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  les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald

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Espérance
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MessageSujet: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Sam 11 Avr 2015 - 20:11

Buchenwald. 80 survivants sur place pour les 70 ans de la libération du camp



Plus de 80 survivants de Buchenwald ont observé samedi une minute de silence sur le site de l'ancien camp de concentration allemand, 70 ans jour pour jour après sa libération. "La minute de silence a eu lieu à 15h15", une heure choisie car elle correspond à celle de leur libération, a expliqué à l'AFP une porte-parole de la fondation du mémorial de Buchenwald.

Aux côtés des survivants, plusieurs vétérans de l'armée américaine, des représentants de la ville voisine de Weimar (centre) et de nombreux habitants de l'Etat-région de Thuringe ont assisté à la commémoration, a constaté un journaliste de l'agence de presse allemande dpa. Sous une porte du camp, marquée du cynique "Jedem das Seine" ("A chacun son dû"), la foule a déposé des oeillets rouges et des roses blanches sur les plaques commémoratives. Au milieu des pleurs, certains participants portaient des uniformes de détenus, en souvenir des 250.000 personnes qui ont été emprisonnées entre 1937 et 1945 à Buchenwald, à l'instar du prix Nobel de la paix Elie Wiesel et l'écrivain français Stéphane Hessel entre 1937 et 1945.

Quelque 56.000 détenus ont péri à Buchenwald, de faim, de froid, de maladie, ou après avoir été exécutés. Parmi eux, environ 11.000 Juifs, des Tsiganes, des Roms, ainsi que des opposants politiques, des homosexuels et des prisonniers de guerre soviétiques. Buchenwald, un des plus grands camps de concentration allemand, est aussi le premier à avoir été libéré lors de l'avancée des troupes américaines. Le 11 avril 1945, les soldats américains ont atteint le camp, mettant en fuite la plupart des SS chargés de sa surveillance. Ils ont rapidement poursuivi leur marche sur Weimar. Certains prisonniers ont alors sorti des armes cachées en vue d'une éventuelle insurrection et ont achevé la libération du camp. A 15h15, heure officielle de la libération, les quelques 21.000 détenus restants ont ainsi vu leur calvaire prendre fin.

© Le Télégramme - Plus d’information sur http://www.letelegramme.fr/monde/buchenwald-80-survivants-sur-place-pour-les-70-ans-de-la-liberation-du-camp-11-04-2015-10591978.php

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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Sam 11 Avr 2015 - 20:15

Espérance a écrit:
Buchenwald. 80 survivants sur place pour les 70 ans de la libération du camp



Plus de 80 survivants de Buchenwald ont observé samedi une minute de silence sur le site de l'ancien camp de concentration allemand, 70 ans jour pour jour après sa libération. "La minute de silence a eu lieu à 15h15", une heure choisie car elle correspond à celle de leur libération, a expliqué à l'AFP une porte-parole de la fondation du mémorial de Buchenwald.

Aux côtés des survivants, plusieurs vétérans de l'armée américaine, des représentants de la ville voisine de Weimar (centre) et de nombreux habitants de l'Etat-région de Thuringe ont assisté à la commémoration, a constaté un journaliste de l'agence de presse allemande dpa. Sous une porte du camp, marquée du cynique "Jedem das Seine" ("A chacun son dû"), la foule a déposé des oeillets rouges et des roses blanches sur les plaques commémoratives. Au milieu des pleurs, certains participants portaient des uniformes de détenus, en souvenir des 250.000 personnes qui ont été emprisonnées entre 1937 et 1945 à Buchenwald, à l'instar du prix Nobel de la paix Elie Wiesel et l'écrivain français Stéphane Hessel entre 1937 et 1945.

Quelque 56.000 détenus ont péri à Buchenwald, de faim, de froid, de maladie, ou après avoir été exécutés. Parmi eux, environ 11.000 Juifs, des Tsiganes, des Roms, ainsi que des opposants politiques, des homosexuels et des prisonniers de guerre soviétiques. Buchenwald, un des plus grands camps de concentration allemand, est aussi le premier à avoir été libéré lors de l'avancée des troupes américaines. Le 11 avril 1945, les soldats américains ont atteint le camp, mettant en fuite la plupart des SS chargés de sa surveillance. Ils ont rapidement poursuivi leur marche sur Weimar. Certains prisonniers ont alors sorti des armes cachées en vue d'une éventuelle insurrection et ont achevé la libération du camp. A 15h15, heure officielle de la libération, les quelques 21.000 détenus restants ont ainsi vu leur calvaire prendre fin.

© Le Télégramme - Plus d’information sur http://www.letelegramme.fr/monde/buchenwald-80-survivants-sur-place-pour-les-70-ans-de-la-liberation-du-camp-11-04-2015-10591978.php

Un escroc:

Enquête exclusive d’Enquête & Débat.

Qui ne connaît pas Elie Wiesel ? Véritable conscience vivante de la Shoah, il est l’un des survivants des camps, sinon le survivant le plus connu et reconnu mondialement. Prix Nobel de la paix en 1986, plus de 10 millions d’exemplaires de son livre La nuit ont été écoulés dans le monde entier depuis sa sortie en 1958, docteur honoris causa de plus d’une centaine d’universités dans le monde, Grand-croix de la Légion d’honneur en France, il a également reçu la Médaille d’or du Congrès américain. Or, notre enquête démontre et confirme qu’Elie Wiesel n’a pas le tatouage d’Auschwitz qu’il prétend avoir (dans son livre La nuit, qui n’est pas une fiction selon lui, et dans d’autres déclarations publiques, y compris certaines sous serment), le numéro A-7713. Le premier à l’avoir révélé, dans un silence médiatique total, fut Nikolaus Grüner, survivant d’Auschwitz lui aussi, qui a écrit un livre où il le révèle, ainsi que bien d’autres choses sur Elie Wiesel. Ne pouvant vérifier tout ce qu’il affirme dans son livre, Stolen Identity (Identité volée), nous avons voulu vérifier le fait le plus accablant, en contactant Auschwitz d’abord par mail, puis par téléphone. C’est le responsable des archives du musée, M. Plosa, qui a confirmé que le numéro A-7713, revendiqué par Elie Wiesel sans jamais l’avoir montré, avait été attribué à Lazar Wisel, né 15 ans avant lui, et qui ne peut donc par conséquent pas être confondu avec lui.

http://www.enquete-debat.fr/archives/elie-wiesel-na-pas-le-tatouage-dauschwitz-quil-pretend-avoir-94416
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Lebob



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Sam 11 Avr 2015 - 21:48

François Pignon a écrit:
Espérance a écrit:
Buchenwald. 80 survivants sur place pour les 70 ans de la libération du camp



Plus de 80 survivants de Buchenwald ont observé samedi une minute de silence sur le site de l'ancien camp de concentration allemand, 70 ans jour pour jour après sa libération. "La minute de silence a eu lieu à 15h15", une heure choisie car elle correspond à celle de leur libération, a expliqué à l'AFP une porte-parole de la fondation du mémorial de Buchenwald.

