt 25, 31-46)

c'est pourtant là les paroles de Jésus.

Comment concilier cette parole de Jésus avec le fait d'accueillir une immigration massive  ?

Jésus nous dit d'accueillir l'étranger, soit.
Jésus te parle à toi, à moi, à lui, personnellement.
Il me dit que si je rencontre un étranger qui me demande le gîte et le couvert, en bon disciple, je le ferai et de bon coeur.

Dans la parabole du samaritain,  on voit un blessé pris en charge par un homme qui l'emmène dans une auberge, paie l'aubergiste pour le soigner jusqu'à son complet rétablissement.
On peut imaginer ensuite que l'homme blessé retourne à sa vie habituelle et sera reconnaissant envers l'homme qui lui a sauvé la vie.
Cette parabole est une réponse à "Qui est mon prochain "
Le prochain, c'est celui qui tombe sous tes sens, celui qui est sur ta route, en vrai.
et non pas ton "lointain" qu'on voit dans les médias arriver par milliers sur des bateaux de fortune et accueillis par des masques de protection respiratoire.

Est-ce personnellement que je rencontre cet immigré qui me demande le gîte et le couvert ?
Non, évidemment, ce n'est plus moi qui rencontre l'étranger, mais des nations qui sont confrontées à une immigration massive venant d'autres nations.
C'est de la politique et la politique est un concept.
Des états décident, par compassion, disent-ils, d'héberger à vie des millions d'étrangers quitte à spolier leurs citoyens, de les exposer à une injustice flagrante et ensuite, s'ils ont le malheur de râler, de les traiter de xénophobes, la lèpre mentale de nos jours.
N'y a-t-il pas quelque chose qui sonne faux ?


Soit nos gouvernants savent que notre civilisation arrive au bout du rouleau, c'est à dire que la croissance montre des signes de mort imminente et la seule manière d'y remédier c'est la transfusion sanguine ou un bon choc électrique qui relancera toute la machine sociale, policière et économique.
Soit c'est la pierre qu'ils ont jetée en l'air et qui leur retombe sur la tête... le jugement de leurs oeuvres.

C'est assez subtil, mais j'y vois deux espèces de compassion, la concrète qui passe par les sens et le bon sens, par l'échange de paroles, de regard et de confiance,
et cette compassion qu'on nous impose : collective, abstraite, sans visage, sans rencontre ni échange réel, mais une information, un diktat moral et social... et si vous voyez de l'amour dans le discours de ces chefs d'états moralisateurs, faites-moi signe...


Cet accueil forcé qu'on nous impose ne pousse pas à la charité, mais à l'hypocrisie de ceux qui ont peur de passer pour des vilains méchants....
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Lun 11 Mai 2015, 23:16

Espérance a écrit:
Théodéric a écrit:
on ne va pas accueillir moitié de l'Afrique et moyen orient qui ne s'organisent pas a dépasser l’ère tribale ou royauté irrespectueuse des personnes !

"J'étais étranger et vous m'avez accuelli"  (Mt 25, 31-46)

c'est pourtant là les paroles de Jésus.
Pas au point de détruire l'équilibre de sa famille et de son pays, ajoute le CEC.

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Arnaud
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Espérance
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Lun 11 Mai 2015, 23:20

Je suis d'accord avec vous J&B et si j'ai sorti cette phrase pour Théodéric, c'est parce qu'il se sert souvent de "Jésus a dit"...

N'empêche que ce que vous dites est vrai : comment doit se comporter un chrétien ? scratch

Je sais que moi, j'ai du mal à être charitable, même en pensée, quand je vois des roms...

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Lun 11 Mai 2015, 23:27

Accueillir, mais pas détruire son équilibre.

Et là, la France est en overdose. L'Europe n'agit pas. L'Europe sautera car les peuples ont peur, légitimement : on fait entrer sur ses terres des personnes qui l'attaqueront de l'intérieur comme pour l'attentat de Charlie.

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Arnaud
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ysov



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Lun 11 Mai 2015, 23:46

Mais nooooooon, selon Carpe Dims, nunuche Din, Théodéric qui déblatère, sans oublier certaines ici qui se mettent leur tête dans le sable (L'Islam ¨CA NE M'INTÉRESSE PAS!), vous diront que vous paniquez, vous êtes en dehors de la plaque... enfin bref, Inutile d'en ajouter.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 00:50

Espérance a écrit:
Théodéric a écrit:
on ne va pas accueillir moitié de l'Afrique et moyen orient qui ne s'organisent pas a dépasser l’ère tribale ou royauté irrespectueuse des personnes !

"J'étais étranger et vous m'avez accuelli"  (Mt 25, 31-46)

c'est pourtant là les paroles de Jésus.

donc la Charité individuelle d'accord , j'ai souvent hébergé des gens SDF chez moi ou nourrit des personnes qui manquaient du nécessaire , je cherche d'ailleurs comment arriver a héberger une petite famille ou mère+enfants Chrétiens issue du conflit en Irak ou Syrie !

mais ça n'engage que moi Dieu étant le Père qui éclaire ma conscience !!

l'erreur permanente est qui vient du système républicain et socialisme bêlant est de confondre Dieu et système sociale nationaliste !!
nous sommes chacun responsable de notre frère (bon ou mauvais) devant Dieu individuellement et non pas au nom d'une idéologie qui va dir eune chose dans el but d e manœuvrer vers une autre !
Dieu n'est ni nationalisable ni anonyme !

le Bien a faire nous devons le choisir individuellement si on veut le faire en groupe alors on est Église pour les Chrétiens , on a tous constaté que le bien réduit a une idéologie nationale et politique fini en queue de poisson ! pour la simple raison que " en dehors de Moi :jesus: vous ne pouvez rien faire !"

