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 Chrétien oui mais pas idiot quand même !

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MessageSujet: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 18:44

Bonsoir à tous , bien souvent surtout à l'heure actuelle beaucoup prennent les chrétiens pour des ignorants et essayent , de nous faire croire tout et n'importe quoi il y a les musulmans , mais surtout d'autres courants religieux je souhaiterais avoir votre avis sur la question ?
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Cécile



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 19:17

Ceux qui prennent les Chrétiens pour des ignorants sont eux-mêmes des ignorants ! :bisou:
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Espérance
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 20:07

Occitane a écrit:
Bonsoir à tous , bien souvent surtout à l'heure actuelle beaucoup prennent les chrétiens pour des ignorants et essayent , de nous faire croire tout et n'importe quoi il y a les musulmans , mais surtout d'autres courants religieux je souhaiterais avoir votre avis sur la question ?

tu peux dire en quoi tu entends dire que les chrétiens sont ignorants ? je n'ai pas compris scratch

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Serviteur_De_Jesus



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 20:12

Depuis que l'Eglise n'ose plus clamer haut et fort (ou ne croit plus ?):

1) Que Les autres religions, cultes sont hérétiques
2) Que le seul et unique Sauveur est Notre Seigneur Jésus Christ
3) Qu'il n'y a pas de salut en dehors de l'Eglise catholique

Mais qu'à la place on a droit a des déclarations vagues style:"Toutes les religions sont gentilles et prient le même Dieu, nous n'avons pas à nous faire ennemi des autres religions",

Et surtout quand le Pape baise la main d'un sioniste notoire, prie dans des mosquées, bénie des transsexuels, que les évêques dansent dans des églises-boite de nuits...

Forcément, ca ne force pas le respect de la religion catholique. Bien entendu, tout ceci est fait exprès, pour détruire la religion qui a fait  ( dans le passé ) la grandeur de la France et la domination de celle ci sur le monde pendant 1500 ans.

A l'heure où tout les documentaires, films, médias en tout genre, propagent les messages anti-églises de toute forme, que ce soit par la suggestion (un film où l'on verrait une femme tromper son mari "car celui ci est mauvais"), de façon carrément ouverte (cf: 50 shades of grey, Da vinci zut ) ou par des pseudo recherches scientifiques qui ne sont mises en valeur que si elles débouchent sur des théories qui vont à l'encontre du dogme catholique, il est plus difficile que jamais d'être catholique.

Si nos "élites" (FM & Sionistes) n'avaient pas laissé (exprès) les musulman arriver en MASSE chez nous, si le peuple francais n'avait pas subit un lavage de cerveau anti-catho depuis 300 ans, probablement que:
1) Les musulmans seraient tous catholiques aujourd'hui
2) On aurait pas honte de crier haut et fort que SEULE le catholicisme est la vraie religion, et que le reste sont des hérésies.

Même s'il est vrai que les USA font exprès de destabiliser les nations musulmanes aujourd'hui, il faut bien avour que :
1) elles n'ont jamais atteint un niveau de civilisation aussi élevé que le notre ( et je ne parle pas de la civilisation moderne)
2) Aussitôt que la décolonisation a commencé, ils se sont rués chez nous.

Aujourd'hui il faut bien admettre que la grande majorité des chrétiens sont TIEDES.

La majorité des gens sur ce forum sont âgés et en général fréquentent des milieux catholiques, ils ne voient pas les ravages que le modernisme cause dans la grande majorité de la population (c'est à dire chez 99 % de la population) . Ce n'est pas

Les moeurs ont changé, l'homme ne cherche plus à s'élever vers Dieu, le chrétien moderne veut jouir de sa vie ici bas ET aller au paradis mais attention, sans faire d'effort , sans se prendre trop la tête.

Les Français se déclarant catholiques sont passés de 87 % de la population en 1972 à 64 % en 2009 (soit 41,5 millions) et les pratiquants de 20 % à 4,5 % dans le même temps.
Tels sont les ravages causés par la maçonnerie, donc la juiverie, qui ne sont eux même que les instrument que Satan utilise.
Tels sont les ravages causés par une Eglise qui dit se vouloir moderne, qui dit vouloir s'adapter au nouveau monde, alors qu'en fait elle est castrée, eclipsée comme le dit la Très Sainte Vierge Marie.


Dernière édition par Serviteur_De_Jesus le Jeu 19 Mar 2015, 20:20, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 20:20

Serviteur_De_Jesus a écrit:
Depuis que l'Eglise n'ose plus clamer haut et fort (ou ne croit plus ?):

Srviteur de Dieu, vous vous trompez : La foi de l'Eglise est claire et je vous la donne :

1° LES ANCIENS DOGMES.

1) Que Les autres religions, cultes sont hérétiques
2) Que le seul et unique Sauveur est Notre Seigneur Jésus Christ
3) Qu'il n'y a pas de salut en dehors de l'Eglise catholique

2° LES NOUVEAUX DOGMES (Vatican II)

1) Mais les autres religions possèdent en elles des semences du vrai et du bien qui PREPARENT le salut qui sera révélé par le Christ.
2) Nous devons tenir que le salut sera proposé à tout homme, quelque soit sa religion, de la façon que Dieu connaît (GS 22, 5).


