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 Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 09:31

l'idiot a écrit:
Mais bien évidemment que les théories de Arnaud sont dangereuses et même très dangereuses pour le salut des âmes, et j'ai l'impression qu'il y a pas mal de personnes qui y croient et c'est ça qui est le plus grave!!!

Et oui, comme chacun sait : croire que Jésus est miséricordieux et qu'il vient chercher les âmes qui veulent bien se convertir à l'amour et à l'humilité jusque dans le passage de la mort et avant le jugement, c'est très dangereux.

Mais heureusement pour vous, cher l'idiot : Vous avez, en ce qui vous concerne, la prédication stimulante de la peur de l'enfer, seul chemin vers la conversion.

Je vous donne le lien vers une video qui nourrira votre âme en ce jour :



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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 09:48

Arnaud Dumouch a écrit:

Et oui, comme chacun sait : croire que Jésus est miséricordieux et qu'il vient chercher les âmes qui veulent bien se convertir à l'amour et à l'humilité jusque dans le passage de la mort et avant le jugement, c'est très dangereux.

Mais heureusement pour vous, cher l'idiot : Vous avez, en ce qui vous concerne, la prédication stimulante de la peur de l'enfer, seul chemin vers la conversion.
La peur de l'enfer est un très bon moyen! Et il vaut mieux être converti à coup de pieds dans le c.. que d'aller en enfer!
D'autre part, c'est la moindre des charité d'avertir les gens qui sont près d'un gouffre de feu!

Ceci dit, j'ai relu recemment le livre du chanoine Panneton de 1955 qui explique qu'au moment de la mort , Jésus essaye de sauver le pecheur avec des graces spéciales! C'est ce que confirme le curé d'ars avec son suicidé "entre le pont et la rivière". Encore que là c'était du à Marie.
Donc ce n'est pas nouveau!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 09:50

petero a écrit:

NON, vraiment NON, je ne partage pas ta thèse, je ne te suis pas dans ta thèse et je trouve dangereux que tu donnes de telles enseignements qui peuvent encourager les maris infidèles qui ont reçu la légion d'honneur pour droiture, à rester infidèles, sachant qu'ils n'en seront pas moins saint pour autant  Very Happy
Il dit cela Arnaud?
Trop bu de vin de messe, probablement champagne
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 10:15

C'est un très bon moyen pour les âmes charnelles. Et Dieu veut sauver les âmes charnelles. Voilà pourquoi sa messagère Marie montre l'enfer à Fatima.

Mais à un certain moment, dit Jean Baptiste, il faut que cela diminue et que Jésus grandisse. Il faut devenir une âme SPIRITUELLE qui aime Jésus plutôt que d'en espérer les coups de pieds.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 10:48

sunny Mat 21:31 Lequel des deux a fait la volonté du père? Ils répondirent: Le premier. Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.

32 Car Jean est venu à vous dans la voie de la justice, et vous n'avez pas cru en lui. Mais les publicains et les prostituées ont cru en lui; et vous, qui avez vu cela, vous ne vous êtes pas ensuite repentis pour croire en lui.

Ne pas Oublier Aussi Rahab la Prostituée qui été par c'est oeuvre de la chair déclarée par l'homme et condanée alors que pour Dieu il la Juger tout autrement selon les oeuvre de l'Esprit par l'acte qu'elle a accomplie en raison de sa Foi

Jacque 2:25 la prostituée ne fut-elle pas également justifiée par les oeuvres, lorsqu'elle reçut les messagers et qu'elle les fit partir par un autre chemin?

26 Comme le corps sans âme est mort, de même la foi sans les œuvres est morte.

pour beaucoup d'entre vous ,vous valez pas Mieux aujourd’hui

N'avez vous toujours pas compris que Nul ne sera déclaré juste devant Dieu selon les oeuvre de la chair ? Parcequ'ils et imposible de plaire a Dieu selon les oeuvre de la Chair !Romain 8:7-8 ...

Ephésiens 2:8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.