Jésus me demande d'aimer et aider l'homme devant moi et non pas d'aimer par procuration et anonymement au travers de l'Onu l'otan et tout le baratin qui a plus de casserole au derrière que 5 chefs de splus grands 4 étoiles !!
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 01:00

ysov a écrit:
Mais nooooooon, selon Carpe Dims, nunuche Din, Théodéric qui déblatère, sans oublier certaines ici qui se mettent leur tête dans le sable (L'Islam ¨CA NE M'INTÉRESSE PAS!), vous diront que vous paniquez, vous êtes en dehors de la plaque... enfin bref, Inutile d'en ajouter.

et on me dit que je te réduit a un porte flingue !! :mdr:

je suis d’accord qu'une nation doit savoir faire des choix fermes , c'est normal lorsque l'on est responsable envers de millions de personnes ! (même envers 50 personnes du reste)
les arabes ne nous envahissent pas ni les muzulmans , ce sont nos stupides (responsables) qui refusent de voir la réalité en face et de refuser certaines choses et personnes sous prétexte qu’être gentil c'est aussi être irresponsables !
maintenant remettre de l'ordre actuellement ne se fera pas sans douleurs et conflits internes chaque jour qui passe c'est pire quoi qu'en dise la propagande officielle !

donc je ne veux plus qu'aimer non pas flinguer au nom d'un nationalisme qui ne cesse de ce renier au nom du fric et autres bassesses !
je tacherais d'être bon Chrétien et français mais pas porte flingue français qui se cache derrière une religion ou un christianisme blafard !!

il faut savoir jusqu'où ne pas aller lorsque l'on veut suivre Jésus ce qui m'importe Est Le Royaume et Sa Présence pas nos calculs humains politiques de groupes aveugles !!

j'ai choisi :sts: je tenterais de m'y tenir même si ça implique la Croix !
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ysov



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 01:08

Bon délire perpétuel... clown2
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 08:52

ysov a écrit:
Mais nooooooon, selon Carpe Dims, nunuche Din, Théodéric qui déblatère, sans oublier certaines ici qui se mettent leur tête dans le sable (L'Islam ¨CA NE M'INTÉRESSE PAS!), vous diront que vous paniquez, vous êtes en dehors de la plaque... enfin bref, Inutile d'en ajouter.

Laissez-moi en dehors si vous le voulez bien chère Tourette !

Si vous voulez chouiner faites le seule, pas besoin de me prendre à témoin.

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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 09:25

l’Europe devrait se poser une question:
Peut elle accueillir toute la misère du monde sans devenir elle même misère?

avant d'ouvrir les bras grand ouvert , il ne serait pas plus prend que la "misère" européenne soit moins forte.

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Théodéric



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 10:11

ysov a écrit:
Bon délire perpétuel... clown2

Oui même la famille de Jésus disait de Lui " il a perdu l'esprit !!"
donc pas étonné de voir la famille des Baptisés en dire autant aujourd'hui lorsque l'on tente de lui rappeler ce qu'est être Chrétien avec Jésus et non pas une idéologie religieuse a la alquaïda sauce christianisme !
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 10:17

jean-luc56 a écrit:
l’Europe devrait se poser une question:
Peut elle accueillir toute la misère du monde sans devenir elle même misère?

avant d'ouvrir les bras grand ouvert , il ne serait pas plus prend que la "misère" européenne soit moins forte.


oui c'était le minimum de bon sens , mais il commence a se faire grandement tard pour que même en voulant y mettre bon ordre ça ce fasse sans conflit !!

en fait les (décideurs) vivent dans une bulle bien a eux et refusent de voir le mer,dier qu'ils agrandissent a coté d'eux pour le reste des centaines de millions d'hommes en europe ;
on peut aider largement plus qu'on en le fait mais pas en important la misère seulement en aidant a établir des gens intelligent de cœur et d'action dans les pays concernés !
mais bon comme les mises en gardes sur les paquets de cigarettes ils pourraient écrire ;
" la paix et la justice nuisent gravement aux affaires" !! surprised
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 11:49

en effet,mais intervenir dans les pays qui sont la proie à des injustices qui poussent les habitants à partir de chez eux,n'est pas de l’ingérence?
et on a vue où l’ingérence mène!
de plus la mentalité et les façons de vivre des africains par exemple ne sont pas les nôtres;ils ont l'esprit trés tribal.
de plus,il faut se poser la question :l'intelligence du coeur est elle la même partout et peut elle gouverner?


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joker911



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 12:40

l'Europe a amener la démocratie dans les pays barbares comme la Libye, L'Égypte, La Syrie, L'Israel. 
et maintenant se plain qu'il y a plus de contrôle dans ces pays ... 
Comme quoi l'Occident est amnésique.
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ysov



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 15:44

Dragna Din a écrit:
ysov a écrit:
Mais nooooooon, selon Carpe Dims, nunuche Din, Théodéric qui déblatère, sans oublier certaines ici qui se mettent leur tête dans le sable (L'Islam ¨CA NE M'INTÉRESSE PAS!), vous diront que vous paniquez, vous êtes en dehors de la plaque... enfin bref, Inutile d'en ajouter.

Laissez-moi en dehors si vous le voulez bien chère Tourette !

Si vous voulez chouiner faites le seule, pas besoin de me prendre à témoin.


Oh que si, ça mérite de t'y inclure!
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 16:01

hélas je crois que la démocratie à l'européenne dans certains pays ne marche pas du tout.
d'ailleurs l’Europe n'a rien amené à Israël.
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joker911



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 16:36

jean-luc56 a écrit:
d'ailleurs l’Europe n'a rien amené à Israël.
Des juifs.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 16:52

joker911 a écrit:
jean-luc56 a écrit:
d'ailleurs l’Europe n'a rien amené à Israël.
Des juifs.

Ah et avant d'être en Europe ils venaient d'où les "juifs" ? En outre, vous êtes un peu court en histoire, tapez "Exodus" dans votre butineur... Vous verrez que les Européens ne sont pas responsables...

Mais on connaît la vieille rengaine judéophobique des Russes...
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joker911



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 17:09

Dragna Din a écrit:
joker911 a écrit:
jean-luc56 a écrit:
d'ailleurs l’Europe n'a rien amené à Israël.
Des juifs.