Aux côtés des survivants, plusieurs vétérans de l'armée américaine, des représentants de la ville voisine de Weimar (centre) et de nombreux habitants de l'Etat-région de Thuringe ont assisté à la commémoration, a constaté un journaliste de l'agence de presse allemande dpa. Sous une porte du camp, marquée du cynique "Jedem das Seine" ("A chacun son dû"), la foule a déposé des oeillets rouges et des roses blanches sur les plaques commémoratives. Au milieu des pleurs, certains participants portaient des uniformes de détenus, en souvenir des 250.000 personnes qui ont été emprisonnées entre 1937 et 1945 à Buchenwald, à l'instar du prix Nobel de la paix Elie Wiesel et l'écrivain français Stéphane Hessel entre 1937 et 1945.

Quelque 56.000 détenus ont péri à Buchenwald, de faim, de froid, de maladie, ou après avoir été exécutés. Parmi eux, environ 11.000 Juifs, des Tsiganes, des Roms, ainsi que des opposants politiques, des homosexuels et des prisonniers de guerre soviétiques. Buchenwald, un des plus grands camps de concentration allemand, est aussi le premier à avoir été libéré lors de l'avancée des troupes américaines. Le 11 avril 1945, les soldats américains ont atteint le camp, mettant en fuite la plupart des SS chargés de sa surveillance. Ils ont rapidement poursuivi leur marche sur Weimar. Certains prisonniers ont alors sorti des armes cachées en vue d'une éventuelle insurrection et ont achevé la libération du camp. A 15h15, heure officielle de la libération, les quelques 21.000 détenus restants ont ainsi vu leur calvaire prendre fin.

© Le Télégramme - Plus d’information sur http://www.letelegramme.fr/monde/buchenwald-80-survivants-sur-place-pour-les-70-ans-de-la-liberation-du-camp-11-04-2015-10591978.php

Un escroc:

Enquête exclusive d’Enquête & Débat.

Qui ne connaît pas Elie Wiesel ? Véritable conscience vivante de la Shoah, il est l’un des survivants des camps, sinon le survivant le plus connu et reconnu mondialement. Prix Nobel de la paix en 1986, plus de 10 millions d’exemplaires de son livre La nuit ont été écoulés dans le monde entier depuis sa sortie en 1958, docteur honoris causa de plus d’une centaine d’universités dans le monde, Grand-croix de la Légion d’honneur en France, il a également reçu la Médaille d’or du Congrès américain. Or, notre enquête démontre et confirme qu’Elie Wiesel n’a pas le tatouage d’Auschwitz qu’il prétend avoir (dans son livre La nuit, qui n’est pas une fiction selon lui, et dans d’autres déclarations publiques, y compris certaines sous serment), le numéro A-7713. Le premier à l’avoir révélé, dans un silence médiatique total, fut Nikolaus Grüner, survivant d’Auschwitz lui aussi, qui a écrit un livre où il le révèle, ainsi que bien d’autres choses sur Elie Wiesel. Ne pouvant vérifier tout ce qu’il affirme dans son livre, Stolen Identity (Identité volée), nous avons voulu vérifier le fait le plus accablant, en contactant Auschwitz d’abord par mail, puis par téléphone. C’est le responsable des archives du musée, M. Plosa, qui a confirmé que le numéro A-7713, revendiqué par Elie Wiesel sans jamais l’avoir montré, avait été attribué à Lazar Wisel, né 15 ans avant lui, et qui ne peut donc par conséquent pas être confondu avec lui.

http://www.enquete-debat.fr/archives/elie-wiesel-na-pas-le-tatouage-dauschwitz-quil-pretend-avoir-94416

Ca faisait longtemps que je n'étais pas passé et je suis bien obligé de constater que le contenu de ce forum ne s'améliore pas, bien au contraire.

Lorsqu'on n'y diffuse pas des copiés/collés du site antisémite d'Alain Soral, on y reproduit complaisament des canards négationnistes du style de celui qui figure ci-dessus et qu'on trouve sur toute la blogosphère négationniste.  

Le tout sous l'œil amorphe des administrateurs et modérateurs qui ne trouvent rien à y redire.

C'est tout simplement à vomir...
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Sam 11 Avr 2015 - 22:06

Le site qui démasque l'imposture est de Jean Robin ( ennemi farouche de Soral) , juif de naissance et antifasciste carabiné ...
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Sam 11 Avr 2015 - 23:11

Autrement ça va Lebob depuis le temps ? des news ?
Tu sais, Jean Robin a fait une enquête sérieuse, c'est validé par plupart des gens compétents !
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Espérance
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 8:04

François Pignon, vous pourriez au moins respecter la mémoire de ce qui sont passés à Buchenwald. Mais sans doute, Est-ce un "détail" pour vous aussi.

Votre haine du juif et de l'américain va trop loin. Heureusement, sur ce forum, il y en a d'autres que vous et vos semblables.

Tout nouveau post insultant encore la mémoire de ceux qui ont péri dans les camps ou concernant les
survivants sera supprimé.


Il reste encore 80 survivants et que ça vous plaise ou pas, ils ont bien le droit de fêter leur libération.

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Lebob



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 8:08

François Pignon a écrit:
Le site qui démasque l'imposture est de Jean Robin ( ennemi farouche de Soral) , juif de naissance et antifasciste carabiné ...

Jean Robin n'a pas toujours été "ennemi farouche" de Soral, bien au contraire. Je suis par ailleurs loin d'être persuadé qu'il est "juif de naissance" (j'ignorais du reste qu'être juif était une race ou une nationalité).  Quant à son antifascime "carabiné", j'ai plus que des doutes au vu de "l'ensemble de son œuvre".  Jean Robin est surtout soucieux d'une chose: sa propre publicité, mais pour le reste n'a aucune colonne vertébrale idéologique.  Chez lui tout fait farine moulin du moment que cela peut faire tinter le tiroir caisse

En revanche, je n'ai aucun doute sur le fait qu'il contribue à répandre des racontar négationnistes sur Wiesel.  Je laisse le soin à Michaël de Saint-Chéron d'y répondre.  

J'espère que vous en comprendrez le sens, c'est d'une autre tenue intellectuelle que les sites frelatés qui nourrissent vos "pensées"
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 8:25

Lebob a écrit:


Ca faisait longtemps que je n'étais pas passé et je suis bien obligé de constater que le contenu de ce forum ne s'améliore pas, bien au contraire.

Lorsqu'on n'y diffuse pas des copiés/collés du site antisémite d'Alain Soral, on y reproduit complaisament des canards négationnistes du style de celui qui figure ci-dessus et qu'on trouve sur toute la blogosphère négationniste.  

Le tout sous l'œil amorphe des administrateurs et modérateurs qui ne trouvent rien à y redire.

C'est tout simplement à vomir...

Lebob, "l'oeil amorphe des modérateurs", ça c'est de trop.