9 Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.…

Romain 3:20 Car nul ne sera justifié devant lui par les oeuvres de la loi, puisque c'est par la loi que vient la connaissance du péché.

l'exemple de la Prostitue Rahab montre clairement que nous seront sauver selon les oeuvre de notre foi selon les oeuvre de notre foi qui marche avec le loi de l'esprit et non selon les oeuvre de la chair selon la Loi d'un Code écrit qui vous condamne a Mort 2 Cor 3:6

Cherchant par elle a vous déclaré juste vous même Mais en Réalité vous et Maudit et condamné a vivre par elle qui procure en vous le Péché Mortelle Galates 3:10 ... la loi et rester pour les Maudit ceux qui ne veule pas suivre la Loi du Christ l'amour de vous aimer les un les autre comme vous même . Galates 5:14

il venu Accomplir a Abolir la Loi écrite pour ceux qu'ils le suive , pour les autre elle et rester parque pour eux Christ et Mort pour Rien
Galates 2:21 Je ne rejette pas la grâce de Dieu; car si la justice s'obtient par la loi, Christ est donc mort en vain.Crying or Very sad

Galates 5:4 Vous êtes séparés de Christ, vous qui cherchez à être déclarés justes par le moyen de [la] loi ; vous êtes déchus de sa faveur imméritée.

5 Pour nous, c’est par [l’]esprit que nous attendons avec impatience la justice espérée par suite de la foi.

1 Pierre 1:13 C’est pourquoi mobilisez vos facultés pour l’action, restez dans votre bon sens, complètement ; mettez votre espérance dans la faveur imméritée qui doit vous être apportée lors de la révélation de Jésus Christ.


Je suis Crie.


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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 10:58

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est un très bon moyen pour les âmes charnelles. Et Dieu veut sauver les âmes charnelles. Voilà pourquoi sa messagère Marie montre l'enfer à Fatima.

Mais à un certain moment, dit Jean Baptiste, il faut que cela diminue et que Jésus grandisse. Il faut devenir une âme SPIRITUELLE qui aime Jésus plutôt que d'en espérer les coups de pieds.
Ben Alors Arnaud, vous oubliez les ames charnelles?
Il faut les sauver! A coup de pied .... si nécessaire!
N'oubliez pas que c'est pour leur éviter l'enfer que Sainte thérèse and co ont accepté de souffrir!

Quant aux autres, ben justement ils pourront sauver ces salauds qui méritent l'enfer!
Paf! What a Face
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JESUISFILSDEDIEU



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 11:01

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est un très bon moyen pour les âmes charnelles. Et Dieu veut sauver les âmes charnelles. Voilà pourquoi sa messagère Marie montre l'enfer à Fatima.

Mais à un certain moment, dit Jean Baptiste, il faut que cela diminue et que Jésus grandisse. Il faut devenir une âme SPIRITUELLE qui aime Jésus plutôt que d'en espérer les coups de pieds.

sunny Les Prédicateur de la Crainte son Complètement imparfait eux Même ne son pas rendu Manifeste dans l'amours .

1 Jean 4:18 Il n’y a pas de crainte dans l’amour, mais l’amour parfait jette dehors la crainte, parce que la crainte est un frein. En fait, celui qui vit dans la crainte n’a pas été rendu parfait dans l’amour.

il font partie de la Femme esclave qui n'hériteront pas du Royaume de Dieu Galates 4:26

Hébreux 2:14 il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c'est-à-dire le diable,

15 et qu'il délivrât tous ceux qui, par crainte de la mort, étaient toute leur vie retenus dans la servitude.…

Romain 8:15 Car vous n’avez pas reçu un esprit d’esclavage inspirant de nouveau la crainte, mais vous avez reçu un esprit d’adoption comme fils, par lequel nous crions : “ Abba, Père ! ”

Crie.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 11:43

JESUISFILSDEDIEU a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est un très bon moyen pour les âmes charnelles. Et Dieu veut sauver les âmes charnelles. Voilà pourquoi sa messagère Marie montre l'enfer à Fatima.