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ismael



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 20:22

avant tout il faut poser cette question "nougat-blanc":
Quelles sont les causes de l’ignorance parmi les chré­tiens ?


Dernière édition par ismael le Jeu 19 Mar 2015, 21:44, édité 1 fois
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Serviteur_De_Jesus



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 20:23

Cher Arnaud, avec tout le respect que je vous dois:

1) J'espère que tout mon coeur que Dieu soit clément avec les musulmans et tout les hommes par exemple, ayant moi même de bons amis musulmans.

2) Néanmoins force est de constater qu'a force de ne plus dire les choses clairement, l'Eglise est en train de s'écrouler.

Ne travaillez vous pas dans un lycée ? Ne voyiez vous pas les ravages qui touchent la jeunesse ?


Je rajoute: indépendamment des questions abstraites, de savoir le pourquoi du comment l'Eglise professe telle ou telle chose, ou comment elle explique que le pape prie dans des mosquées, on peut regarder la société actuelle, voir dans quelle état elle est, voir dans quel état de faiblesse l'Eglise se trouve, plus que JAMAIS depuis la venue du Christ.

Je rajoute encore: je ne peux pas vraiment ( je n'ose pas non plus ) me " battre " avec vous sur la théologie pure et dure, car vous êtes beaucoup plus cultivé que moi, mais n'importe qui peut voir les conséquences sur la société des événements tels que 1) La révolution 2) les lumières et, j'ose le dire 3) Le concile de vatican II.

Ne voyez vous pas a quel point Satan a gagné du terrain depuis 300 ans, et ce, a une vitesse astronomique ?
Les divorces ?
Les avortements ?
L'islam ?
Le féminisme ?
Le capitalisme = le communisme ?
La domination du monde par les banques = par le capital nomade ?
Le sionisme ? ne constatez vous pas comme nos chefs d'états s'agenouilles devant Nethanyau ? devant BHL  ? quand Jacques Attali nous dit que " Jérusalem serait une belle capital pour un état mondial " ?
La fornication ?
Les gens qui ne pensent plus qu'à s'enrichir, à jouir ?
" Je n'ai pas trop le temps d'aller à la messe le dimanche, j'ai trop de boulot " ?
Le crédo du jeune d'aujourd'hui: " Il faut b**ser le plus de meuf / se taper le plus de mec possible, il faut profiter de notre jeunesse ! il faut acquérir de l'expérience "
La carrière qui prend le dessus sur la famille ?
L'homosexualité ?
Etc... etc...

Enfin, c'est mon point de vu ...


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 20:27

Cher Serviteur, Les choses sont dites clairement. Demandez et je vous les dirai et vous verrez que notre foi est solide comme un roc !

Je pense que vous êtes dans le flou car vous avez soupé de la soupe de la génération des théologiens des années 70 qui se sont accaparés le Concile (Hans Küng et compagnie).

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 20:33

Cher Arnaud,

Je suis influencé parce que mon grand-père se disait traditionaliste et contre le concile, bien qu'il respectait l'autorité du pape et de l'Eglise, mais il n'a jamais vraiment pu m'expliquer le pourquoi du comment, on le prenait à l'époque pour un intégriste, un vieux qui n'avait pas su s'adapter à son temps.

Je n'ai aucun doute concernant la solidité de votre Foi.

PS: j'ai ajouté un morceau de message à mon message précédent... Mr. Green

cf:

Citation :
e rajoute encore: je ne peux pas vraiment ( je n'ose pas non plus ) me " battre " avec vous sur la théologie pure et dure, car vous êtes beaucoup plus cultivé que moi, mais n'importe qui peut voir les conséquences sur la société des événements tels que 1) La révolution 2) les lumières et, j'ose le dire 3) Le concile de vatican II.

Ne voyez vous pas a quel point Satan a gagné du terrain depuis 300 ans, et ce, a une vitesse astronomique ?
Les divorces ?
Les avortements ?
L'islam ?
Le féminisme ?
Le capitalisme = le communisme ?
La domination du monde par les banques = par le capital nomade ?
Le sionisme ? ne constatez vous pas comme nos chefs d'états s'agenouilles devant Nethanyau ? devant BHL ? quand Jacques Attali nous dit que " Jérusalem serait une belle capital pour un état mondial " ?
La fornication ?
Les gens qui ne pensent plus qu'à s'enrichir, à jouir ?
" Je n'ai pas trop le temps d'aller à la messe le dimanche, j'ai trop de boulot " ?
Le crédo du jeune d'aujourd'hui: " Il faut b**ser le plus de meuf / se taper le plus de mec possible, il faut profiter de notre jeunesse ! il faut acquérir de l'expérience "
La carrière qui prend le dessus sur la famille ?
L'homosexualité ?
Etc... etc...

Enfin, c'est mon point de vu ...

Nous débattions l'autre fois sur le sujet du complot et vous disiez qu'il n'y a pas de complot autre que celui de Satan, mais le complot dont je vous parle (dit "judéo-maçonnique") est , en haut de la pyramide, piloté par Satan.