Ah et avant d'être en Europe ils venaient d'où les "juifs" ? En outre, vous êtes un peu court en histoire, tapez "Exodus" dans votre butineur... Vous verrez que les Européens ne sont pas responsables...

Mais on connaît la vieille rengaine judéophobique des Russes...
rendent texas au Mexique, les iles aux peuples premières, etc ...
Les juives sont adoré tout comme Israël en Russie. 
Et je n'ai aucune phobie seulement faire aux autres ce qu'ils ont subi c'est pas très Judeotique.  batman


Dernière édition par joker911 le Mar 12 Mai 2015, 17:16, édité 1 fois
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 17:11

Sympa d'avoir pris la place de joker911 cher spetsnaz.
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joker911



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 12 Mai 2015, 17:17

Dragna Din a écrit:
Sympa d'avoir pris la place de joker911 cher spetsnaz.
:jesus:
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 14 Mai 2015, 00:48

jean-luc56 a écrit:
en effet,mais intervenir dans les pays qui sont la proie à des injustices qui poussent les habitants à partir de chez eux,n'est pas de l’ingérence?
et on a vue où l’ingérence mène!
de plus la mentalité et les façons de vivre des africains par exemple ne sont pas les nôtres;ils ont l'esprit trés tribal.
de plus,il faut se poser la question :l'intelligence du coeur est elle la même partout et peut elle gouverner?



on est d'accord l'ingérence comme on l'a pratiquée et pratique ne peut mener qu'au clash !

il faudrait des gens honnêtes avec une vision spirituelle du Bien ce qui est très très loin d'être le cas !!

les Anges ont le même problème avec nous et le monde comment nous aider et mener a préférer le Ciel sans faire d'ingérence ? ou que l'on ne prenne que ce qui nous intéresse et se pervertisse d'avantage ?!

un ami qui connait un ambassadeur cite une phrase de cet ambassadeur " les nations n'ont pas d'amis que des intérêts " voila notre manière de pratiquer l’ingérence , ensuite qui s'étonnerait du résultat catastrophique !!? :bienmal:

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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 14 Mai 2015, 09:59

tu as raison les nations et leurs dirigeants ne fonctionnent que par intérêt et c'est lamentable.
des gens honnêtes seraient une belle preuve pour réussir à vivre en bonne cohésion sur cette terre avec une vision de respect et de tolérance,mais il ne faut rever.
préférer le Ciel?
vivre en harmonie sur cette terre avec le respect des "principes" de vie, bref être un humain digne du divin ouvre les cieux le moment venu.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 14 Mai 2015, 19:58

Migrants. L'UE prépare une opération militaire en Méditerranée
14 mai 2015 à 17h02

L'Union européenne a mis le cap, ce jeudi, sur la mise en place d'une opération navale pour lutter contre les trafiquants de migrants en Méditerranée dès la semaine prochaine, espérant arracher un feu vert de l'ONU dans la foulée.

L'opération, intitulée EU Navfor Med, a déjà reçu l'aval des 28 Etats membres de l'Union européenne lors d'une réunion préparatoire mercredi, selon des diplomates. Les membres de l'Union européenne avaient demandé à la chef de la diplomatie européenne, Federica Mogherini, de préparer une opération militaire pour "capturer et détruire les embarcations avant qu'elles ne soient utilisées" par les passeurs venant de Libye, "dans le respect du droit international".

Il s'agit notamment de s'attaquer aux puissants navires utilisés par les passeurs, souvent armés, pour tracter jusqu'en haute mer les embarcations de fortune chargées de centaines de migrants. Les bateaux sont ensuite laissées à la dérive, ce qui revient pour les trafiquants à sous-traiter aux autorités italiennes le sauvetage des migrant puis leur transfert en Europe.

Les ministres des Affaires Etrangères et de la Défense devraient formellement décider d'établir EU Navfor Med lors d'une réunion à Bruxelles lundi prochain, selon deux diplomates. Ils vont demander aux autorités militaires européennes de débuter les préparatifs dans la foulée.

© Le Télégramme - Plus d’information sur http://www.letelegramme.fr/monde/migrants-l-ue-prepare-une-operation-militaire-en-mediterranee-14-05-2015-10628899.php

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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mar 19 Mai 2015, 19:36

Migrants. L'UE lance une opération navale de grande envergure



L'Union européenne a mis sur pied, hier, une opération navale sans précédent pour combattre les trafiquants, responsables de la mort de migrants en Méditerranée en les obligeant à des traversées vers l'Europe au péril de leur vie. Cette décision a été prise un mois jour pour jour après que 800 migrants ont péri dans le chavirement d'un chalutier au large de la Libye. L'opération militaire « doit rendre impossible, pour les organisations criminelles, de réemployer les instruments qu'elles utilisent pour faire mourir des personnes en mer », a martelé la chef de la diplomatie européenne, Federica Mogherini. Cette mission, baptisée « EU Navfor Med », va déployer des bâtiments de guerre et des avions de surveillance des armées européennes au large de la Libye, devenue la principale plate-forme du trafic. Elle requiert un accord des Nations unies et ne sera véritablement lancée qu'en juin. Imprimer Télécharger Envoyer

© Le Télégramme - Plus d’information sur http://www.letelegramme.fr/monde/migrants-l-ue-lance-une-operation-navale-de-grande-envergure-19-05-2015-10633208.php

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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Sam 13 Juin 2015, 20:07

Les migrants rassemblés à la frontière franco-italienne dispersés par la police
Le Monde.fr avec AFP | 13.06.2015 à 19h31

Près de deux cents migrants, demandant à pouvoir entrer en France, ont été dispersés par les forces de l'ordre.

Depuis deux jours, des gendarmes français les empêchaient de franchir la frontière. La police italiennt est intervenue samedi 13 juin, en fin d’après-midi, pour disperser les quelque 200 migrants rassemblés à Vintimille, à quelques encablures de la frontière franco-italienne.

Equipés de casques, visières et boucliers, les policiers italiens tentaient sans ménagement de repousser les migrants en direction de la ville italienne de Vintimille, à 5 km du poste-frontière.