Mais à un certain moment, dit Jean Baptiste, il faut que cela diminue et que Jésus grandisse. Il faut devenir une âme SPIRITUELLE qui aime Jésus plutôt que d'en espérer les coups de pieds.
Les Prédicateur de la Crainte son Complètement imparfait eux Même ne son pas rendu Manifeste dans l'amours .
En quoi est ce imparfait de vouloir éviter l'enfer aux gens?
En quoi est ce imparfait d'avertir les gens qu'ils sont au dessus d'un gouffre de feu? En fait c'est la plus élémentaire charité!
En quoi est ce imparfait de rappeller ce qu'a dit Jésus?
Et en quoi est ce parfait de cacher certaines de ses paroles? C'est le contraire, oui!

alors assez de sophismes!
Ce genre de discours a d'ailleurs souvent lieu chez ceux qui voudraient bien que l'enfer n'existe pas car ils sont directement concernés!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 11:46

Saint Paul vous répond :

1 Corinthiens 13, 9 Car partielle est notre science, partielle aussi notre prophétie.
1 Corinthiens 13, 10 Mais quand viendra ce qui est parfait, ce qui est partiel disparaîtra.
1 Corinthiens 13, 11 Lorsque j'étais enfant, je parlais en enfant, je pensais en enfant, je raisonnais en enfant ; une fois devenu homme, j'ai fait disparaître ce qui était de l'enfant.
1 Corinthiens 13, 12 Car nous voyons, à présent, dans un miroir, en énigme, mais alors ce sera face à face. A présent, je connais d'une manière partielle ; mais alors je connaîtrai comme je suis connu.



Ainsi, le chemin de a peur doit-il peu à peu être remplacé par le chemin de l'amour. 

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humanlife



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 12:00

en ce qui concerne la généralité de l'humanité et au-delà de ce qui est facile d'écrire sur un forum internet
je dirais plutôt en vérité que le chemin actuel de l'humanité c'est la peur de l'amour!!
:crepe:
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monge



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 12:08

JESUISFILSDEDIEU a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est un très bon moyen pour les âmes charnelles. Et Dieu veut sauver les âmes charnelles. Voilà pourquoi sa messagère Marie montre l'enfer à Fatima.

Mais à un certain moment, dit Jean Baptiste, il faut que cela diminue et que Jésus grandisse. Il faut devenir une âme SPIRITUELLE qui aime Jésus plutôt que d'en espérer les coups de pieds.

sunny Les Prédicateur de la Crainte son Complètement imparfait eux Même ne son pas rendu Manifeste dans l'amours .

.[/color]

Conclusion Jésus était imparfait puisqu'il avertissait du danger de l'Enfer! n'importe quoi! vous mélangez vraiment tout, vous citez des passages bibliques qui n'ont logiquement aucun rapport avec ce que vous dites!
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Espérance
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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 12:09

humanlife a écrit:
le chemin actuel de l'humanité c'est la peur de l'amour!!

oui, il y a du vrai dans ce que vous dites là.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 12:14

l'idiot a écrit:


Conclusion Jésus était imparfait puisqu'il avertissait du danger de l'Enfer! n'importe quoi! vous mélangez vraiment tout, vous citez des passages  bibliques qui n'ont logiquement aucun rapport avec ce que vous dites!

Non, ce sont les hommes qui sdont imparfaits. D'où le message de perfectionnement venant de Dieu dans l'AT et de Jésus dans le NT.

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Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 13:00

Espérance a écrit:
humanlife a écrit:
le chemin actuel de l'humanité c'est la peur de l'amour!!

oui, il y a du vrai dans ce que vous dites là.

"Il n’y a pas de crainte dans l’amour, l’amour parfait bannit la crainte ; car la crainte implique un châtiment, et celui qui reste dans la crainte n’a pas atteint la perfection de l’amour." (1 Jean 4, 18)
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JESUISFILSDEDIEU



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 14:20

l'idiot a écrit:
JESUISFILSDEDIEU a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est un très bon moyen pour les âmes charnelles. Et Dieu veut sauver les âmes charnelles. Voilà pourquoi sa messagère Marie montre l'enfer à Fatima.