Vous disiez qu'il est invraisemblable que des hommes aient mis en place un complot depuis 300 ans, ayant tout " calculé à l'avance " , et moi je pense que:
1) Ils sont guidés par Satan
2) Ils ne réussissent pas à tout les coups, mais persévèrent sans cesse.


Je rajoute encore:

Vous dites que " les choses sont dites clairement ",  cela veut peut etre dire " Si l'on étudie la théologie avec la bonne interpretation, c'est clair " , autrement dit: pour vous, c'est clair.

Mais le pape peut-il encore dire aujourd'hui à la télévision des choses telles que:
" Le Christ est l'unique Sauveur, les autres religions sont fausses "
" La seule vraie religion est la religion Catholique "
" L'homosexualité est un péché "
" La femme doit écouter son mari "
" Le divorce est un péché "

? Des choses simples pourtant. Et là, ce serait clair.

Lorsque le Pape prie dans une mosquée, baise la main d'un rabbin, ou bénie un couple de transsexuels, au delà du sens " profond " qui est " clair pour vous " , que pensez vous que cela démontre au reste de la population ? Quand un musulman voit ca, a t-il envie de se convertir ?

Permettez moi de me répéter:

Les Français se déclarant catholiques sont passés de 87 % de la population en 1972* à 64 % en 2009 (soit 41,5 millions) et les pratiquants de 20 % à 4,5 % dans le même temps.
*Qu'en serait-il si on comparait aux années 1800 ?  1500 ?

Voyez vous cher Arnaud, dans un futur proche votre profession n'existera tout simplement plus, parce que l'état refusera tôt ou tard de subventionner des lycées catholiques. Cela vous paraît invraisemblable, mais quand il n'y aura plus que 5 % de catholiques en France dont 0,5% de pratiquants, ce sera beaucoup plus réaliste qu'on ne peut le penser aujourd'hui.

Cher Arnaud, j'aimerai savoir dans quel état se trouvent la population dans votre lycée ? Les jeunes, les enseignants, les surveillants ?
Parce que moi, je suis abonné sur facebook à l'aumônerie du lycée où j'étais, et voici ce que j'y vois:




* Or ceci est en contradiction avec un cette partie d'un certain serment qui a été supprimé
"  je professe que Dieu, principe et fin de toutes choses, peut être certainement connu, et par conséquent aussi, démontré à la lumière naturelle de la raison "par ce qui a été fait" Rm 1,20, c'est-à-dire par les œuvres visibles de la création, comme la cause par les effets."
Maintenant, que vous soyez d'accord avec la suppression du serment, quel effet ce genre d'image produit-elle dans la tête d'un jeune ? Il a l'impression que la religion catholique est une blague, une BD pour enfant.

* N'avez nous pas la une image parfaitement en adéquation avec l'idéologie mondialisto-maçonnique a savoir: Un mélange de culture, un mélange de peuple, un mélange de religion, pour donner au final ( de part le métissage ) une seule et unique race d'homme uniforme, sans repères, sans racines, tout à fait éloignés du Christ. L'on peut facilement voir sur cette image la présence de musulman, de juifs, etc... comme pour dire " tous pareils ! ". Non, pas tous pareil, d'un côté le catholique, adorateur du vrai Dieu, de l'autre l'hérésie, l'adversaire, qui dissipe, éloigne de Dieu, sert Satan.


Maintenant, je vous le dit tout de suite: le personnel de cette aumônerie est consitutée de Soeurs , qui sont extrêmement douces, gentilles, que les jeunes respectent par principe (pour encore combien de temps ?), mais dont les enseignement rentrent par une oreille et ressortent par l'autre.

A la vue de ces images, avez vous l'impression que cela force le respect, l'admiration, chez le Jeune ? chez la personne qui hésite à se convertir ? Ou a t-on là l'impression d'être face à une gigantesque farce ?

Quand le jeune voit ca:


A t-il envie de souffrir pour le Dieu unique, pour Notre Seigneur Jésus Christ ou vas t-il plutôt:
1) Continuer de penser que la religion catholique est une vaste blague
2) S'il lui reste un peu de Foi, penser que Jésus est " son pote ", avoir des pensées telles que " Hey G-zus bro tu m'aides à pécho cette meuf hein ! vas y fait pas le con ! "

Lorsque le visage du Christ est maculé de m.erde lors d'un spectacle, et qu'un évêque condamne la réaction des " Intégristes " (c'est à dire les chrétiens qui se sont indignés)? ( condamnés aussi par le figaro, le nouvel obs, et tous les médias mainstream pour qui les chrétiens étant intervenus sont des " intégristes " ) ?

Quand des FEMEN , soutenues par notre gouvernement et financé par des riches hommes d'affaires (entendez : juifs mondialistes ) défilent dans nos rue à poil avec écrit " No pope " , " Fuck God " , qu'elles scient des croix (pas des étoiles de david, pas des jellabah) , qu'elles pissent dans des églises, et que le Pape ne condamne pas clairement quelle image pensez vous que cela donne ?