C'est une réponse forte comme la vôtre qui est attendue. Vous préférez une censure, une bannissement?

Cela fait 50 ans que l'Occident fait cela : résultat, le négationnisme se répand ! Répondez donc et répondez par un ARGUMENT.

Je l'ai fait en vidéo ici (ci-dessous), face à Dieudonné : Ils nient Auschwitz car il n'y a pas de corps. Ils nient les fours crématoire, du coup ils nient la shoah !

Eh bien qu'ils aillent voir les charniers de Bielorussie où les corps de deux millions des 6 millions de Juifs sont là, intacts, à cause des EisayzKommando et du génocide par balles !
spiderman



Dieudonné : Antisémite ou antisystème ? (34 mn).

Par Arnaud Dumouch, agrégé en sciences religieuses, 2014. Cette vidéo n'engage que son auteur, pas l'Eglise catholique.
Janvier 2014 : Analyse de la crise de l’humoriste Dieudonné comme un thermomètre du malaise de l’Europe.
Une cause : l’Europe et son passé douloureux : La génération de mai 68 a réagi légitimement et violemment aux horreurs des générations précédentes (capitalisme pur, Nationalisme, Nazisme) autour de l’hyper mémoire de ces malheurs et, au sommet, de la shoah. Par réaction passionnelle, elle a exalté des valeurs inverses de celles des XIX° et XX° s.
Une maladie : La génération suivante (qu’elle soit de Droite, de Gauche, traditionaliste, catholique, d’origine immigre musulmane et Noire) est en train de réagir à cet excès mémoriel. Mais une partie le fait en l’attribuant à un complot des élites Juives (parce que beaucoup de Juifs sont dans les élites).
Un thermomètre : Dieudonné a surfé sur ce courant et sa position « anti-pensée unique » a touché l’axe de la pensée de mai 68 : la mémoire de la shoah.
Le remède : Interdire le thermomètre est contre-productif. Par contre, analyser cette maladie Occidentale de son histoire est essentiel. Le faire sans idéologies : toutes les mémoires doivent être mises en avant, et surtout les mémoires soigneusement cachées par mai 68 : Sa complicité avec le Communisme, son exaltation folle de l’hédonisme destructeur jusqu’aux excès actuels.
Le faire par des films, des humoristes, des débats. Eviter les procès et les lois mémorielles, sauf s’ils peuvent soulager l’overdose actuelle du politiquement correct.

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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 8:25

Un des aspects les plus passés sous silence de Buchenwald , c'est qu'après la naissance de l'Allemagne de l'Est et du Mur , il est devenu un camp d'internement communiste pendant des dizaines d'années .
à ma connaissance , c'est un des rares camps qui unit ainsi les millions de victimes du nazisme et du communisme , systèmes complètement jumeaux dans l'ampleur de leur folie meurtrière abjecte .

Comme livres en partie sur Buchenwald : je recommande celui de Jorge Semprun , républicain espagnol , "l'écriture ou la vie "finalement assez proche de celui de Jacques Lusseyran , résistant et étudiant français aveugle "Et la Lumière Fut " .
les deux sont bouleversants .
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 8:26

Lebob a écrit:
François Pignon a écrit:
Le site qui démasque l'imposture est de Jean Robin ( ennemi farouche de Soral) , juif de naissance et antifasciste carabiné ...

Jean Robin n'a pas toujours été "ennemi farouche" de Soral, bien au contraire. Je suis par ailleurs loin d'être persuadé qu'il est "juif de naissance" (j'ignorais du reste qu'être juif était une race ou une nationalité).  Quant à son antifascime "carabiné", j'ai plus que des doutes au vu de "l'ensemble de son œuvre".  Jean Robin est surtout soucieux d'une chose: sa propre publicité, mais pour le reste n'a aucune colonne vertébrale idéologique.  Chez lui tout fait farine moulin du moment que cela peut faire tinter le tiroir caisse

En revanche, je n'ai aucun doute sur le fait qu'il contribue à répandre des racontar négationnistes sur Wiesel.  Je laisse le soin à Michaël de Saint-Chéron d'y répondre.  

J'espère que vous en comprendrez le sens, c'est d'une autre tenue intellectuelle que les sites frelatés qui nourrissent vos "pensées"

Comme le dit le commentateur de votre article. ...


Bonjour,
Au hasard d’une recherche (qui n’avait rien à voir) je découvre cette polémique. Tout en constatant qu’elle n’est relayée sur les premières pages de google que par des révisionnistes ou des sites ou auteurs que rien ne permet de supposer grands défenseurs des Juifs, je ne comprend pas l’absence de réaction de la part de Monsieur WIESEL. Car l’affaire est trop grave pour qu’on puisse se dispenser d’une réponse judiciaire. D’autant que les arguments que vous exposez sont insuffisants pour lever tout doute. En effet, évoquer le possible manque de fiabilité des archives d’Auschwitz-Birkenau est pis que court. Et que dire de l’absence de réponse à l’interrogation quant à l’âge apparent de la personne de la photo du baraquement dans laquelle Monsieur WIESEL se reconnaitrait. Et de celle d’une photo qui, à défaut de prouver quoique ce soit, aurait au moins le mérite de discréditer la vidéo prétendant prouver l’absence de tatouage. Le sujet est trop grave pour se draper dans un silence indigné. Ne pas lutter pied à pied contre le révisionnisme c’est lui laisser le champs libre !
Sincèrement à vous avec l’espoir de vous avoir convaincu de la nécessité de réagir.
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Espérance
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 8:49







C'était un 11 avril ! c'était en 1945 !
Voici "quelques détails de l'histoire" .......
Les libérateurs visitent le camp de Buchenwald, au milieu des cadavres amoncelés de tous côtés............


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 9:04

Crying or Very sad

Et ce pauvre peuple martyrisé est l'image de ce que nos âmes subissent souvent en ce monde difficile, de par la violence de l'Ennemi.

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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 9:11

François Pignon a écrit:
Le site qui démasque l'imposture est de Jean Robin ( ennemi farouche de Soral) , juif de naissance et antifasciste carabiné ...

Monsieur, vous m'êtes d'une horreur sans nom. Votre morgue et votre orgueil dans le déni de faits historiques sont à la hauteur de votre insouciance à vous essuyer les pieds sur la mémoire des victimes de la Seconde guerre mondiale.

Vous avez décidé d'être anti-judaïque et de ressortir le mythe du Juif au gros nez qui spolie le pauvre Français de souche. Grand bien vous fasse. La manière déjà est peu élégante : insinuations, fourberies rhétoriques mielleuses, et autres gaudrioles qui dissimulent mal votre incapacité à accepter avec courage vos opinions.

Que vous ne croyez pas aux camps, à la méthode des fours crématoires et des chambres à gaz, grand bien vous fasse encore. Que vous appuyez votre argumentaire sur des travaux négationnistes, voire néonazifiants, grand bien vous fasse encore.