Mais à un certain moment, dit Jean Baptiste, il faut que cela diminue et que Jésus grandisse. Il faut devenir une âme SPIRITUELLE qui aime Jésus plutôt que d'en espérer les coups de pieds.

sunny Les Prédicateur de la Crainte son Complètement imparfait eux Même ne son pas rendu Manifeste dans l'amours .

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Conclusion Jésus était imparfait puisqu'il avertissait du danger de l'Enfer! n'importe quoi! vous mélangez vraiment tout, vous citez des passages  bibliques qui n'ont logiquement aucun rapport avec ce que vous dites!

sunny Mais Jésus a était déclaré Juste et Parfait par L'Esprit et non par la chair et le sang qui elle ne le peut Même Pas !

2 Cor 5:21 Celui qui n'a point connu le péché, il l'a fait devenir péché pour nous, afin que nous devenions en lui justice de Dieu.

Voilà Pourquoi Jésus c'est pas plus a lui Même Romain 15:3

Car il a été déclaré Juste et parfait par L'Esprit en Lui 1 Thimothée 3:16 Oui, il faut avouer qu’il est grand, le saint secret de cet attachement à Dieu : ‘ Il a été manifesté dans la chair, a été déclaré juste dans [l’]esprit,

Voilà Pourquoi il et ecrit en Romain 8:3 parce que la chair la rendait sans force, -Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant, à cause du péché, son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché,

4 et cela afin que la justice de la loi fût accomplie en nous, qui marchons, non selon la chair, mais selon l'esprit.

5 Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s'affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l'esprit s'affectionnent aux choses de l'esprit.…

Jean 4:24 Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.

24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.

Crie.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 18:23

l'idiot a écrit:
JESUISFILSDEDIEU a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
C'est un très bon moyen pour les âmes charnelles. Et Dieu veut sauver les âmes charnelles. Voilà pourquoi sa messagère Marie montre l'enfer à Fatima.

Mais à un certain moment, dit Jean Baptiste, il faut que cela diminue et que Jésus grandisse. Il faut devenir une âme SPIRITUELLE qui aime Jésus plutôt que d'en espérer les coups de pieds.

sunny Les Prédicateur de la Crainte son Complètement imparfait eux Même ne son pas rendu Manifeste dans l'amours .

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Conclusion Jésus était imparfait puisqu'il avertissait du danger de l'Enfer! n'importe quoi! vous mélangez vraiment tout, vous citez des passages  bibliques qui n'ont logiquement aucun rapport avec ce que vous dites!
Argument logique imparable!

Un autre argument : ceux qui sont menacés de l'enfer ne veulent pas qu'on en parle! Paf! What a Face
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JESUISFILSDEDIEU



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 21:03

sunny L'Enfer c'est le lieux ou vont les Mort .

Or selon Dieu et comme le dit Jésus les Mort c'est Vous sur terre ne discernent pas l'esprit de Dieu en Vous qui donne la Vie . Vivant dans l'enfer des Ténèbres

Luc:9:60 Mais Jésus lui dit: Laisse les morts ensevelir leurs morts; lol!  un Mort Peut t'il enterre un autre Mort I don't want that Bien sûr que non Ici Jésus parle bien a des Vivant selon les oeuvre de la Chair mais bien Mort quant au oeuvre de L'esprit .

Voilà pourquoi il et écrit en Romain 6:13 mais présentez-vous à Dieu comme des vivants d’entre les morts

Sa Face vous et caché parce qu’ils et le Dieu des Vivant et non des Mort Mat 22:31 A présent vous savez pourquoi sa face vous et caché Psaume 104:29

Les fils de Dieu sa face ne leur et absolument pas caché Mat 5:8-9  c'est pourquoi pour Dieu il son vivant et il et leur Dieu .

DÉFINITIONS enfer
enfer , nom masculin
Sens 1 Lieu destiné à la souffrance des damnés.
Sens 2 Relatif à la souffrance. Exemple : Ce travail est un véritable enfer. Synonyme : douleur

Douleur et souffrance ne son t'ils pas votre quotidien Ici bas sur terre !