Lorsque la réaction du Pape est la suivante:

"Il me semble que le respect de la conscience des hommes, des hommes religieux, et du sacré, est aussi une des conditions de la liberté. Je ne sais pas si on a violé cette liberté, mais il me semble que ce n'est pas une atteinte contre la liberté de l'art de parler du respect nécessaire du sacré aussi dans l'art d'aujourd'hui. "
Traduction: bla bla bla bla bla
Cela a t-il l'air " très clair " pour vous ?
On est loin du " que votre parole soit: oui, oui, non, non ".

Après que le visage du Christ ait été maculé d'excréments   , comment voulez vous que quiconque accorde encore du sérieux à notre religion ?

Les réponse du chrétien tiède " Oui mais c'est pour montrer l'humilité du Christ et de notre religion, il faut s'abaisser ".

Bordel, Satan chie sur le visage du Christ, et le Pape ne condamne même pas clairement la chose ?

Qu'est ce qu'il vous faut ? Peut-être devrai-je mettre ici côte à côte la vidéo de la passion du Christ, puis celle du "spectacle" et nous verrons alors si vous pensez toujours qu'il faut " s'abaisser, montrer qu'on est humble, dialoguer " ?


Dernière édition par Serviteur_De_Jesus le Jeu 19 Mar 2015, 21:39, édité 9 fois
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 21:26

Espérance a écrit:

tu peux dire en quoi tu entends dire que les chrétiens sont ignorants ? je n'ai pas compris scratch
Bonsoir Espérance ,  nous sommes souvent qualifiés en ses termes croire au sacrifice de Jésus sur la croix , c'est ringard cette croyance était vrais il y a 2000 ans maintenant il faut ce mettre au goût du jour .
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 21:52

Jésus nous dit que:

"Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel devient fade, comment lui rendre de la saveur ? Il ne vaut plus rien : on le jette dehors et il est piétiné par les gens." (Mt 5, 13)

Le sel aurait-il perdu de sa saveur ?
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Serviteur_De_Jesus



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 21:54

Simon a écrit:
Jésus nous dit que:

"Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel devient fade, comment lui rendre de la saveur ? Il ne vaut plus rien : on le jette dehors et il est piétiné par les gens." (Mt 5, 13)

Le sel aurait-il perdu de sa saveur ?

Les Français se déclarant catholiques sont passés de 87 % de la population en 1972* à 64 % en 2009 (soit 41,5 millions) et les pratiquants de 20 % à 4,5 % dans le même temps.











Dernière édition par Serviteur_De_Jesus le Jeu 19 Mar 2015, 22:19, édité 1 fois
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Espérance
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 22:13

J'ai spoilé vos photos, elles sont trop grandes.

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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 22:14

Simon a écrit:


Le sel aurait-il perdu de sa saveur ?
Hello Simon , non le sel n'a pas perdu de sa saveur loin de là c'est nous chrétiens qui avons changés , nous ne transpirons plus la bonne odeur de Jésus-Christ ce n'est que mon avis .
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Serviteur_De_Jesus



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 22:20

Chère Espérance, je les ai rapetissées. J'espère que cela vous convient mieux ainsi. Je suis certain que le problème venait de la taille des photos et certainement pas de leur contenu, donc je suis persuadé qu'elle ne seront pas masquées de nouveaux.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 19 Mar 2015, 22:23

Serviteur_De_Jesus a écrit:
Chère Espérance, je les ai rapetissées. J'espère que cela vous convient mieux ainsi. Je suis certain que le problème venait de la taille des photos et certainement pas de leur contenu, donc je suis persuadé qu'elle ne seront pas masquées de nouveaux.

oui, ça va comme ça. Et je ne les ai pas spoilées POUR LEUR CONTENU comme vous semblez l'interpréter, mais parce que je ne voyais rien, qu'elles étaient trop GRANDES.

Et je ne les commenterai pas, vu que je ne vois pas ce qu'il y a de choquant.

Bonne nuit.

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ysov



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 01:15

Pourtant le message pourrait l'être choquant, surtout pour mister be, car voir le Christ ensanglanté sur la croix suite au rejet par les juifs et voir le pape François baiser les mains d'un rabbin... On pourrait revenir au missel romain qui parle des juifs déicides durant la semaine sainte?
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Cécile



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 07:17

Pourquoi ?

Jésus est mort pour les pêcheurs de tous les temps, dont nous-mêmes.

Rejeter LA FAUTE sur les Juifs, c'est se déresponsabiliser à bon compte. Et d'ailleurs d'oublier que ce sont des soldats romains qui ont crucifié Jésus.
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 08:49

Cécile a écrit:
Pourquoi ?

Jésus est mort pour les pêcheurs de tous les temps, dont nous-mêmes.

Rejeter LA FAUTE sur les Juifs, c'est se déresponsabiliser à bon compte. Et d'ailleurs d'oublier que ce sont des soldats romains qui ont crucifié Jésus.

Heu... Sous pression des pharisiens, Cécile.