Que vous jouiez au "gros naïf" ainsi que l'a écrit un autre intervenant, afin de dissimuler votre manque d'attributs virils en cette matière, grand bien vous fasse encore.

Mais toutes vos gesticulations me donnent une nausée profonde que votre étiquette de "catholique" prétendu aigrit encore plus.

Permettez-moi juste - puisque vous niez le fait de la Shoah - de nier votre argumentaire avec un dédain absolu et de souhaiter que la messe de ce jour fasse naître en vous l'Amour du Christ.

En vous souhaitant, par ailleurs, une belle journée face à votre écran en moult visionnage de tartufferies youtubesques.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 11:00

Faut-il bannir François Pignon ? La question se pose. Je pense pour ma part qu'on peut lui répondre. Et vous ?

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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 11:19

Arnaud Dumouch a écrit:
Faut-il bannir François Pignon ? La question se pose. Je pense pour ma part qu'on peut lui répondre. Et vous ?

pas la peine , chacun peut le rendre invisible en allant sur son profil et en cliquant sur
"ajouter à ma liste d'ignorés " , c'est ce que je fais aujourd'hui même pour FP jusqu'à ce qu'il se calme ...
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 13:28

Arnaud Dumouch a écrit:
Faut-il bannir François Pignon ? La question se pose. Je pense pour ma part qu'on peut lui répondre. Et vous ?

Bonjour Arnaud, j'ai seulement évoqué Elie Weisel et l'enquête de Jean Robin.
Je ne comprends pas trop la vague d'hystéries qui se déverse sur moi.
C'est quand même pas si grave d'évoquer cette affaire, on me répond de façon hystérique sans arguments et en me faisant passer pour un nazi Shocked
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 13:30

Ah oui ? vos propos sont neutres ? Vous passez votre temps à mettre en doute les Juifs "comme cela", par hasard ?

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_Bruno_



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 14:03

C'est toujours étonnant de voir que certains qui n'ont été témoins de rien s'obstinent à nier, sans prendre même la peine de rechercher ce que les bourreaux eux-même ont pu dire à ce sujet :

Le Monde diplomatique - 1988:
 

Qu'en pensez-vous "François Pignon" ?
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Bobel



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 14:44

Lebob a écrit:
Ca faisait longtemps que je n'étais pas passé et je suis bien obligé de constater que le contenu de ce forum ne s'améliore pas, bien au contraire.

Lorsqu'on n'y diffuse pas des copiés/collés du site antisémite d'Alain Soral, on y reproduit complaisament des canards négationnistes du style de celui qui figure ci-dessus et qu'on trouve sur toute la blogosphère négationniste.  

Le tout sous l'œil amorphe des administrateurs et modérateurs qui ne trouvent rien à y redire.

C'est tout simplement à vomir...

Et ça représente environ un millionième des contributions nauséabondes qu'on peut lire sur les pages de discussions de Wikipédia.

Donc plutôt que de revenir ici sous l'aspect d'un chien enragé en dénigrant l'ensemble du forum et ses modérateurs, commencez par faire le ménage sur les PDD de Wikipédia, calmez-vous, puis revenez quand vous voulez.


Dernière édition par Bobel le Dim 12 Avr 2015 - 19:25, édité 1 fois
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ysov



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 14:51

_Bruno_ a écrit:
C'est toujours étonnant de voir que certains qui n'ont été témoins de rien s'obstinent à nier, sans prendre même la peine de rechercher ce que les bourreaux eux-même ont pu dire à ce sujet :

Ce n'est pas pour s'améliorer, quand ça fera au-delà de 100 ans et davantage, les gens se sentiront si étranger à ce fait historique, que de plus en plus mettront en doute systématiquement cela.

Un Jean-Marie Lepen dit ''Ce n'est qu'un détail de l'histoire'' d'autres depuis affirment que ce ne fut que canulard...
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Miles Templi



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 15:28

Ce que les révisionnistes remettent en question c'est la faisabilité technique par la méthode des chambres à gaz ainsi que le chiffre définitif du nombre de morts. Or, on constate que ces enquêtes (interdites par la loi il est vrai) sont souvent le fait de personnes très marqué idéologiquement (on a compris qu'il ne s'agissait pas des écolos). Si Pignon s'intéresse réellement à ces sujets il n'a qu'à écrire ses questions à ces personnes: http://www.phdn.org/ecrire.html

Car, a la question d'Arnaud je pense que débattre sur les cadavres à la chaine des bourreaux nazis sur un forum théologique c'est comme installer une pissotière dans un ascenseur. Il y a quelque chose qui n'est pas à sa place. Mais ce n'est que mon avis personnel.

Pour le FN il est bien au nombre d'électeurs le premier parti de France. Que cela ne se répercute pas dans la prise de pouvoir effective n'est du qu'au mode de scrutin et aux cordons sanitaires. Pour le caca nerveux du père je ne crois pas qu'il s'agit d'une comédie comme je ne crois pas non plus qu'il plombera son parti. Il a toujours été un faux rebelle et il n'y a qu'à lui donner son hochet des régionales pour ne plus l'entendre.
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L'assoiffé
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 15:40

Les idéologies mortifères ont besoins de relativiser l'histoire pour se maintenir vivantes.

Elles doivent effacer les horreurs qu'elles ont produites dans le passé pour pouvoir se propager encore dans l'avenir.

Je crois comme Arnaud qu'il faut les combattre de front.

Ici, comme ailleurs.

Je dirais même, SURTOUT ici, sur un forum catholique.

Même si c'est difficile à soutenir.

Il ne faut pas les ignorer car elles auront alors le terreaux propice pour se propager.

Crying or Very sad
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Lebob



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 15:41

Bobel a écrit:
Lebob a écrit:
Ca faisait longtemps que je n'étais pas passé et je suis bien obligé de constater que le contenu de ce forum ne s'améliore pas, bien au contraire.

Lorsqu'on n'y diffuse pas des copiés/collés du site antisémite d'Alain Soral, on y reproduit complaisament des canards négationnistes du style de celui qui figure ci-dessus et qu'on trouve sur toute la blogosphère négationniste.  

Le tout sous l'œil amorphe des administrateurs et modérateurs qui ne trouvent rien à y redire.

C'est tout simplement à vomir...

Et ça représente environ un millionième des contributions nauséabondes qu'on peut lire sur les pages de discussions de Wikipédia.

Donc plutôt que de revenir ici sous l'aspect d'un chien enragé en dénigrant l'ensemble du forum et ses modérateurs, commencez par faire le ménage sur les PDD de Wikipédia, calmez-vous, puis revenez quand vous voulez.
 

Un exemple concret, cher Monsieur? Puisque selon vos dires, il y aurait "des millions de contributions de discussions nauséabondes sur les pages de discussion de WP", il ne devrait pas être trop compliqué d'en fournir un.

J'attends avec beaucoup d'impatience...