Selon un responsable local de la police italienne, les forces de l'ordre souhaitaient éloigner les migrants de la frontière pour les emmener en bus vers des centres d'accueil de la province d'Imperia.

Les voisins de l’Italie ont bouclé leurs frontières

Une cinquantaine d'hommes, qui souhaitaient passer la frontière, refusaient d'obtempérer et s'étaient réfugiés sur des rochers. « Où sont les droits de l'homme? » criaient certains, après avoir été bousculés par les policiers italiens.

La majorité des migrants s'est finalement pliée aux ordres de la police et est partie à pied en direction d'un tunnel sur la route conduisant à Vintimille. Ces 150 à 200 migrants, pour la plupart en provenance d'Afrique, bloqués depuis jeudi par les autorités françaises à la frontière franco-italienne, demandaient pacifiquement qu'on les « laisse passer » pour qu'ils puissent gagner le pays européen de leurs rêves.

Plus de 50 000 personnes ont débarqué depuis le début de l'année sur les côtes de l'Italie. La plupart souhaitent se rendre dans d'autres pays d'accueil, mais se retrouvent face à des frontières de plus en plus infranchissables. Voisines de l'Italie, la France, la Suisse et l'Autriche ont toutes bouclé leurs frontières. Seul le passage par la Slovénie reste parfois possible.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/immigration-et-diversite/article/2015/06/13/les-migrants-rassembles-a-la-frontiere-franco-italienne-disperses-par-la-police_4653690_1654200.html#8f75LW95t8sPzUVA.99

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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 06 Aoû 2015, 18:53

Migrants. 224.000 arrivées en Europe depuis janvier

Quelques 224.000 réfugiés et migrants sont arrivés en Europe via la Méditerranée depuis janvier à indiqué, ce jeudi, le Haut Commissariat aux Réfugiés des Nations Unies (HCR).

Le HCR, dont les chiffres ont été actualisés à la fin juillet, indique dans un courriel en avoir dénombré 98.000 en Italie et 124.000 en Grèce.

Durant la même période plus de 2.100 personnes sont décédées ou disparues en mer, précise le HCR.

Ce chiffre ne tient pas compte des dernières disparitions survenues, ce mercredi, au large de la Libye.

© Le Télégramme - Plus d’information sur http://www.letelegramme.fr/monde/migrants-224-000-arrivees-en-europe-depuis-janvier-06-08-2015-10731236.php

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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 06 Aoû 2015, 20:27

Espérance a écrit:
Migrants. 224.000 arrivées en Europe depuis janvier

Quelques 224.000 réfugiés et migrants sont arrivés en Europe via la Méditerranée depuis janvier à indiqué, ce jeudi, le Haut Commissariat aux Réfugiés des Nations Unies (HCR).

Le HCR, dont les chiffres ont été actualisés à la fin juillet, indique dans un courriel en avoir dénombré 98.000 en Italie et 124.000 en Grèce.

Durant la même période plus de 2.100 personnes sont décédées ou disparues en mer, précise le HCR.

Ce chiffre ne tient pas compte des dernières disparitions survenues, ce mercredi, au large de la Libye.

© Le Télégramme - Plus d’information sur http://www.letelegramme.fr/monde/migrants-224-000-arrivees-en-europe-depuis-janvier-06-08-2015-10731236.php


En bombardant tous les pays et foutent la zut a quoi les dirigeants attendaient?
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Sam 05 Sep 2015, 11:35

Migrants. L'Europe déchirée entre fermeté et solidarité
5 septembre 2015

Le drame symbolique du petit Aylan n'a pas fait taire, pour l'heure, les divergences entre Européens sur la crise migratoire.

L'émotion suscitée par la photo du cadavre d'Aylan, sur le sable d'une plage turque, a ému jusqu'au Premier ministre britannique, jusqu'ici inflexible sur l'immigration. « Face à l'ampleur de la crise et à la souffrance des gens, je peux annoncer aujourd'hui que nous en ferons davantage, en accueillant des milliers de réfugiés syriens supplémentaires », a promis à Lisbonne David Cameron, alors que son pays n'a octroyé l'asile qu'à 219 Syriens depuis mars 2014. Les Européens sont sous pression pour faire preuve de solidarité et d'humanité. Mais sur ce point, les divergences au sein de l'Union sont pourtant bien réelles. Selon le président du Conseil européen, Donald Tusk, elles révèlent un continent déchiré entre la fermeté face à l'afflux massif de déplacés à ses frontières extérieures et les appels à la solidarité.

La riposte à l'Est

« Nous vivons un moment de vérité dans l'Histoire européenne. Nous pouvons réussir, ensemble et unis, ou nous pouvons échouer, chacun à sa propre façon, dans son propre pays, ou sur ses propres îles », a abondé le numéro deux de la Commission européenne, Frans Timmermans, en visite à Kos. Face à cette crise sans précédent, la Commission européenne va proposer aux 28 États membres de l'UE de partager l'accueil de 120.000 réfugiés arrivés récemment en Grèce, en Hongrie et en Italie. Un effort déjà jugé insuffisant par l'Onu. L'Allemagne, qui va recevoir un nombre record de 800.000 demandes d'asile cette année, et la France, a estimé qu'il fallait mieux répartir les réfugiés au sein de l'UE. Mais ce sujet est tabou dans plusieurs pays de l'Est de l'Europe, qui se sont ligués, cet été, pour bloquer une proposition de la Commission européenne visant à répartir en urgence un premier contingent de 40.000 réfugiés. Un accord a minima, sur la réinstallation de 32.000 réfugiés a finalement été conclu mais il n'est toujours pas mis en oeuvre. Les quatre pays les plus récalcitrants, Hongrie, République tchèque, Slovaquie et Pologne, se réunissaient, hier, à Prague, pour préparer leur riposte. La Hongrie a d'ores et déjà renforcé, en urgence, sa législation anti-migrants.