L'Enfer désigne aussi un lieu de gémissement de crie de pleure ! ne son t'ils pas familier a la terre !  


Quant Dieu serra parmi les Humain et qu'il aura rétablie tout choses il et écrit

Révèlation 21:3 Et j'entendis du trône une forte voix qui disait: Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux.

4 Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu.…

Isaïe 35:10 La douleur et les gémissements s'enfuiront.

Isaïe 65:19 Je ferai de Jérusalem mon allégresse, Et de mon peuple ma joie; On n'y entendra plus Le bruit des pleurs et le bruit des cris.

San la Lumière qui éclair ce monde de Ténèbres la Terre et L 'Enfer ce Lieu qui désigne ou vive les Morts

Voila Pourquoi il et écrit en 1 Cor 15:26 Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.

Révélation 20:13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.

Crie.


Dernière édition par JESUISFILSDEDIEU le Dim 26 Avr 2015, 08:15, édité 1 fois
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Sam 25 Avr 2015, 22:16

Une grande bouillie de passage de l'écriture!
Mais curieusement, c'était une tentation de satan au désert de se servir de l'écriture pour faire quelque chose contraire à la volonté de dieu!
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JESUISFILSDEDIEU



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Dim 26 Avr 2015, 08:11

RenéMatheux a écrit:
Une grande bouillie de passage de l'écriture!
Mais curieusement, c'était une tentation de satan au désert de se servir de l'écriture pour faire quelque chose contraire à la volonté de dieu!

sunny Jean 7:18 Celui qui parle de son chef cherche sa propre gloire; mais celui qui cherche la gloire de celui qui l'a envoyé, celui-là est vrai, et il n'y a point d'injustice en lui.

Jean 5:44 Comment pouvez-vous croire, vous qui tirez votre gloire les uns des autres, et qui ne cherchez point la gloire qui vient de Dieu seul?

Romain 2:16 C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Evangile, Dieu jugera par Jésus-Christ les actions secrètes des hommes.

Romains 16:25 A celui qui peut vous affermir selon mon Évangile et la prédication de Jésus-Christ, conformément à la révélation du mystère caché pendant des siècles,

2 Thessalonicien 2:14 C'est à quoi il vous a appelés par notre Evangile, pour que vous possédiez la gloire de notre Seigneur Jésus-Christ.

c'est ainsi qu'il doit en êtres le Reste perte de Temp et futilité

A ceci près que Satan ne citait jamais une kyrielle de versets en même temps. je le fait systématiquement.
N'est-ce pas un peu réducteur voire même blasphématoire d'insinuer que quelqu'un qui ne fait que citer la Bible imite Satan ?


Crie .
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Dim 26 Avr 2015, 09:38

JESUISFILSDEDIEU a écrit:

A ceci près que Satan ne citait jamais une kyrielle de versets en même temps. je le fait systématiquement.
N'est-ce pas un peu réducteur voire même blasphématoire d'insinuer que quelqu'un qui ne fait que citer la Bible imite Satan ?
satan est un malin, lui!
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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Dim 26 Avr 2015, 14:48

Espérance a écrit:
Je pense que nous irons tous faire un tour au purgatoire, car personne ne peut se dire assez pur et assez humble pour approcher Dieu.

Personnellement je pense que nous pouvons éviter le purgatoire en acceptant nos croix (tout en croyant que Jésus les porte avec nous) et les épreuves de cette vie sans chercher à les fuir ou y mettre un terme (par le suicide, la drogue, etc), tout en mettant notre foi dans le sacrifice du Christ pour notre salut. Alors nous réunirons les 2 éléments nécessaires à notre salut : la foi et l'humilité (accepter de ne pas être notre propre dieu, mais laisser Dieu nous conduire par les chemins qu'Il choisira pour nous tout au long de notre vie même si nous ne les comprenons pas ou qu'ils sont douloureux), ainsi que la charité en apprenant à déposer nos souffrances dans les mains de Jésus et en tournant notre coeur ainsi libéré du poids de notre croix vers nos frères.