Chacun a sa responsabilité, comme nous avons la nôtre.
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 09:47

Par exemple moi j'ai un nom difficile à porter, beaucoup de gens me prennent pour un idiot quand ils voient mon nom, en plus de ça je suis chrétien.... On s'habitue à tout vous savez...
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adamev



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 10:24

Occitane a écrit:
Bonsoir à tous , bien souvent surtout à l'heure actuelle beaucoup prennent les chrétiens pour des ignorants et essayent , de nous faire croire tout et n'importe quoi il y a les musulmans , mais surtout d'autres courants religieux je souhaiterais avoir votre avis sur la question ?

Je crois que vous confondez deux choses : Les Chrétiens et, parmi eux certaines franges radicales (dans un sens ou l'autre), des religions qui composent la chrétienté (orthos, orientaux, cathos, protestants...).

Ce sont ces radicaux qui donnent une mauvaise image du Christianisme parce que le plus souvent rattachés à une conception de la religion complètement archaïque, à l'ouest comme disaent le d'jeunes...
Y a qu'à voir sur ce forum... plusieurs remarquables échantillons...
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 10:39

adamev a écrit:
Occitane a écrit:
Bonsoir à tous , bien souvent surtout à l'heure actuelle beaucoup prennent les chrétiens pour des ignorants et essayent , de nous faire croire tout et n'importe quoi il y a les musulmans , mais surtout d'autres courants religieux je souhaiterais avoir votre avis sur la question ?

Je crois que vous confondez deux choses : Les Chrétiens et, parmi eux certaines franges radicales (dans un sens ou l'autre), des religions qui composent la chrétienté (orthos, orientaux, cathos, protestants...).

Ce sont ces radicaux qui donnent une mauvaise image du Christianisme parce que le plus souvent rattachés à une conception de la religion complètement archaïque, à l'ouest comme disaent le d'jeunes...
Y a qu'à voir sur ce forum... plusieurs remarquables échantillons...

Certes, c'est votre façon de voir mais à travers un forum nous n'avons qu'un prisme de connaissance très limité de la personne. Les gens qui vous semblent à l'ouest d'un point de vue religieux sont peut-être des gens qui ont une réelle vie de communion avec Dieu et leur prochain, peut-être posent-t-ils de très beaux actes de charité en toute sincérité?
Tenez, vous par exemple, qui avez la critique facile et acide bien souvent, qui suis-je pour vous juger? Si ça se trouve (et je le crois), vous êtes très aimant dans votre vie. Un forum permet d'échanger des opinions mais il est et reste du domaine virtuel. L'idée que l'on se fait des personnes ne peut être que biaisée. Règle d'or donc: juger les avis, les idées mais jamais les personnes!
:hello:
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 10:42

ysov a écrit:
Pourtant le message pourrait l'être choquant, surtout pour mister be, car voir le Christ ensanglanté sur la croix suite au rejet par les juifs et voir le pape François baiser les mains d'un rabbin... On pourrait revenir au missel romain qui parle des juifs déicides durant la semaine sainte?
Hello ami ysov , toi avec ton humour aigre-doux je te vois venir avec tes gros sabots oui peut-être mais pas sur , que Mister Be ne va pas apprécier mais comme on dit pour le moment liberté d'expression oblige Very Happy
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Cécile



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 12:07

Doumé a écrit:
Cécile a écrit:
Pourquoi ?

Jésus est mort pour les pêcheurs de tous les temps, dont nous-mêmes.

Rejeter LA FAUTE sur les Juifs, c'est se déresponsabiliser à bon compte. Et d'ailleurs d'oublier que ce sont des soldats romains qui ont crucifié Jésus.

Heu... Sous pression des pharisiens, Cécile. Je sais ! Oui, il n'y avait ni Européens, ni Américains sur place...

Chacun a sa responsabilité, comme nous avons la nôtre.
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Lino



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 16:21

Citation :
beaucoup prennent les chrétiens pour des ignorants et essayent de nous faire croire tout et n'importe quoi il y a les musulmans , mais surtout d'autres courants religieux je souhaiterais avoir votre avis sur la question ?

Je vais parler pour moi.

Ce n'est pas faux. Je me suis toujours revendiqué catholique sans pour autant me connaître en tant que tel, aujourd'hui fut ma toute première Messe par exemple et il y a encore peu de temps je ne m'instruisais pas. Partant de cela, d'un terrain vierge dont le propriétaire revendique pourtant la fertilité, n'importe quel adepte d'un autre courant religieux peut me faire passer pour un ignorant et à raison pour peu que ce dernier soit un vervant croyant et pratiquant.

Combien de chrétiens ne connaissent  finalement rien de ce qui fait leur religion (sciences, philosophie, etc.) et s'encrassent dans la rengaine des sacrements (importants au demeurant !) au point de ne même plus les pratiquer (si toutefois il les a un jour pratiquer sérieusement) par lassitude, au point de tout abandonner sauf ces quelques mots : je suis chrétien... ?

