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 Nombre de séminaristes Québec/France

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christianK



Masculin Messages : 953
Inscription : 27/11/2007

MessageSujet: Nombre de séminaristes Québec/France   Dim 08 Fév 2015, 01:04

Voici des stats:
En 2013 il y avait une 40aine de séminaristes pour tout le Canada francais, mettons 8,500,000 de pop.
En France, env. 730 pour 66,000,000.

Si on suppose que 35 des 40 étaient des diocèses québécois et qu'on reporte ces 35 sur la pop. Francaise, on a 273. Le chiffre du Québec serait 37% de celui de la France.

En 2007 ils étaient 60 au Québec. Donc 63% de la France.

Ca va mieux en France et cette donnée sociologique est importante.
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Dim 08 Fév 2015, 03:29

Mais ça va mal pour ces deux pays. Quant on pense que certaines années, la seule paroisse du Kibeho au Rwanda a eu 20 vocations.
La perte de fécondité vient de la réduction de la foi à une sorte d'humanisme social.

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Arnaud
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christianK



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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Dim 08 Fév 2015, 04:07

Absolument, social ou non il semble que l'horizontalisme mondain (ou même seulement l'omission du mépris du monde bien compris - contemptio mundi) tue les vocations.

Moi qui croyait l'Eglise belge une des plus décadente je découvre qu'elle dépasse le Québec.
82 et 106 séminaristes en 2012 et 2014, ce qui fait proportionnellement 67% et 87% des résultats francais.
Il semble que Mgr Léonard ait eu un rôle notablement positif, tout est centralisé à Namur et les chiffres ont grimpé.
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Cécile



Féminin Messages : 10442
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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Dim 08 Fév 2015, 08:43

Le nombre d'ordinations est-il en conséquence ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Dim 08 Fév 2015, 08:51

Cécile a écrit:
Le nombre d'ordinations est-il en conséquence ?

En général, seul un tiers des séminaristes arrivent à l'ordination. C'est normal et cohérent.

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Arnaud
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christianK



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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Dim 08 Fév 2015, 19:08

Il semble que quelque chose ait cliqué en Belgique grâce à Mgr Léonard qui déjà à Namur avait plus de séminaristes que tous les autres diocèses ensemble et semblait ostracisé par les laics les plus sociaux-horizontaux. Les séminaristes des communautés nouvelles semblent inclus au séminaire désormais national de Namur avec les autres, pas isolés du tout... C'est un signe
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Espérance
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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 14:13

Alors, nous sommes privilégiés en bretagne !

Ils sont 18 au séminaire St Yves, dont 4 religieux des Pères de Saint Jacques.

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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 14:19

et oui, il y a de moins en moins de prêtre.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/11/10/01016-20131110ARTFIG00130-les-eveques-francais-inquiets-du-manque-de-pretres.php

les questions se posent et les réponses ont du mal à venir.
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christianK



Masculin Messages : 953
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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 14:51

Espérance a écrit:
Alors, nous sommes privilégiés en bretagne !

Ils sont 18 au séminaire St Yves, dont 4 religieux des Pères de Saint Jacques.

qui sont les p. De st jacques?
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Espérance
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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 15:00

christianK a écrit:
Espérance a écrit:
Alors, nous sommes privilégiés en bretagne !  

Ils sont 18 au séminaire St Yves, dont  4 religieux des Pères de Saint Jacques.

qui sont les p. De st jacques?

des missionnaires.

http://www.missionnaires-st-jacques.org/

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 15:28

Envoyez-nous en, on en manque ! Sad
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christianK



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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 18:36

Les st jacques ont Jean Delumeau à leur conférence. Pas bon signe du tout, attention glissant, et il est vieux vieux vieux.
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christianK



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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 18:41

jean-luc56 a écrit:
et oui, il y a de moins en moins de prêtre.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/11/10/01016-20131110ARTFIG00130-les-eveques-francais-inquiets-du-manque-de-pretres.php

les questions se posent et les réponses ont du mal à venir.

simple, la clef est extrêmement difficile à avaler puisque c'est la fermeture au monde qui cause le succès, au moins en Occident riche médiatique-consumériste.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 18:43

christianK a écrit:
Les st jacques ont Jean Delumeau à leur conférence. Pas bon signe du tout, attention glissant, et il est vieux vieux vieux.

j'habite à côté des Frères de St Jacques. Désolée mais ils font partie intégrante du diocèse.


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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 18:44

pourquoi pas bon signe??
jean Delumeau est un grand historien de la renaissance plus particulièrement sur les affaires religieuses.
certes,il a un certain nombre d'années,et alors?
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Espérance
Administrateur


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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 19:00

Jean Delumeau a fait effectivement une conférence au Centre St Jacques dernièrement :

11 janvier 2015________________________________

« Un christianisme pour demain » avec Jean Delumeau.

