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 Naitre de nouveau

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Tychique



Masculin Messages : 15
Inscription : 04/02/2012

MessageSujet: Naitre de nouveau   Sam 04 Avr 2015, 22:39

Nul s'il ne naît d'eau et d'Esprit ne peut entrer dans le Royaume de Dieu.

Ce qui est né de la chair est chair , et ce qui est né de l'Esprit est Esprit

Ne t'étonne pas si je t'ai dit : il vous faut naitre d'en haut

Le vent souffle ou il veut , et tu entends sa voix ,
mais tu ne sais ni d’où il vient , ni ou il va

Ainsi en est-il de quiconque est né de l'Esprit.

(Jésus s'entretenant avec Nicodème) JEAN 3:5

Que veut dire en clair le Maître quand il parle du vent
qui souffle ou il veut et surtout ignorer d’où il vient ni ou il va ?
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J&B



Féminin Messages : 1714
Inscription : 09/08/2014

MessageSujet: Re: Naitre de nouveau   Sam 04 Avr 2015, 23:06



Une autre phrase de Jésus qui l'explique :


Quand on vous emmènera pour vous livrer, ne vous inquiétez pas d'avance de ce que vous aurez à dire, mais dites ce qui vous sera donné à l'heure même; car ce n'est pas vous qui parlerez, mais l'Esprit-Saint.

Marc 13,11.

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petero



Masculin Messages : 8192
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: Naitre de nouveau   Dim 05 Avr 2015, 10:08

Tychique a écrit:
Nul s'il ne naît d'eau et d'Esprit ne peut entrer dans le Royaume de Dieu.

Ce qui est né de la chair est chair , et ce qui est né de l'Esprit est Esprit

Ne t'étonne pas si je t'ai dit : il vous faut naitre d'en haut

Le vent souffle ou il veut , et tu entends sa voix ,
mais tu ne sais ni d’où il vient , ni ou il va

Ainsi en est-il de quiconque est né de l'Esprit.

 (Jésus s'entretenant avec Nicodème)                                      JEAN 3:5  

Que veut dire en clair le Maître quand il parle du vent
qui souffle ou il veut et surtout ignorer d’où il vient ni ou il va ?

Pour comprendre le sens de cette Parole de Jésus : "le vent souffle où il veut, et tu entends sa voix, mais tu ne sais d'où il vient, ni ou il va" est à rapproche de cette autre parole : "ne t'étonne pas si j'ai dit : "il faut naître d'en haut ; il faut naître de l'Esprit, c'est à dire du souffle de Dieu, de la Vie de Dieu.

Nicodème s'étonne qu'il faille, pour naître à la Vie d'en haut, naître de nouveau, alors qu'on est déjà né ; et il demande comme, lui qui est vieux, il peut retourner dans le sein de sa mère qui lui a donné la vie, le souffle de vie.

Alors Jésus prend en exemple le vent qui souffle. Rien ne peut arrêter le vent de souffler. Eh bien rien ne peut arrêter l'Esprit de donner la Vie. Ce qui semble pas possible à Nicodème, est possible à l'Esprit de Dieu.

Et puisque tu abordes cette rencontre de Jésus avec Nicodème, permet que je rebondisse.

Ce que Nicodème n'a pas compris, mais que Jésus révèlera plus tard, c'est que ce n'est pas dans le sein de sa mère qu'il faut retourner pour naître à la vie d'en haut, à la vie de Dieu ; mais c'est dans le sein du Père, de Dieu qui va s'incarner par son Fils, devenant le Nouvel Adam. C'est dans le sein du Nouvel Adam, qu'il nous faut entrer pour naître à la Vie de Dieu, la Vie dans l'Esprit. C'est de Jésus, dans lequel nous entrons, nous sommes appelés à demeurer, que nous recevons cette Vie d'en Haut, que nous la recevons dans l'Esprit.
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SylvainL



Masculin Messages : 137
Inscription : 14/01/2014

MessageSujet: Re: Naitre de nouveau   Dim 05 Avr 2015, 20:23

J'interprète comme ceci : lesprit saint nous est donné de dieu pour habiter en nos coeurs. Nous ne savons pas d'où il vient sinon du fils. Il n'est pas réservé a une caste mais dieu le dispense a qui il veut, a qui croit. L'esprit vient habiter en nous il est donc une dimension supplémentaire a la chair. Par contre je ne sais pas expliquer pourquoi il dit naitre d'eau, en plus d'esprit. Sue représente leau ?
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petero



Masculin Messages : 8192
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: Naitre de nouveau   Dim 05 Avr 2015, 20:49

SylvainL a écrit:
J'interprète comme ceci : lesprit saint nous est donné de dieu pour habiter en nos coeurs. Nous ne savons pas d'où il vient sinon du fils. Il n'est pas réservé a une caste mais dieu le dispense a qui il veut, a qui croit. L'esprit vient habiter en nous il est donc une dimension supplémentaire a la chair. Par contre je ne sais pas expliquer pourquoi il dit naitre d'eau,  en plus d'esprit. Sue représente leau ?

Jésus parlait du baptême qu'il donnerait, le baptême d'eau de Jean-Baptiste qui est devenu sacrement c'est à dire signe du baptême dans l'Esprit Saint que Jésus a appelé "Eau Vive" ; Eau symbolisant sa vie divine mêlée à sa vie humaine.
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J&B



Féminin Messages : 1714
Inscription : 09/08/2014

MessageSujet: Re: Naitre de nouveau   Dim 05 Avr 2015, 21:19

Sans le jargon ecclésiastique :

L'eau c'est le symbole du nettoyage, de la purification, du changement de voie.
On n'entre dans la vie de l'Esprit, qu'après avoir pris conscience de sa fausse vision des choses.

1 Pierre 3,21 donne la définition du baptême :
Cette eau (celle du déluge au temps de Noé) était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu.
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Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 15777
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: Naitre de nouveau   Dim 05 Avr 2015, 22:21

J&B a écrit:

Cette eau (celle du déluge au temps de Noé) était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu.

et la suite :

Cette eau était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus-Christ,

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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petero



Masculin Messages : 8192
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: Naitre de nouveau   Dim 05 Avr 2015, 22:32

J&B a écrit:
Sans le jargon ecclésiastique :

L'eau c'est le symbole du nettoyage, de la purification, du changement de voie.
On n'entre dans la vie de l'Esprit, qu'après avoir pris conscience de sa fausse vision des choses.

1 Pierre 3,21 donne la définition du baptême :
Cette eau (celle du déluge au temps de Noé) était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu.

Le baptême c'est la purification des souillures qui se trouve à l'intérieur de la coupe, les souillures de l'âme :

39 Le Seigneur lui dit: " Maintenant vous, les Pharisiens, c'est l'extérieur de la coupe et du plat que vous purifiez, mais votre intérieur est rempli de rapacité et de méchanceté. 40 Insensés! Est-ce que Celui qui a fait l'extérieur n'a pas fait aussi l'intérieur ? (Luc (TOB) 11)

C'est de cette rapacité et de cette méchanceté qui se cache à l'intérieur de l'homme, dans l'âme de l'homme que Jésus est venu nous libérer ; c'est l'intérieur de cette coupe que Jésus, par le baptême, purifie.
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Naitre de nouveau
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