© Le Télégramme - Plus d’information sur http://www.letelegramme.fr/monde/migrants-l-europe-dechiree-entre-fermete-et-solidarite-05-09-2015-10762184.php

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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Sam 05 Sep 2015, 13:12

Face à l’invasion migratoire, quelles solutions ?

Jean Raspail, se réalise nos yeux. Sans réactions rapides, les peuples européens et leur civilisation multimillénaire seront engloutis.

1. Disons les choses : un « réfugié » cela s’accueille, un « migrant » cela se contrôle, un envahisseur cela se repousse. Et c’est bien d’une invasion qu’il s’agit, c’est-à-dire « d’une irruption soudaine » et non désirée de populations venues d’ailleurs. Et dont beaucoup d’individus ont déjà un comportement revendicatif sinon hostile.

2. Posons le bon diagnostic : le problème n’est pas franco-français, il est européen. La solution ne viendra donc pas d’un paléo républicanisme vintage mais de la recherche d’alliances : avec les gouvernements qui résistent (hongrois, tchèques, slovaques, polonais, baltes, notamment) ; avec les partis et les formations qui s’opposent (sans trop faire la fine bouche) ; et les peuples trahis par des dirigeants sous influence étrangère, les Merkel, les Hollande, les Renzi et les Tsipras.

3. Osons affirmer les ruptures nécessaires : des pays qui refusent l’asile politique à Assange et Snowden ne doivent pas l’accorder à des affabulateurs. La convention sur les réfugiés n’est plus adaptée au temps actuel. Et il faut dénoncer la Convention européenne des droits de l’homme dont la Cour de Strasbourg, le Conseil constitutionnel, le Conseil d’État et la Cour de Cassation font une interprétation idéologique délirante.

4. Coupons les pompes aspirantes, débranchons notre système économique et social du monde entier. Mettons en place la préférence nationale et européenne sans demi-mesure : pour l’accès à l’emploi et au système de protection sociale. Affirmons aussi la préférence pour notre civilisation et cessons les accommodements DÉSraisonnables avec l’islam.

5. Utilisons ce qui reste des armées et des marines européennes pour ce qu’elles sont faites : protéger les frontières et non aller chercher des envahisseurs.

6. Méditons enfin ce point de vue du géopoliticien et ancien ministre des Affaires étrangères Hubert Védrine (Le Monde, 13 mai) : « Un recours à la force sera à un moment ou à un autre inévitable. ». Le plus tôt sera le mieux.
Jean-Yves Le Gallou

Source: http://www.bvoltaire.fr/jeanyveslegallou/face-a-linvasion-migratoire-solutions,203079

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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Sam 05 Sep 2015, 13:13

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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Sam 05 Sep 2015, 13:18

Le Pen l'annonce depuis 30 ans, le camp des Saints de Raspail etc...
Nous avions le temps de nous y préparer ....
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Sam 05 Sep 2015, 13:29

François Pignon a écrit:
Le Pen l'annonce depuis 30 ans, le camp des Saints de Raspail etc...
Nous avions le temps de nous y préparer ....

Voici comment commence l'article: Le Camp de saints, la prophétie de Jean Raspail...

Il y a un modo qui s'amuse à enlever ce qui lui dérange! drunken bien sûr le mot "prophétie" est à prendre au second degré.

Preuve qu'il y a un combat à mener...
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Sam 05 Sep 2015, 13:33

Aylan : son père voulait aller en Europe pour se faire refaire les dents

Source: http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2015/09/aylan-son-p%C3%A8re-voulait-aller-en-europe-pour-se-faire-refaire-les-dents.html
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Sam 05 Sep 2015, 13:53

Ce qui est choquant

Les Européens sont sans cœur, c'est une chose entendue, néanmoins je ne peux m'empêcher d'aggraver mon cas personnel et de rejoindre Yves Daoudal qui soulève les bonnes questions sur le drame de la mort du petit Aylan...

"On nous montre en boucle la photo d’un petit garçon mort noyé sur une plage turque. Et une armée de moralistes (tous politicards sans convictions et sans scrupules) entend nous tirer des larmes. Cette image « montre notre inhumanité », paraît-il.

Ce que je comprends, c’est que c’est l’image qui est censée faire accepter l’invasion musulmane aux opinions publiques européennes qui y sont réfractaires, comme viennent de le montrer des sondages.

Certes la mort d’un enfant est tragique. Mais…

1 – On tue légalement des enfants par dizaines chaque jour dans nos hôpitaux. Et il paraît que c’est un droit des femmes.

2 – En quoi la mort d’un enfant syrien sur une plage turque doit-elle nous émouvoir davantage que la mort d’un enfant péruvien sur la rive bolivienne du lac Titicaca ?

3 – Pourquoi les parents de cet enfant n’ont-ils pas demandé l’asile à la Turquie ?

4 – Comment se fait-il qu’aucun de nos moralistes politico-médiatiques ne se demande pourquoi les « réfugiés » musulmans – qui crient Allahou Akbar au moindre problème et dont toutes les femmes sont voilées - se précipitent tous en Europe et non dans les pays musulmans richissimes qui longent le Golfe persique et où l'on parle arabe ?"


Pour finir, une illustration trouvée sur Facebook, qui se dispense de commentaires :



Source: http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2015/09/ce-qui-est-choquant.html

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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Sam 05 Sep 2015, 14:01

Merkel-Hollande et la déferlante migratoire : une véritable trahison de la préservation de la paix en Europe !

Avec l’assentiment de M. Juncker, Angela Merkel et François Hollande, utilisant cyniquement l’émotion suscitée par les tragédies meurtrières frappant des « migrants », veulent imposer à tous les pays de l’Union Européenne d’en recevoir de plus en plus selon des « quotas » de répartition obligatoires.

Or tout indique que la déferlante de cette migration n’ira qu’en s’amplifiant. Car, si les « migrants » eux-mêmes n’en sont pas individuellement toujours conscients, la réalité que nul ne saurait nier, c’est que la plupart sont directement ou indirectement poussés à s’installer en Europe.