J'ai déjà entendu un Abbés sur YouTube (Guy Pages, il me semble) dire que les chrétiens ne se connaissent pas suffisamment, je pense qu'il a raison. Si on considère que pour beaucoup de musulmans un chrétien se limite à un occidental, comprenant les athées etc. je comprends son sentiment de " supériorité ".
Pour le reste des courants religieux, quand je vois le niveau de discussion dans bien des conversations de chrétiens (qui se limite presque à la récitation de mantras) je comprends aussi que nous passions pour des débiles ou un mouvement pris dans sa propre inertie.

Pour observer la richesse du catholiscime il faut vraiment chercher et avoir envie sinon la seule image qui ressortira sera celle du moyen âge pour beaucoup, donc d'un truc complètement dépassé.

J'ai le sentiment que l'intelligence, qui fait le débat, est mise de côté bien trop souvent au profit de la récitation.
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Serviteur_De_Jesus



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 16:49

Guy Pagès n'est pas apprécié ici car il est contre l'adultère, l'islam, et professe que si on pèche on va en enfer, or ici on préfère dire que " tant que tu es bien intentionné Dieu te pardonnera ".

Citation :
J'ai le sentiment que l'intelligence, qui fait le débat, est mise de côté bien trop souvent au profit de la récitation.

Cher ami,

Pensez vous que les " cogitations " des populations modernes incultes et orgueilleuses soient supérieures aux travaux millénaires des pères de l'Eglises, sous l'influence du Saint-Esprit ?

L'intelligence, c'est justement de réciter ce qu'on essaie de nous faire oublier.

De plus, " l'image du moyen age " est largement déformée aujourd'hui a cause de la propagande anti-Eglise qui se distille dans la société depuis 300 ans, en réalité la société moyen-ageuse était tout à fait supérieure à la notre.

Pour faire plus simple:

1) Il y a 2000 ans, Jésus est venu nous REVELER la seule et unique vraie religion, il a prouvé qui il était en faisant des miracles.

2) Pendant les 1500 ans qui ont suivit, cette doctrine s'est répandue à travers le monde, la France, qui était la fille ainée de l'Eglise, était la civilisation la plus avancée et la plus puissante, évangélisant les païens. Si la civilisation chrétienne a dominée le monde pendant 1500 ans ce n'est pas parce qu'on " forcait les conversions a cause de guerres et de croisades ". C'est la une propagande moderne. C'est justement de part la supériorité que notre religion nous accordais.

3) Depuis la renaissance un venin satanique est distillé petit à petit dans la société, parmis les succès notoires du démon: La révolution Française, Le siècle des lumières, le concile de vatican II, la sépration de l'Eglise et de l'Etat. Tout ceci est bien sur lié.

4) Aujourd'hui la religion catholique et la civilisation chrétienne sont calomniées et risées par le monde entier. C'est pourquoi on assiste depuis 100 ans a une accélération de la décadence de la société, et c'est pour cela que les hérésies telles que le protestantisme et l'islam gagnent du terrain à une vitesse folle.

5) Pour observer la richesse du christianisme il n'y a que 3 choses à faire:
a) Constater à quel point cette religion à conquis le monde (preuve de son origine divine)
b) constater la décadence de la société depuis qu'elle s'est fragilisée, et à quel point les puissances maléfiques s'attaquent en particulier à elle, en effet quelle religion est la plus persécutée aujourd'hui ? la preuve dans le titre de ce topic
c) Avoir un coeur NON VICIÉ. Il est évident qu'un type qui aime forniquer, se masturber, jouir des biens d'ici bas aura forcément tendance à s'éloigner des doctrines bi-millénaires du catholicisme pour soit se rapprocher de la guimauve conciliaire, soit tout simplement rejeter la religion.

Quiconque essaie de concilier l'esprit moderne avec l'esprit du vrai catholicisme est dans l'erreur.

Que mon discours vous paraisse extrême, soit, maintenant je vous dit cela par charité:

Plus vous vous sentez éloigné et choqué par la tradition catholique (pré-conciliaire, donc), et si, en lisant par exemple le Catéchisme de n'importe lequel des papes pré-conciliare, vous vous ressentez un sentiment de rejet, il est fort probable que vous soyez en situation de péché grave et beaucoup plus loin du Christ que vous ne pensez l'être, en effet il est tout à fait logique d'avoir ce sentiment de rejet si l'on est empreint de l'esprit moderne.

Maintenant, j'espère ne pas vous avoir fait " fuir " en disant cela, mais on ne transige pas avec la Vérité. Dieu peut aider le pire pécheur à revenir dans le droit chemin SI CELUI CI ACCEPTE SON AIDE.
Etape 1: Acheter un Chapelet
Etape 2: Le dire tout les jours, en demandant au Seigneur de vous guider
Etape 3: laisser la "magie" opérer Very Happy

Cordialement.
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Lino



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 17:04

Réciter sans comprendre et se trouver benêt lors d'un débat, lorsqu'il faut argumenter, est de l'intelligence ? J'appelle ça être un possédé, sans lumière, influençable.
Il faut justement travailler sa compréhension des travaux antérieures, je ne dis pas le contraire, donc aller au delà de la récitation " mantratique ".