Dernière édition par Lebob le Dim 12 Avr 2015 - 16:30, édité 1 fois
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 15:45

"l'oubli est la pire fin pour un génocide"

"un peu de respect pour tous ceux qui ne sont pas revenus de ces camps,beaucoup d'amour pour ceux qui en sont revenus"
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ysov



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 15:47

Mais vous savez bien que l'avortement, la stérilisation, l'euthanasie, Adolf est votre prédécesseur ainsi que ses médecins nazis, allant jusqu'à expérimenter sur des cobayes humains...

Avez-vous déjà lu les deux deux tomes sur les médecins de la mort SS?
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Invité
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 15:48

Les gens qui font l'apologie du nazisme sont très minoritaires,  sans aucun pouvoir de nuisances tellement c'est marginal et peu séduisant.
Le combat contre les Nazis c'est comme enfoncer une porte ouverte.
Le mal se situe ailleurs: idéologie mondialiste totalisante, théorie du genre, finance omnipotente, avortement généralisé, guerres néocolonialistes etc etc
La deuxième guerre mondiale c'était il y a 70 ans ...
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ysov



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 15:50

Mais qui a encore des effets aujourd'hui. Prenez ce seul exemple: Sans la deuxième guerre, il n'y aurait pas eu de baby boom et nos jeunes ne se feraient pas saigner collectivement aujourd'hui. clown2
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 15:55

ysov a écrit:
Mais vous savez bien que l'avortement, la stérilisation, l'euthanasie, Adolf est votre prédécesseur ainsi que ses médecins nazis, allant jusqu'à expérimenter sur des cobayes humains...

Avez-vous déjà lu les deux deux tomes sur les médecins de la mort SS?

mon pauvre amis,ces fléaux que vous citez existent depuis la nuit des temps;vous oubliez la pédophilie,le viol et le droit de cuissage.

ce taré d’Adolphe dans sa folie voulait industrialiser la mort.
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ysov



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 15:57

Eh bien il fut prophète...
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Bobel



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 16:03

Lebob a écrit:
Bobel a écrit:
Lebob a écrit:
Ca faisait longtemps que je n'étais pas passé et je suis bien obligé de constater que le contenu de ce forum ne s'améliore pas, bien au contraire.

Lorsqu'on n'y diffuse pas des copiés/collés du site antisémite d'Alain Soral, on y reproduit complaisament des canards négationnistes du style de celui qui figure ci-dessus et qu'on trouve sur toute la blogosphère négationniste.  

Le tout sous l'œil amorphe des administrateurs et modérateurs qui ne trouvent rien à y redire.

C'est tout simplement à vomir...

Et ça représente environ un millionième des contributions nauséabondes qu'on peut lire sur les pages de discussions de Wikipédia.

Donc plutôt que de revenir ici sous l'aspect d'un chien enragé en dénigrant l'ensemble du forum et ses modérateurs, commencez par faire le ménage sur les PDD de Wikipédia, calmez-vous, puis revenez quand vous voulez.
 

Un exemple concret, cher Monsieur?

Toutes les PDD des articles sur la deuxième guerre mondiale, le conflit israélo-palestinien, le complotisme, etc.

Vous pouvez commencer par cette très longue page (http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Shoah), tout en haut, un contributeur souhaite discuter (et un autre revoir à la baisse) le nombre de victimes...
 
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Lebob



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 16:14

Arnaud Dumouch a écrit:
Lebob a écrit:


Ca faisait longtemps que je n'étais pas passé et je suis bien obligé de constater que le contenu de ce forum ne s'améliore pas, bien au contraire.

Lorsqu'on n'y diffuse pas des copiés/collés du site antisémite d'Alain Soral, on y reproduit complaisament des canards négationnistes du style de celui qui figure ci-dessus et qu'on trouve sur toute la blogosphère négationniste.  

Le tout sous l'œil amorphe des administrateurs et modérateurs qui ne trouvent rien à y redire.

C'est tout simplement à vomir...  

Lebob, "l'oeil amorphe des modérateurs", ça c'est de trop.

Désolé si j'ai pu choquer.  Le fait est qu'il m'est arrivé de temps à autre au cours des 18 derniers mois de lire l'un ou l'autre fil sur le forum et que j'ai trop souvent pu y lire des commentaires comme celui déposé sur Elie Wiesel sans que cela entraîne des réactions à la mesure du contenu.  

Je pense sincèrement qu'à force de voir défiler des messages à forte teneur antisémite voir carrément négationniste certains des administrateurs ne perçoivent peut-être plus le caractère non admissible de ces contenus et ne réagissent pas aussi énergiquement qu'il le faudrait.

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est une réponse forte comme la vôtre qui est attendue. Vous préférez une censure, une bannissement?

Merci pour la réponse forte, mais si je l'ai déposée ce n'est pas pour convaincre François Pignon (dont je me moque éperdument) mais pour ne pas laisser croire au lecteur de passage que ce qu'il raconte pourrait avoir le moindre fond de vérité.  

Le fait est que Pignon ne peut s'empêcher de déposer à chaque occasion sa zut négationniste et antisémite tout comme un clébard mal élevé ne peut s'empêcher de déposer ses étrons partout.  Discuter avec lui de la shoah ou de l'antisémitisme serait lui faire trop d'honneur et donner une forme de légitimité à un discours qui n'en a en fait aucune.  C'est exactement pour les mêmes raisons que les historiens refusent le "débat" auquel tiennent à la convier les négationnistes comme Faurisson: ce serait leur donner la légitimité et aussi l'impression que les théories négationnistes ont de la consistance alors qu'il n'en est rien.

Il vous sera plus facile de convertir un musulman à la foi chrétienne que de convaincre un négationniste aussi endurci que Pignon qu'il se trompe.

Compte tenu de cela, il vous appartient de décider quelle  attitude il convient d'adopter entre censure, bannissement ou contrôle strict.  C'est vous le taulier du forum et il ne m'appartient pas d'en faire la police.  Déjà que Bobel - qui n'est nul autre que Petit messager - vient me reprocher d'être sorti de mes gongs en venant amener dans la discussion Wikipedia qui n'a strictement rien à y faire.  


Arnaud Dumouch a écrit:
Cela fait 50 ans que l'Occident fait cela : résultat, le négationnisme se répand ! Répondez donc et répondez par un ARGUMENT.

Faux et même archifaux. Il y a pour l'heure dans le monde moins de vingt pays (tous européens) à avoir introduit dans leur arsenal législatif des mesures visant à combattre le négationnisme. et si vous vous donnez la peine de regarder les dates auxquelles ces mesures sont entrées en vigueur, vous constaterez que les plus anciennes datent du début des années 1980. Nous sommes donc loin du compte pour les cinquante ans. En fait ces lois - dont on peut en effet discuter de l'opportunité et de l'efficacité - ont été adoptées précisément pour réagir contre l'essor que prenaient les théories négationnistes.

Le fait que le négationnisme se répand n'est pas le résultat des lois. Sinon, il vous faudra expliquer pourquoi il se répand dans des pays où il n'existe aucune loi mémorielles, comme les USA ou le Canada et, bien entendu, l'ensemble des pays musulmans.