Né à Nantes le 18 juin 1923, ancien élève de l'École normale supérieure (promotion 1943), agrégé d'histoire, membre de l'École française de Rome, docteur ès lettres, Académicien depuis 1989, membre d'honneur de l'Observatoire du Patrimoine Religieux, (association multiconfessionnelle œuvrant à la préservation et au rayonnement du patrimoine cultuel français), membre du comité de parrainage de la Coordination française pour la Décennie de la culture de paix et de non-violence.

Jean DELUMEAU a enseigné l'Histoire à l'École polytechnique, à l'Université de Rennes II, à l'École Pratique des Hautes Études ainsi qu’à l'université de Paris I. Il a également enseigné au Collège de France, où il occupa de 1975 à 1994 la chaire d'Histoire des mentalités religieuses dans l'Occident moderne. Ses ouvrages ont été traduits dans de nombreuses langues (japonais, portugais, tchèque, roumain, hongrois, italien).

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christianK



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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 21:25

Qu'ils soient partie intégrante du diocèse ne change rien s'ils appuient ou se sentent proches de Delumeau, bon historien mais essentiellement lié au désastre postconciliaire. Quasi hérétique sur l'enfer qu'il voit comme une annihilation, ce qui est contraire à l'immortalité de l'âme; il traficote aussi le péché originel. Tout ca à cause de ce qu'il appelle la pasto de la peur, mais sans voir que c'est la relizion cucu zoie et partaze qui est le principal problème postconciliaire, d'ou vient la censure des fins dernières et donc les séminaires vidés. C'est la religion rose qui lui fait voir la religion noire à travers des verres grossissants, alors que Pie XII était équilibré qui disait que "l'église a le devoir sacré d'enseigner la vérité [de l'enfer] sans aucune atténuation ... elle lie en conscience chaque prêtre " .

Un désastre Delumeau, et publié dans les ans 70, la pire période pour ces sujets...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 21:55

Jean Delumeau ne se réduit pas à ces approximations théologiques (qu'il faut d'ailleurs vérifier tant j'en entends, y compris sur moi, sur Internet).

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Arnaud
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christianK



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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 22:04

C'est vrai il demeure un historien honnête mais ses points principaux de recherches sont justement ceux qui sont les plus névrlgiques en 1970-2000, et d'ailleurs il avoue lui même avoir connu des peurs spirituelles (Loui Rade, Eglise conciliaire et années 60, p.219). Il y aura donc des biais dans le choix des sujets...


Dernière édition par christianK le Mar 10 Fév 2015, 22:08, édité 1 fois
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mar 10 Fév 2015, 22:09

Ils sont parfois très "coquille", les Saint-Jacques... Very Happy Thumright
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mer 11 Fév 2015, 08:22

christianK a écrit:
Qu'ils soient partie intégrante du diocèse ne change rien s'ils appuient ou se sentent proches de Delumeau, bon historien mais essentiellement lié au désastre postconciliaire. Quasi hérétique sur l'enfer qu'il voit comme une annihilation, ce qui est contraire à l'immortalité de l'âme; il traficote aussi le péché originel. Tout ca à cause de ce qu'il appelle la pasto de la peur, mais sans voir que c'est la relizion cucu zoie et partaze qui est le principal problème postconciliaire, d'ou vient la censure des fins dernières et donc les séminaires vidés. C'est la religion rose qui lui fait voir la religion noire à travers des verres grossissants, alors que Pie XII était équilibré qui disait que "l'église a le devoir sacré d'enseigner la vérité [de l'enfer] sans aucune atténuation ... elle lie en conscience chaque prêtre " .

Un désastre Delumeau, et publié dans les ans 70, la pire période pour ces sujets...

entre inviter un conférencier intelligent et plein de culture et se sentir proche,il y a un monde.
les raccourcis sont trop faciles et stupides.

c'est curieux que beaucoup interprètent pratiquement tout au premier degré et ne cherche pas les notions au niveau symbolique. navrant.
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christianK



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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mer 11 Fév 2015, 15:25

Abstraitement c'est vrai. Il est possible qu'il n'y ait aucune proximité et que le fondement soit seulement la réputation - érudition. Ca ne change rien car Delumeau vide les séminaires et c'est pourquoi la FSSP ne prendrait pas la chance de l'inviter car elle veut garder ses séminaires pleins
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Nombre de séminaristes Québec/France   Mer 11 Fév 2015, 15:58

christianK a écrit:
Abstraitement c'est vrai. Il est possible qu'il n'y ait aucune proximité et que le fondement soit seulement la réputation - érudition. Ca ne change rien car Delumeau vide les séminaires et c'est pourquoi la FSSP ne prendrait pas la chance de l'inviter car elle veut garder ses séminaires pleins

les séminaires se vident pour des raisons plus profondes qui sont en faite un puzzle de cause.
le jour où les dirigeants du clergé feront une étude sur ce problème,la moitié du chemin se ferra faite pour enrailler un tel phénomène.
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Nombre de séminaristes Québec/France
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