Quant à la vision du moyen âge, oui c'est exactement ça et c'est ce qui couplé avec les phrases du dessous donne cette image des chrétiens.

Smile

PS : je n'ai aucun rejet et je ne tente pas de conscilier, au contraire. Pourquoi pensez-vous cela ?
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 17:14

Pour mettre tout le monde d'accord, fions-nous à la rigueur de Saint-Paul. Que nous ayons une aisance et une connaissance dans la foi ou que, plus prosaïquement nous récitions des paroles "toutes faites" auxquelles nous adhérons, peu importe après tout. Si nous n'avons pas l'Amour dans le coeur, tout cela est néant.
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Lino



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 17:28

Mais... comprendre ce que nous récitons est capitale, ne serait-ce que pour des questions de cohérences entre paroles et actes.

Ou alors je suis le seul que ça aide.

Je me fais insistant mais par exemple l'Amour, il faut bien de nos jours (et même avant) expliquer qu'il ne s'agit pas que d'un sentiment, que d'une pulsion, mais de la construction d'une relation complexe où se mêlent d'autres paramètres, non ?

Bref, j'ai donné mon avis je m'arrête là.

Je vais ajouter pour serviteur de Jésus (je viens de comprendre le " concilier ") que tous n'ont pas votre force, si Vatican II et son laxisme permet à certains de trouver Dieu, pourquoi pas ? " Votre " catholicisme (le vrai ?) à peut-être fait son temps, l'Esprit Saint s'adapte lol.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 17:33

Serviteur_De_Jesus a écrit:
Cher Arnaud,

Spoiler:
 

Cher Serviteur de Dieu,

Vous avez soif d'une pensée absolue faite de noir (les autres religions) et de blanc (le christianisme).

Mais ce n'est pas pour cette terre.

Ce sera pour l'autre monde où Dieu séparera l'ivraie du bon grain.

En attendant, tout est gris sauf la pure lumière du Christ qui attire les hommes et à laquelle nous, chrétiens, ne sommes pas vraiment fidèles.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 18:04

Cher Arnaud,

Citation :
Vous avez soif d'une pensée absolue faite de noir (les autres religions) et de blanc (le christianisme).

"Qui n'amasse pas avec moi dissipe."
"Qui n'est pas avec moi est contre moi".

Ne pensez vous pas que la société va plus mal que jamais ?

Cordialement prière

Cher Lino,

Je disais simplement cela au cas ou, je ne sais pas du tout dans quel situation vous vous trouvez :p
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 18:09

Serviteur_De_Jesus a écrit:
Cher Arnaud,

Citation :
Vous avez soif d'une pensée absolue faite de noir (les autres religions) et de blanc (le christianisme).

"Qui n'amasse pas avec moi dissipe."
"Qui n'est pas avec moi est contre moi".

Ne pensez vous pas que la société va plus mal que jamais ?

Cordialement prière

Cher Lino,

Je disais simplement cela au cas ou, je ne sais pas du tout dans quel situation vous vous trouvez :p

Amasser avec le Christ consiste à être miséricordieux avec les pauvres pécheurs (ceux qui pèchent par faiblesse) et dur avec les pharisiens (ceux qui admirent leur propre grandeur et vertu).

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 20 Mar 2015, 18:27

Citation :

Amasser avec le Christ consiste à être miséricordieux avec les pauvres pécheurs (ceux qui pèchent par faiblesse) et dur avec les pharisiens (ceux qui admirent leur propre grandeur et vertu).
Que celui qui est debout ce jour , prenne garde de ne pas chuter demain .
Que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre .

Bien merci à toi Arnaud d'avoir mis la pendule à l'heure exacte
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Mer 25 Mar 2015, 16:56

Chrétien mais pas idiot suite , ses dernières années c'est bien souvent l'innocent qui paie pour le coupable , faut-il tout le restant de sa vie faire l'idiot et dire oui dans le royaume des cieux la justice sera rendue ? Perso je suis une simple chrétienne mais pas une idiote quand même ! ! !
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Lino



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Mer 25 Mar 2015, 17:29

L'acceptation de l'accession au paradis par le coupable est peut-être votre épreuve, Occitane.

Pourquoi Jésus vient-il sur terre et mourir sur la croix ?

Tous nous sommes sauvés, ne seront damnés que ceux qui l'exigent, prenez garde à vous de ne pas tourner le dos à Dieu pour la futile raison d'avoir plus de mérites que le voleur.
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Mer 25 Mar 2015, 17:39

Lino a écrit:
L'acceptation de l'accession au paradis par le coupable est peut-être votre épreuve, Occitane.

Cher ami inconnu ! ! !  , les épreuves de la vie sont faite afin de devenir humble devant le Seigneur et sa je l'accepte en silence , dites-vous bien que pour vous il est facile de me donner votre avis car liberté d'expression sur ce forum , vous êtes beaucoup trop saint pour moi et perso je n'arrive , pas à votre genou de sainteté car je ne suis qu'une pécheresse totalement pardonnée en Jésus-Christ , et marche dans ses pas jour après jour humblement ! ! !
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Lino



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Mer 25 Mar 2015, 18:25

Je suis au moins autant pêcheur que vous, si je suis un saint vous l'êtes donc aussi :-)

Nous sommes tous, tous, des pêcheurs pardonné en Christ, ne l'oubliez pas.