Comment l’oumma islamique, « la meilleure des communautés » selon Allah dans le Coran, peut-elle être à ce point indifférente au sort de nombre de ses adeptes ?

Pourquoi l’Arabie Saoudite, le Qatar, le Koweit et autres opulents émirats islamiques ferment-ils, eux, leurs frontières à des musulmans ?

Pourquoi la Turquie, qui a exterminé ses chrétiens, la Turquie qui a encouragé l’État islamique, cette Turquie si réellement indifférente et même trop longtemps complice d’une barbarie atroce prolongeant celle du génocide qu’elle a jadis laissé perpétrer, pourquoi ne s’emploie-t-elle pas à persuader les autres pays de l’oumma de la nécessité d’une politique de quotas d’accueil des migrants musulmans ?

Comment Merkel et Hollande osent-ils prétendre imposer à la Hongrie chrétienne ce qu’ils n’exigent pas de l’Arabie musulmane ?

Or déjà, nous en avons des témoignages, à peine installés dans des centres d’accueil d’organisations caritatives chrétiennes, des « réfugiés » afghans ou tchétchènes imposent aux quelques rares réfugiés chrétiens de se soumettre à la domination de leurs us et coutumes selon une sorte d’application allant de soi de la dhimmitude.

Ainsi, non seulement bien loin d’apporter de véritables solutions à la déferlante migratoire, Merkel et Hollande ne vont-ils que l’amplifier. Ils créent ainsi de plus en plus les conditions d’inéluctables tragédies engendrées par les difficultés de coexistence lourdes d’antagonismes de croyances et de mœurs.

On savait certes François Hollande incapable d’une action politique autre qu’au jour le jour. On ne savait pas combien Angela Merkel pouvait elle aussi être à ce point incapable d’une appréhension pour le moyen et long terme du bien commun européen.

À moins que leur aversion commune pour les valeurs de la morale chrétienne n’explique une véritable trahison de civilisation ?


Bernard Antony, président de l'AGRIF

Source: http://www.lagrif.fr/communiques/actualites/486-merkel-hollande-et-la-deferlante-migratoire-une-veritable-trahison-de-la-preservation-de-la-paix-en-europe
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Sam 05 Sep 2015, 14:05

Des milliers de migrants pris en charge en Autriche et en Allemagne
Le Monde.fr | 04.09.2015 à 22h46 • Mis à jour le 05.09.2015 à 13h58 |
Par Joëlle Stolz (Vienne, correspondante)

Sur l’insistance de la Hongrie, qui avait perdu le contrôle de la situation, l’Autriche a accepté de recevoir les milliers de réfugiés bloqués depuis plusieurs jours sur le territoire hongrois. Samedi 5 septembre au matin, le ministère de l’intérieur autrichien estimait qu’environ 4 000 migrants avaient traversé la frontière. Ils sont pris en charge au poste-frontière de Hegyeshalom-Nickelsdorf par de nombreux auxiliaires de la Croix-Rouge autrichienne.

« On ne va pas laisser tomber ces gens », a déclaré le chancelier autrichien, le social-démocrate Werner Faymann. « Chaque réfugié peut, évidemment, demander l’asile en Autriche et en est informé », a rappelé la ministre de l’intérieur autrichienne, Johanna Mikl-Leitner, samedi matin. Le feu vert de Vienne a été donné au milieu de la nuit, « au vu de la situation d’urgence », après concertation avec la chancelière allemande Angela Merkel et le premier ministre hongrois Viktor Orban.

Des autobus bleus sont partis peu après de la gare de Keleti, à Budapest. Des hooligans néonazis y avaient agressé des réfugiés, vendredi, avant de mettre à sac une partie du centre de la capitale, où avait lieu, le même soir, un match Hongrie-Roumanie pour la qualification à la Coupe d’Europe. Ces violences, et l’appel du parti d’extrême droite Jobbik à manifester samedi à Budapest contre les migrants, sans compter la présence de dizaines de journalistes étrangers, ont sans doute incité les autorités hongroises à vider l’abcès.

175 km à pied

Les bus affrétés par la Hongrie devaient notamment ramasser les quelque 1 200 personnes qui avaient entrepris vendredi de gagner à pied depuis Budapest la frontière avec l’Autriche, 175 km plus à l’ouest. Déjà épuisés après le long périple qui les avait conduits à travers les Balkans, et comptant dans leurs rangs femmes et enfants, les marcheurs progressaient très lentement, malgré l’aide prodiguée en chemin par des volontaires. Un groupe de quelque 400 migrants avait déjà, samedi matin, traversé à pied la frontière autrichienne.

Lorsque le chef de cabinet de M. Orban, Janos Lazar, a annoncé vendredi soir qu’une commission du Parlement avait décidé d’envoyer des bus pour mettre fin à ce calvaire, Vienne a cédé.

Après avoir passé plusieurs jours à camper dans les gares hongroises, des milliers de migrants se sont mis en marche vendredi 4 septembre en direction de la frontière autrichienne, située à quelque 175 km de la capitale, Budapest.

Le trafic ferroviaire international étant interrompu depuis jeudi en Hongrie, ils ont abandonné l’espoir d’un départ direct en train vers l’Allemagne.

En Autriche, les organismes de secours s’attendent à une nouvelle vague d’arrivées.

Une fois en Autriche, les réfugiés pourront y déposer une demande d’asile, mais après un contrôle assez sommaire on les laissera libres de continuer leur route vers l’Allemagne, ce qui sera sans doute le cas le plus fréquent. La police allemande a affirmé qu’elle s’attendait à accueillir 5 000 à 7 000 personnes venues de Hongrie par l’Autriche, samedi. Un train spécial de la compagnie nationale ÖBB a été affrété à la gare du village de Nickelsdorf pour acheminer jusqu’à Salzbourg, près de la frontière allemande, les migrants désireux de poursuivre leur route vers l’Allemagne.