Arnaud Dumouch a écrit:
Je l'ai fait en vidéo ici (ci-dessous), face à Dieudonné : Ils nient Auschwitz car il n'y a pas de corps. Ils nient les fours crématoire, du coup ils nient la shoah !

Eh bien qu'ils aillent voir les charniers de Bielorussie où les corps de deux millions des 6 millions de Juifs sont là, intacts, à cause des EisayzKommando et du génocide par balles !
spiderman



Dieudonné : Antisémite ou antisystème ? (34 mn).

Par Arnaud Dumouch, agrégé en sciences religieuses, 2014. Cette vidéo n'engage que son auteur, pas l'Eglise catholique.
Janvier 2014 : Analyse de la crise de l’humoriste Dieudonné comme un thermomètre du malaise de l’Europe.
Une cause : l’Europe et son passé douloureux : La génération de mai 68 a réagi légitimement et violemment aux horreurs des générations précédentes (capitalisme pur, Nationalisme, Nazisme) autour de l’hyper mémoire de ces malheurs et, au sommet, de la shoah. Par réaction passionnelle, elle a exalté des valeurs inverses de celles des XIX° et XX° s.
Une maladie : La génération suivante (qu’elle soit de Droite, de Gauche, traditionaliste, catholique, d’origine immigre musulmane et Noire) est en train de réagir à cet excès mémoriel. Mais une partie le fait en l’attribuant à un complot des élites Juives (parce que beaucoup de Juifs sont dans les élites).
Un thermomètre : Dieudonné a surfé sur ce courant et sa position « anti-pensée unique » a touché l’axe de la pensée de mai 68 : la mémoire de la shoah.
Le remède : Interdire le thermomètre est contre-productif. Par contre, analyser cette maladie Occidentale de son histoire est essentiel. Le faire sans idéologies : toutes les mémoires doivent être mises en avant, et surtout les mémoires soigneusement cachées par mai 68 : Sa complicité avec le Communisme, son exaltation folle de l’hédonisme destructeur jusqu’aux excès actuels.
Le faire par des films, des humoristes, des débats. Eviter les procès et les lois mémorielles, sauf s’ils peuvent soulager l’overdose actuelle du politiquement correct.

Je ne commenterai pas ceci où, notamment, la référence à mai 68 me paraît complètement à côté de la plaque...
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ysov



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 16:26

C'est sûr c'est votre génération. siffler
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 16:30

ysov a écrit:
C'est sûr c'est votre génération. siffler

Et de la vôtre...

Mais je ne comprends pas que l'on ferme ce fil et qu'il devienne le ring d'empoignades des uns et des autres, alors qu'il devrait être dédié à la Mémoire de TOUTES les victimes de la Seconde guerre mondiale.

Isaac Katznelson, octobre 1943, a écrit:
La peur, l’angoisse, la terreur horrible m’enserrent étroitement.
Les wagons sont là, de nouveau !
Partis hier soir, et de retour aujourd’hui, ils sont là, de nouveau là,
sur le quai.
Tu vois leur gueule ouverte ?
La gueule ouverte dans l’horreur !
Ils en veulent encore !
Encore, de nouveau. Rien ne les rassasie.
Ils sont là, ils attendent les Juifs.
Quand les apporte-t-on ?
Affamés comme s’ils n’avaient encore jamais englouti leur Juif...
Jamais... Mais oui ! ils en veulent encore, toujours plus.

Ils en veulent encore.
Ils sont là, attendant qu’on leur prépare la table,
Qu’on serve le repas, qu’on serve des Juifs autant qu’il en pourra entrer.
Des Juifs !
Vieux peuple aux enfants tout jeunes, jeunes et frais,
Grappes jeunes sur un vieux cep ;
et des vieillards comme le vin fort est vieux.

Ils étaient pleins pourtant, gavés, étouffés de Juifs !
Les morts debout, serrés, coincés entre les vivants,
Les morts debout sans toucher le sol à force d’être serrés,
Sans que l’on puisse voir dans la masse lequel est mort et lequel est vivant.

La tête du mort, comme une tête vivante, se balançait de-ci de-là,
Et sur le vivant coulait déjà la sueur de la mort.
L’enfant réclame à boire à sa mère, morte, une goutte d’eau,
Il lui frappe la tête de ses petites mains, pleurant parce qu’il a chaud.

Wagons vides ! Vous étiez pleins et vous voici vides à nouveau,
Où vous êtes-vous débarrassés de vos Juifs ?
Que leur est-il arrivé ?
Ils étaient dix mille, comptés, enregistrés – et vous voilà revenus ?
Ô dites-moi, wagons, wagons vides, où avez-vous été ?

Vous venez de l’autre monde, je sais, il ne doit pas être loin :
hier à peine vous êtes partis, tout chargés, et
aujourd’hui vous êtes déjà là !
Pourquoi tant de hâte, wagons ?
Avez-vous donc si peu de temps ?
Vous serez bientôt, comme moi, des vieillards,
bientôt brisés et gris.

Voir tout cela, regarder et entendre... Malheur !
Comment pouvez-vous le supporter, même faits de fer et de bois ?
Ô fer, tu étais enfoui dans la terre, profond, ô fer froid.
Et toi, bois, tu poussais, arbre sur la terre, haut et fier !
Et maintenant ? Des wagons, des wagons de marchandises
et vous regardez, témoins muets de cette charge,

Muets, fermés, vous avez vu.

Dites-moi, ô wagons, où menez-vous ce peuple,
ces Juifs emmenés à la mort ?

Ce n’est pas votre faute.
On vous charge,
on vous dit : va !

On vous envoie chargés, on vous ramène vides.
Wagons qui revenez de l’autre monde, parlez, dites un mot,
Faites parlez vos roues, que moi, que moi je pleure...
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 16:30

Niveau diffamations voir même calomnies, il fait fort Lebob.
Je ne suis pas révisionniste ou négationniste à l'heure actuelle, je fais des recherches qui aboutiront sur un résultat. Alors cessez de dire des choses fausses !
Que Hitler soit devenu fou et qu'il ait tué des milliers de personnes, qui peut le nier ?
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 16:31

François Pignon a écrit:

Que Hitler soit devenu fou et qu'il ait tué des milliers de personnes, qui peut le nier ?

Des millions !
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Lebob



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 16:32

ysov a écrit:
C'est sûr c'est votre génération. siffler

En 1968 j'avais 12 ans et les événements en France me sont passés par dessus la tête. Au contraire du Printemps de Prague et l'invasion de la Tchécoslovaquie par les armées du pacte de Varsovie.
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ysov



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 16:35

Dragna Din a écrit:
ysov a écrit:
C'est sûr c'est votre génération. siffler

Et de la vôtre...

Eh bien non, vous êtes dans les patates si vraiment vous croyez à cela.