Et je ne vous juge pas, je tente de partager.
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Mer 25 Mar 2015, 18:30

Lino a écrit:
Je suis au moins autant pêcheur que vous, si je suis un saint vous l'êtes donc aussi :-)

Nous sommes tous, tous, des pêcheurs pardonné en Christ, ne l'oubliez pas.

Je ne suis pas une sainte femme , mais une chrétienne qui marche dans les pas du Christ jour après jour .

Oui nous sommes des pécheurs pardonnés en Christ .
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Lino



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Mer 25 Mar 2015, 18:39

Alors pardonnez aux autres pêcheurs, peu importe leur volonté donc leur agissements, soyez en Christ pour l'amour et non à qui mérite le plus la récompense ;-)

En espérant que cela vous aide.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Mer 25 Mar 2015, 18:41

Lino a écrit:
Alors pardonnez aux autres pêcheurs, peu importe leur volonté donc leur agissements, soyez en Christ pour l'amour et non à qui mérite le plus la récompense ;-)

En espérant que cela vous aide.

Pêcheurs ou pécheurs ? Wink
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Lino



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Mer 25 Mar 2015, 18:43

:mdr:

Merci la correction automatique de la tablette :-)
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Chrysostome



Masculin Messages : 28504
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Mer 25 Mar 2015, 18:47

Va et ne pèche plus. :sage:
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Mer 25 Mar 2015, 20:58

Bien merci à toi pour ton aide Very Happy
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ysov



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Mer 25 Mar 2015, 22:50

Occitane, discutez-en avec théodéric, vous bénéficierez de son flot, oh! mais que dis-je? RAZ-DE-MARÉE antidéfense. clown2
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Jeu 26 Mar 2015, 12:41

ysov a écrit:
Occitane, discutez-en avec théodéric, vous bénéficierez de son flot, oh! mais que dis-je? RAZ-DE-MARÉE antidéfense. clown2

Pas question de discuter avec théodéric  ce que j'ai lus me suffit ! ! !
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ysov



Masculin Messages : 14449
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 27 Mar 2015, 18:39

Heureusement qu'en 1939, tous chef d'état alliés n'étaient pas parents avec Théodéric. Pouffer de rire
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SJA



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 27 Mar 2015, 18:47

Serviteur_De_Jesus a écrit:

Je suis influencé parce que mon grand-père se disait traditionaliste et contre le concile, bien qu'il respectait l'autorité du pape et de l'Eglise, mais il n'a jamais vraiment pu m'expliquer le pourquoi du comment, on le prenait à l'époque pour un intégriste, un vieux qui n'avait pas su s'adapter à son temps.


On ne peut être à la fois Catholique traditionaliste (dans le sens fidèle à la tradition de l'Eglise) et être contre n'importe lequel des dogmes prononcés par le magistère.
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SJA



Masculin Messages : 6345
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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Ven 27 Mar 2015, 18:51

Arnaud Dumouch a écrit:
Serviteur_De_Jesus a écrit:
Depuis que l'Eglise n'ose plus clamer haut et fort (ou ne croit plus ?):

Srviteur de Dieu, vous vous trompez : La foi de l'Eglise est claire et je vous la donne :

1° LES ANCIENS DOGMES.

1) Que Les autres religions, cultes sont hérétiques
2) Que le seul et unique Sauveur est Notre Seigneur Jésus Christ
3) Qu'il n'y a pas de salut en dehors de l'Eglise catholique

2° LES NOUVEAUX DOGMES (Vatican II)

1) Mais les autres religions possèdent en elles des semences du vrai et du bien qui PREPARENT le salut qui sera révélé par le Christ.
2) Nous devons tenir que le salut sera proposé à tout homme, quelque soit sa religion, de la façon que Dieu connaît (GS 22, 5).


Il me semble qu'on pourrait aussi bien dire, pour comprendre : Mais les autres religions possèdent en elles des semences du vrai et du bien qui prépare A L'ENTREE DANS L'EGLISE CATHOLIQUE qui prépare au salut qui sera révélé par le Christ.

Les deux évènement pouvant être concomitants.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Sam 28 Mar 2015, 15:23

ysov a écrit:
Heureusement qu'en 1939, tous chef d'état alliés n'étaient pas parents avec Théodéric. Pouffer de rire

Je ne connais pas théodéric , c'est vraiment pas grave le pauvre il aurait environs 100 ans aujourd'hui Mr. Green
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Chrétien oui mais pas idiot quand même !   Sam 28 Mar 2015, 16:19

bonjour,

il y a beaucoup de scientifiques chrétiens,d'ailleurs les notions d'idiot et de chrétiens sont sur deux registres différents.
faire l'amalgame est trés crétins et frise l'aveuglement stupide.

d'ailleurs scientifique et chrétien appartiennent à deux registres différents,aussi
:bisou:
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Chrétien oui mais pas idiot quand même !
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