Sous la pression des événements, Berlin et Vienne ont donc fait une entorse aux règles communautaires : l’esprit de solidarité l’a emporté sur la lettre. Mais l’Allemagne et l’Autriche attendent toujours de la Hongrie qu’elle « respecte ses obligations européennes, y compris celles liées aux accords de Dublin », qui régissent le droit d’asile. Samedi matin, le chef de la diplomatie autrichienne a appelé l’Union européenne à « ouvrir les yeux », estimant que le transport en car de milliers de migrants par la Hongrie jusqu’à la frontière autrichienne montrait « à quel point c’est le bazar en Europe en ce moment ».

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/09/04/la-hongrie-annonce-la-mobilisation-de-cars-pour-acheminer-les-migrants-vers-l-autriche_4746425_3214.html

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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mer 01 Juin 2016, 21:55

Camp de migrants à Paris : Anne Hidalgo soutenue par François Baroin

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2016/06/01/25002-20160601ARTFIG00073-camp-de-migrants-a-paris-anne-hidalgo-soutenue-par-francois-baroin.php

C'est combien la capacité d’accueil de le France, de l'Europe ?

7,35 milliards ?

L'enfer est pavé de bonnes intentions.

Un département bétonné tous les 7 ans. Plus de logements et plus de boulot. Toute les conditions pour faire monter la délinquance et les extrémismes.  Est-ce que les gens qui décident cela en accueillent chez eux comme le fait le pape ? Est-ce qu’Hidalgo ou Baroin partagent leurs appartements de fonction avec ces familles ? Pourquoi se pointer pile-poil dans l'endroit le plus bouché de la France, Paris intra-muros ?

Je peux avoir de la compassion pour une famille surtout si elle se pointe avec des gamins mais sur le fond est-ce franchement raisonnable ?

Je m'interroge.
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mer 01 Juin 2016, 22:10

A Paris j 'ai habité en face d 'un grand hotel vide pendant 8 ans...
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Pignon



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mer 01 Juin 2016, 22:30

Tenez-vous bien ! C'est un scoop!

http://mobile.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2016/06/01/pour-le-dalai-lama-il-y-a-trop-de-refugies-en-europe_4930336_3216.html?xtref=acc_dir
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Mer 01 Juin 2016, 23:30

Jean2 a écrit:
Camp de migrants à Paris : Anne Hidalgo soutenue par François Baroin

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2016/06/01/25002-20160601ARTFIG00073-camp-de-migrants-a-paris-anne-hidalgo-soutenue-par-francois-baroin.php

C'est combien la capacité d’accueil de le France, de l'Europe ?

7,35 milliards ?

L'enfer est pavé de bonnes intentions.

Un département bétonné tous les 7 ans. Plus de logements et plus de boulot. Toute les conditions pour faire monter la délinquance et les extrémismes.  Est-ce que les gens qui décident cela en accueillent chez eux comme le fait le pape ? Est-ce qu’Hidalgo ou Baroin partagent leurs appartements de fonction avec ces familles ? Pourquoi se pointer pile-poil dans l'endroit le plus bouché de la France, Paris intra-muros ?

Je peux avoir de la compassion pour une famille surtout si elle se pointe avec des gamins mais sur le fond est-ce franchement raisonnable ?

Je m'interroge.

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 02 Juin 2016, 01:12

Pignon a écrit:
Tenez-vous bien ! C'est un scoop!

http://mobile.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2016/06/01/pour-le-dalai-lama-il-y-a-trop-de-refugies-en-europe_4930336_3216.html?xtref=acc_dir

Il n'est pas dans le "camp du bien" lui normalement ? siffler
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 02 Juin 2016, 01:15

Ray a écrit:
Pignon a écrit:
Tenez-vous bien ! C'est un scoop!

http://mobile.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2016/06/01/pour-le-dalai-lama-il-y-a-trop-de-refugies-en-europe_4930336_3216.html?xtref=acc_dir

Il n'est pas dans le "camp du bien" lui normalement ? siffler

Oui, c'est logiquement le parangon du bien absolu,il faut demander à Espérance ce qu'elle en pense Thumright
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 02 Juin 2016, 03:10

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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 02 Juin 2016, 09:08

Pignon a écrit:
Tenez-vous bien ! C'est un scoop!

http://mobile.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2016/06/01/pour-le-dalai-lama-il-y-a-trop-de-refugies-en-europe_4930336_3216.html?xtref=acc_dir




Un peu comme Onfray nous donne des leçons du sacré, ou la politique envers le monde arabe. il faut que ce soit le Lama qui nous donne des leçon de discernement sur l'aspirateur infernal qu'on crée ici !

L'Eglise ne se fourvoit-elle pas-t-elle pas ? Veut-elle une bouillie et un bain de sang en Europe sous prétexte qu'on est "riche" ?

Est-ce politiquement responsable ?

Dimanche encore je reçois un papier pour l’accueil de migrants dans la paroisse. Ces gens sont bien intentionnés. Instantanément, je me dis : mais savent-ils seulement où ils vont les mettre alors qu' j'ai moi même du mal à me loger dignement, que les routes, les écoles débordent, qu'on sacrifie tous les espaces verts de notre pays ?

Comme si l’accueil était la seule solution. Comme ci la majorité des migrants étaient des Syriens...

Si seulement ils arrêtaient de voter pour les mêmes dirigeants depuis plus de 40 ans qui font bombarder leurs pays, organisent des insurrections et se prostituent auprès des pays terroristes qui alimentent ces guerres cupides juste pour gagner quelques emplois ou vendre quelques armes et être réélus... Qu'ils faut maintenant aller nettoyer l'enfer qu'on a fichu la-bas de façon au moins complice.


Dernière édition par Jean2 le Jeu 02 Juin 2016, 10:16, édité 3 fois
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 02 Juin 2016, 09:43

[quote="Jean2"]
Citation :
L'Eglise ne se fourvoit-elle pas-t-elle pas? Veut-elle une bouillie et un bain de sang en Europe sous prétexte qu'on est "riche" ?
Est-ce politiquement responsable?