Pour le reste, oui en effet, attardons nous plutôt à cette commémoration.
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ysov



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 16:37

Lebob a écrit:
ysov a écrit:
C'est sûr c'est votre génération. siffler

En 1968 j'avais 12 ans et les événements en France me sont passés par dessus la tête.  Au contraire du Printemps de Prague et l'invasion de la Tchécoslovaquie par les armées du pacte de Varsovie.  

Mais oui je sais, vous êtes la toute dernière tranche de cette génération, mais elle est la vôtre, c'est seulement que ce sont vos
aînés boomers qui l'ont créé ce mai 68, par la jeunesse etudiante de Paris, suivai des ouvriers par la suite.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 16:40

ysov a écrit:
Dragna Din a écrit:
ysov a écrit:
C'est sûr c'est votre génération. siffler

Et de la vôtre...


Eh bien non, vous êtes dans les patates si vraiment vous croyez à cela.

Ecoutez, vous avez 52 ans et Lebob 58, à 6 ans de différence, vous êtes bien de cette génération. Comme moi même si je tétais alors encore le lait maternel... :beret:

ysov a écrit:
Pour le reste, oui en effet, attardons nous plutôt à cette commémoration.

Tout à fait.
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Lebob



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 16:42

François Pignon a écrit:
Niveau diffamations voir même calomnies, il fait fort Lebob.
Je ne suis pas révisionniste ou négationniste à l'heure actuelle, je fais des recherches qui aboutiront sur un résultat. Alors cessez de dire des choses fausses !
Que Hitler soit devenu fou et qu'il ait tué des milliers de personnes, qui peut le nier ?

Il fait des recherches qu'il dit.

A ben oui, Richard Williamson aussi avait expliqué qu'il devait faire des recherches lorsqu'il fut pris en flagrant délit de négationnisme. L'ennui c'est qu'il répétait mot à mot les inepties de Faurisson sur les chambres à gaz. Difficile dans ces conditions de croire qu'il ne s'était jamais intéressé à la question et "devait l'étudier".

Et lorsque je vois Pignon venir pleurnicher en expliquant que je l'aurais diffamé et même calomnié, je suis bien forcé de me dire que là où il y a de la gêne il n'y a pas de plaisir. Après avoir copié/collé les calembredaines de Jean Robin sur Elie Wiesel et avoir intitulé son texte "un escroc" Pignon montre qu'il n'a de leçons à recevoir de personne en matière de diffamation et calomnie. Au contraire, c'est un maître en la matière.

Et je m'en tiens à ce que j'ai dit: Pignon est antisémite et négationniste. Et s'il pense qu'il s'agit de calomnie ou de diffamation il peut toujours aller porter plainte à qui de droit s'il en a le courage...
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ysov



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 16:49

Dragna Din a écrit:
ysov a écrit:
Dragna Din a écrit:
ysov a écrit:
C'est sûr c'est votre génération. siffler

Et de la vôtre...


Eh bien non, vous êtes dans les patates si vraiment vous croyez à cela.

Ecoutez, vous avez 52 ans et Lebob 58, à 6 ans de différence, vous êtes bien de cette génération. Comme moi même si je tétais alors encore le lait maternel...  :beret:

ysov a écrit:
Pour le reste, oui en effet, attardons nous plutôt à cette commémoration.

Tout à fait.

Vous êtes dans les patates. Moi je suis parmi les premiers X, tout comme Arnaud, alors que vous, vous êtes parmi les derniers X.

Lebob est parmi les derniers boomers, qui se termina selon le concensus général en 1960.

Voilà fin de cette parenthèse.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 16:51

où est le respect dans ce post qui se voulait un souvenir de l'atrocité des camps?

un peu de respect et de compassion,c'est trés dure à avoir sur ce forum!
ce n'est pas chrétien,ce n'est pas spirituel.

cela montre la bétise humaine dans sa splendeur.

si un administrateur pouvait fermer ce post se serait une marque de respect pour les juifs exterminés et pour tous les peuples qui sont sujets à des horreurs sans nom
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 17:08

Lebob a écrit:
François Pignon a écrit:
Niveau diffamations voir même calomnies, il fait fort Lebob.
Je ne suis pas révisionniste ou négationniste à l'heure actuelle, je fais des recherches qui aboutiront sur un résultat. Alors cessez de dire des choses fausses !
Que Hitler soit devenu fou et qu'il ait tué des milliers de personnes, qui peut le nier ?

Il fait des recherches qu'il dit.

A ben oui,  Richard Williamson aussi avait expliqué qu'il devait faire des recherches lorsqu'il fut pris en flagrant délit de négationnisme.  L'ennui c'est qu'il répétait mot à mot les inepties de Faurisson sur les chambres à gaz.  Difficile dans ces conditions de croire qu'il ne s'était jamais intéressé à la question et "devait l'étudier".

Et lorsque je vois Pignon venir pleurnicher en expliquant que je l'aurais diffamé et même calomnié, je suis bien forcé de me dire que là où il y a de la gêne il n'y a pas de plaisir. Après avoir copié/collé les calembredaines de Jean Robin sur Elie Wiesel et avoir intitulé son texte "un escroc" Pignon montre qu'il n'a de leçons à recevoir de personne en matière de diffamation et calomnie.  Au contraire, c'est un maître en la matière.

Et je m'en tiens à ce que j'ai dit: Pignon est antisémite et négationniste.  Et s'il pense qu'il s'agit de calomnie ou de diffamation il peut toujours aller porter plainte à qui de droit s'il en a le courage...

Et vous vous êtes antichrétien et vous niez le génocide des avortements ! Là c'est grave !
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Espérance
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 17:18

Jean-Luc56 a écrit:

si un administrateur pouvait fermer ce post se serait une marque de respect pour les juifs exterminés et pour tous les peuples qui sont sujets à des horreurs sans nom


_________________
Forum de prières de Docteur Angélique : http://agape.forumactif.com/
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Cécile



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 18:50

Je ne suis pas d'accord pour que ce sujet soit verrouillé...

Il est important que les choses soient dites clairement. Allons jusqu'au bout.

Qu'est-ce que l’horreur de la Shoah a à voir avec les boomers, Ysov ?

Quel rapport entre la Shoah et l'avortement, Pignon ?

Allez-y, expliquez-vous !
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 19:07

c'est navrant de partir d'un sujet qui nécessite du respect et de la compassion pour arriver à des bêtises de la part de certains membres totalement hors sujet.
Ysov et Pignon, êtes vous allé dans un camp où vous auriez subi ce que certains personnes ont subi?

leur propos  sont absurdes. Thumbdown
c'est encouragé par des propos des attitudes totalement en dehors du message de jésus. carton rouge

les seuls qui peuvent parler des camps sont ceux qui sont revenus avec un numéro dans la peau et ceux qui ont découvert l'horreur.

bel et respectueux anniversaire que certains font;c'est lamentable.
et vous vous dites chrétiens????honte à vous.

et paix à ceux qui ont réellement souffert. :jesus:
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Lebob



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 19:10

François Pignon a écrit:
Lebob a écrit:
François Pignon a écrit:
Niveau diffamations voir même calomnies, il fait fort Lebob.
Je ne suis pas révisionniste ou négationniste à l'heure actuelle, je fais des recherches qui aboutiront sur un résultat. Alors cessez de dire des choses fausses !
Que Hitler soit devenu fou et qu'il ait tué des milliers de personnes, qui peut le nier ?