Le chemin royal pour éviter le purgatoire est évidemment la confession régulière et tout faire pour réparer nos fautes tandis qu'on est encore ici bas (demander pardon à notre frère etc.), tel que Jésus l'explique bien (en substance) : si vous ne vous réconciliez pas avec votre frère alors que vous marchez avec lui, il vous livrera au juge et vous serez mis en prison jusqu'à ce que vous ayez payé jusqu'au dernier sou.

Et aussi :  ce que vous déliez ici bas sera délié au Ciel, ce que vous lierez ici bas sera lié au Ciel. Si nous quittons ce monde alors qu'un de nos frères a quelque chose contre nous et ne nous a pas encore pardonné, nous devrons passer par le purgatoire jusqu'à ce qu'il nous ait pardonné. D'où l'importance de  nous réconcilier avec lui avant notre mort.

Un homme comme Hitler est ainsi assurément encore au purgatoire (si pas en Enfer) car nombreux sont ceux qui ne lui ont pas encore pardonné (et lui même n'a jamais rien fait pour se réconcilier avec ses victimes et avec les survivants avant sa mort - ce qui humainement aurait été impossible de toute façon)

Le purgatoire a pour but de réparer les conséquences de nos péchés (qui eux sont pardonnés par le sacrifice de Jésus) et de délier les rancœurs qu'ont encore nos frères envers nous. Une image que j'avais lue un jour : imaginons un clou que l'on enfonce dans un mur, ce clou c'est nos péchés. Jésus détruit notre péché, enlève le clou mais il reste un trou dans le mur et ce trou nous devons le réparer. Soit librement ici bas ou de force dans le purgatoire.
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Dim 26 Avr 2015, 15:03

Arnaud Dumouch a écrit:
RenéMatheux a écrit:

sauf que dieu ne veut pas que nous allions au purgatoire! Alors cela doit être possible!
Par exemple, prier et sacrifier gratuitement pour les ames du purgatoire! M'étonnerait que dieu ne nous le rende pas!

Même le Christ, lui l'infiniment pur, a du passer par un purgatoire pour acquérir un coeur brisé.

Je ne suis pas d'accord, le purgatoire est la conséquence de l'orgueil et du péché. Jésus n'a jamais été orgueilleux ni n'a jamais péché. Certes Il a porté notre péché qui l'a conduit à la mort mais la réparation de ceux ci nous revient toujours. Un père peut assumer la faute de son enfant, mais en aucun cas réparer à sa place ce qui déresponsabiliserait ce dernier.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?    Dim 26 Avr 2015, 15:24

Philippe B. a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
RenéMatheux a écrit:

sauf que dieu ne veut pas que nous allions au purgatoire! Alors cela doit être possible!
Par exemple, prier et sacrifier gratuitement pour les ames du purgatoire! M'étonnerait que dieu ne nous le rende pas!

Même le Christ, lui l'infiniment pur, a du passer par un purgatoire pour acquérir un coeur brisé.

Je ne suis pas d'accord, le purgatoire est la conséquence de l'orgueil et du péché. Jésus n'a jamais été orgueilleux ni n'a jamais péché. Certes Il a porté notre péché qui l'a conduit à la mort mais la réparation de ceux ci nous revient toujours. Un père peut assumer la faute de son enfant, mais en aucun cas réparer à sa place ce qui déresponsabiliserait ce dernier.

Non, visiblement le purgatoire peut exister pour passer d'une pureté à une pureté nouvelle. Je n'invente rien.

Regardez :

Hébreux 5, 7 C'est lui Jésus qui, aux jours de sa chair, ayant présenté, avec une violente clameur et des larmes, des implorations et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé en raison de sa piété,
Hébreux 5, 8 tout Fils qu'il était, apprit, de ce qu'il souffrit, l'obéissance ;
Hébreux 5, 9 après avoir été rendu parfait,
il est devenu pour tous ceux qui lui obéissent principe de salut éternel,
Hébreux 5, 10 puisqu'il est salué par Dieu du titre de grand prêtre selon l'ordre de Melchisédech.

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Arnaud
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Parabole des 10 vierges, (apparente) contradiction avec Arnaud ?
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