C'est le moins qu'ion puisse dire, que les actes du pape ne sont pas responsables; il devrait demander aux puissances étrangères (tant occidentales qu' arabes!) doeuvrer pour le retour des "réfugiés, pour que cesse le trafic de ces "réfugiés"...

Citation :

Dimanche encore je reçois un papier pour l’accueil de migrants dans la paroisse. Ces gens sont bien intentionnés. Instantanément, je me dis : mais savent-ils seulement où ils vont les mettre alors qu' j'ai moi même du mal à me loger dignement, que les routes, les écoles débordent, qu'on sacrifie tous les espaces verts de notre pays ?

C'est clair: on ne songe même pas à l'intendance, aux suites: plus de musulmans, plus de problèmes d'intégration, plus de déliquescence de NOTRE société, plus de chômage, plus d'impôts, etc.

Citation :
Si seulement ils arrêtaient de voter pour les mêmes dirigeants depuis plus de 40 ans qui font bombarder leurs pays, organisent des insurrections et se prostituent auprès des pays terroristes qui alimentent ces guerres cupides juste pour gagner quelques emplois ou vendre quelques armes et être réélus... Qu'ils faut maintenant aller nettoyer l'enfer qu'on a fichu la-bas de façon au moins complice.

Je crois que vous avez bien résumé les choses... C'est de la politique à courte vue; celle des petits intérêts persos.
Comme le disait (je l'ai entendu de mes oreilles) l'évêque de Mossoul voici quelques jours à Nancy: "le pétrole, pour mon pays est une malédiction", sous-entendu, parce qu'il attire les convoitises.

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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 02 Juin 2016, 09:56

Celui qui remettra le référendum, le peuple au centre des décision sera le seul légitime.
Ceux qui se réclament les plus "républicains" sont les plus hostiles à ce type de fonctionnement. On ne peut pas trouver moins démocrates que ces individus là.

"Surtout pas de référendum !" Ils se souviennent de 2005.

A ce jeu là je vais bientôt demander l'asile politique à la Suisse, la seule qui n'a pas encore compris que l'Europe est une chance, un pays qui vit d'ailleurs dans une grande misère économique et sociale et des gens qui n'ont aucune miséricorde. C'est peut-être encore la seule démocratie qui reste en Europe géographique et pas dans cette Europe oligarchique.

On a les dirigeants et le système que l'on mérite.


Dernière édition par Jean2 le Jeu 02 Juin 2016, 10:47, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 02 Juin 2016, 10:07

Jonas et le signe a écrit:
...

Comme le disait (je l'ai entendu de mes oreilles) l'évêque de Mossoul voici quelques jours à Nancy: "le pétrole, pour mon pays est une malédiction", sous-entendu, parce qu'il attire les convoitises.


Absolument. On voit les résultats en Afrique ou au proche-orient.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 02 Juin 2016, 10:19

Jean2 a écrit:
Celui qui remettra le référendum, le peuple au centre des décision sera le seul légitime.
Ceux qui se réclament les plus "républicains" sont les plus hostiles à ce type de fonctionnement. On ne peut pas trouver moins démocrates que ces individus là.
A ce jeu là je vais bientôt demander l'asile politique à la Suisse, la seule qui n'a pas encore compris que l'Europe est une chance, un pays qui vit d'ailleurs dans une grande misère économique et sociale.

On a les dirigeants que l'on mérite.

Tous les patriotes de France sont plus ou moins en situation de demander l'asile politique (j'allais dire: "d'asilisme politique Mr.Red):

-bcp d'entre eux sont catholiques, or leur religion est mal considérée par le pouvoir libéral-athée;
elle est de plus en plus poussée hors de l'espace public sous prétexte de laicité -en réalité au profit de l'islam (pour des raisons largement électorales), ce qui est un contresens historique (et une contradiction majeure de la part de la part d'un pouvoir laic, puisque l'islam est un système théocratique)

-leurs idées sont clouées au pilori de la bien-pensance gauchisante à laquelle la droite dite "de gvnt" a fait allégeance (la majeure partie des médias sont subventionnés et aux ordres du pouvoir); le refuge de leur espace d'expression, internet, est menacé;

-ils sont bâillonnés par des lois qui limitent et encadrent la liberté d'expression et la réflexion historique sur certains sujets "gelés" (racisme, esclavage, colonialisme, sans parler de Vichy... )

... Mais je ne suis pas sûr que la Suisse nous accorde l'asile politique pour cette bonne raison qu'elle partage largement la bien-pensance qui nous oppresse: la Suisse a juste la chance de n' être pas ds l'UE, et d'avoir une tradition démocratique plus solide et plus concrète.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 02 Juin 2016, 10:27

[quote="Jean2"]
Citation :
Celui qui remettra le référendum, le peuple au centre des décision sera le seul légitime.
Ceux qui se réclament les plus "républicains" sont les plus hostiles à ce type de fonctionnement. On ne peut pas trouver moins démocrates que ces individus là.
"Surtout pas de référendum !"


Le FN avec Marine Le Pen se propose d'en faire usage; mais ce peut être à double tranchant.

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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Immigration. L'Europe sous pression   Jeu 02 Juin 2016, 10:49

Une démocratie baignant dans un christianisme remis à l'honneur serait la plus souhaitable, afin que la morale et l'éthique ne soient plus mis aux voix, et changeantes en fonction de la mode du moment.
Sans cela, la démocratie réelle, avec référendum ou pas, n'offre aucune garantie de liberté.
De liberté véritable, j'entends, celle qui écarte d'emblée et le plus possible le péché.

Dans un premier temps, la restauration d'une vraie démocratie, où la parole serait rendue au peuple, ce ne serait déjà pas si mal, parce que vous et moi estimons ou espérons qu'elle irait dans ce que nous estimons être le bon sens, aujourd'hui méprisé et baillonné comme contraire aux intérêts de la tyrannie de l'oligarchie européiste mondialiste.
Et il y a bcp d'indices qui vont dans ce sens.
Mais ce n'est pas suffisant à terme.
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Immigration. L'Europe sous pression
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