Il fait des recherches qu'il dit.

A ben oui,  Richard Williamson aussi avait expliqué qu'il devait faire des recherches lorsqu'il fut pris en flagrant délit de négationnisme.  L'ennui c'est qu'il répétait mot à mot les inepties de Faurisson sur les chambres à gaz.  Difficile dans ces conditions de croire qu'il ne s'était jamais intéressé à la question et "devait l'étudier".

Et lorsque je vois Pignon venir pleurnicher en expliquant que je l'aurais diffamé et même calomnié, je suis bien forcé de me dire que là où il y a de la gêne il n'y a pas de plaisir. Après avoir copié/collé les calembredaines de Jean Robin sur Elie Wiesel et avoir intitulé son texte "un escroc" Pignon montre qu'il n'a de leçons à recevoir de personne en matière de diffamation et calomnie.  Au contraire, c'est un maître en la matière.

Et je m'en tiens à ce que j'ai dit: Pignon est antisémite et négationniste.  Et s'il pense qu'il s'agit de calomnie ou de diffamation il peut toujours aller porter plainte à qui de droit s'il en a le courage...

Et vous vous êtes antichrétien et vous niez le génocide des avortements ! Là c'est grave !

Manœuvre dilatoire qui ne masque pas ce vous avez écrit et le fait que vous cautionnez des écrits antisémites et/ou négationnistes.  Combien de temps faudra-t-il vous frotter votre sale museau dans vos déjections (comme on le fait d'un chiot qu'on éduque à la propreté) pour que vous l'admettiez?

Le pire avec ce commentaire est que vous démontrez que vous ignorez jusqu'à la signification exacte du mot génocide. Mais ça ne vous empêche pas de nier la réalité d'un génocide bien réel.


Dernière édition par Lebob le Dim 12 Avr 2015 - 19:16, édité 1 fois
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 19:12

je redemande la fermeture de ce post au nom des juifs qui ont souffert dans ces camps.
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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 19:16

Lebob a écrit:
François Pignon a écrit:
Lebob a écrit:
François Pignon a écrit:
Niveau diffamations voir même calomnies, il fait fort Lebob.
Je ne suis pas révisionniste ou négationniste à l'heure actuelle, je fais des recherches qui aboutiront sur un résultat. Alors cessez de dire des choses fausses !
Que Hitler soit devenu fou et qu'il ait tué des milliers de personnes, qui peut le nier ?

Il fait des recherches qu'il dit.

A ben oui,  Richard Williamson aussi avait expliqué qu'il devait faire des recherches lorsqu'il fut pris en flagrant délit de négationnisme.  L'ennui c'est qu'il répétait mot à mot les inepties de Faurisson sur les chambres à gaz.  Difficile dans ces conditions de croire qu'il ne s'était jamais intéressé à la question et "devait l'étudier".

Et lorsque je vois Pignon venir pleurnicher en expliquant que je l'aurais diffamé et même calomnié, je suis bien forcé de me dire que là où il y a de la gêne il n'y a pas de plaisir. Après avoir copié/collé les calembredaines de Jean Robin sur Elie Wiesel et avoir intitulé son texte "un escroc" Pignon montre qu'il n'a de leçons à recevoir de personne en matière de diffamation et calomnie.  Au contraire, c'est un maître en la matière.

Et je m'en tiens à ce que j'ai dit: Pignon est antisémite et négationniste.  Et s'il pense qu'il s'agit de calomnie ou de diffamation il peut toujours aller porter plainte à qui de droit s'il en a le courage...

Et vous vous êtes antichrétien et vous niez le génocide des avortements ! Là c'est grave !

Manœuvre dilatoire qui ne masque pas ce vous avez écrit et le fait que vous cautionnez des écrits antisémites et/ou négationnistes.  Combien de temps faudra-t-il vous frotter votre sale museau dans vos déjections (comme on le fait d'un chiot qu'on éduque à la propreté) pour que vous l'admettiez?

Apparemment vous êtes hyperactif sur la page wiki d'Elie Wiesel, le débat est houleux!
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Discussion:Elie_Wiesel
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Lebob



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MessageSujet: Re: les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald   Dim 12 Avr 2015 - 19:30

François Pignon a écrit:
Lebob a écrit:
François Pignon a écrit:
Lebob a écrit:


Il fait des recherches qu'il dit.

A ben oui,  Richard Williamson aussi avait expliqué qu'il devait faire des recherches lorsqu'il fut pris en flagrant délit de négationnisme.  L'ennui c'est qu'il répétait mot à mot les inepties de Faurisson sur les chambres à gaz.  Difficile dans ces conditions de croire qu'il ne s'était jamais intéressé à la question et "devait l'étudier".

Et lorsque je vois Pignon venir pleurnicher en expliquant que je l'aurais diffamé et même calomnié, je suis bien forcé de me dire que là où il y a de la gêne il n'y a pas de plaisir. Après avoir copié/collé les calembredaines de Jean Robin sur Elie Wiesel et avoir intitulé son texte "un escroc" Pignon montre qu'il n'a de leçons à recevoir de personne en matière de diffamation et calomnie.  Au contraire, c'est un maître en la matière.

Et je m'en tiens à ce que j'ai dit: Pignon est antisémite et négationniste.  Et s'il pense qu'il s'agit de calomnie ou de diffamation il peut toujours aller porter plainte à qui de droit s'il en a le courage...

Et vous vous êtes antichrétien et vous niez le génocide des avortements ! Là c'est grave !

Manœuvre dilatoire qui ne masque pas ce vous avez écrit et le fait que vous cautionnez des écrits antisémites et/ou négationnistes.  Combien de temps faudra-t-il vous frotter votre sale museau dans vos déjections (comme on le fait d'un chiot qu'on éduque à la propreté) pour que vous l'admettiez?

Apparemment vous êtes hyperactif sur la page wiki d'Elie Wiesel, le débat est houleux!
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Discussion:Elie_Wiesel

Trente interventions sur cette page en un point de cinq ans, j'ai déjà vu plus hyperactif. Et ma dernière intervention sur cette page remonte au 21 mai 2014.

Quant au "débat" il n'y jamais eu lieu. Tout au plus y a-t-il eu quelques tentatives d'insérer dans l'article les affirmations fausses de Grüner, mais il y a été mis un terme très rapidement.

Je rappelle que Grüner avait intenté une action en diffamation contre un rabbin hongrois qui l'avait traité de menteur. Grüner a perdu à tous les stades de la procédure judiciaire en Hongrie. Ca devrait suffire à clore le bec à Robin, Faurisson, Soral, Pignon et consorts...
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les 70 ans de la libération du camp de Buchenwald
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