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 L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"

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Espérance
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MessageSujet: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mar 03 Fév 2015, 16:07

Le Pape autorise la béatification de Mgr Oscar Romero

2015-02-03 Radio Vatican

Le Pape François a signé le décret autorisant la béatification de Mgr Oscar Romero, l'ancien archevêque de San Salvador assassiné en 1980. Cette décision était attendue puisque le pape argentin avait lui même débloqué le procès de béatification de l'ancien archevêque, ouvert en 1994 mais au point mort depuis des années. Le rayonnement de Mgr Romero dépasse largement les frontières du Salvador et est immense dans toute l'Amérique latine.

Mgr Romero est connu pour avoir dénoncé les injustices commises durant le conflit armé au Salvador qui dura 12 ans de 1980 à 1992, faisant pas moins de 75 000 morts, 8 000 disparus et 12 000 invalides. Il a été assassiné par un commando d'extrême-droite en pleine messe, le 24 mars 1980, dans la chapelle de l'hôpital de la Divine-Providence,de San Salvador. La veille, dans son homélie, il avait lancé une diatribe contre les exactions de l'armée qui enseglantait le pays. « Au nom de Dieu, au nom de ce peuple souffrant, dont les lamentations montent jusqu'au ciel et sont chaque jour plus fortes, je vous prie, je vous supplie, je vous l'ordonne, au nom de Dieu : Arrêtez la répression ! » avait-il lancé.

Son assassin ne fut jamais officiellement retrouvé. Ses funérailles ont rassemblé pas moins de 350 000 personnes à San Salvador. L'an dernier, une délégation de quatre évêques salvadoriens, travaillant sur sa cause de béatification ont rencontré au Vatican le Pape François. L'évêque auxiliaire de San Salvador, Mgr Gregorio Rosa Chavéz avait précisé: « En 2017 nous fêterons les 100 ans de la naissance de Mgr Romero, nous sommes confiants qu’avant cette date nous l’aurons sur les autels »

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adamev



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mar 03 Fév 2015, 18:27

Ce n'est que justice pour un homme de grande qualité.
Quel désaveu ce sera pour gepeto et les adversaires de la Théologie de la Libération....
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mar 03 Fév 2015, 18:36

Espérance a écrit:
Le Pape autorise la béatification de Mgr Oscar Romero

2015-02-03 Radio Vatican

Le Pape François a signé le décret autorisant la béatification de Mgr Oscar Romero, l'ancien archevêque de San Salvador assassiné en 1980. Cette décision était attendue puisque le pape argentin avait lui même débloqué le procès de béatification de l'ancien archevêque, ouvert en 1994 mais au point mort depuis des années. Le rayonnement de Mgr Romero dépasse largement les frontières du Salvador et est immense dans toute l'Amérique latine.

Mgr Romero est connu pour avoir dénoncé les injustices commises durant le conflit armé au Salvador qui dura 12 ans de 1980 à 1992, faisant pas moins de 75 000 morts, 8 000 disparus et 12 000 invalides. Il a été assassiné par un commando d'extrême-droite en pleine messe, le 24 mars 1980, dans la chapelle de l'hôpital de la Divine-Providence,de San Salvador. La veille, dans son homélie, il avait lancé une diatribe contre les exactions de l'armée qui enseglantait le pays.  « Au nom de Dieu, au nom de ce peuple souffrant, dont les lamentations montent jusqu'au ciel et sont chaque jour plus fortes, je vous prie, je vous supplie, je vous l'ordonne, au nom de Dieu : Arrêtez la répression ! » avait-il lancé.

Son assassin ne fut jamais officiellement retrouvé. Ses funérailles ont rassemblé pas moins de 350 000 personnes à San Salvador. L'an dernier, une délégation de quatre évêques salvadoriens, travaillant sur sa cause de béatification ont rencontré au Vatican le Pape François. L'évêque auxiliaire de San Salvador, Mgr Gregorio Rosa Chavéz avait précisé: « En 2017 nous fêterons les 100 ans de la naissance de Mgr Romero, nous sommes confiants qu’avant cette date nous l’aurons sur les autels »

pour le poste.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mar 03 Fév 2015, 20:36

adamev a écrit:
Ce n'est que justice pour un homme de grande qualité.
Quel désaveu ce sera pour gepeto et les adversaires de la Théologie de la Libération....

Aucun rapport. Il est béatifié comme martyre, pas comme théologien de la libération. N'essayez pas de réhabiliter les vieilles lunes de la lutte des classes et leurs cent millions de morts.

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Arnaud
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adamev



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mar 03 Fév 2015, 23:00

Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
Ce n'est que justice pour un homme de grande qualité.
Quel désaveu ce sera pour gepeto et les adversaires de la Théologie de la Libération....

Aucun rapport. Il est béatifié comme martyre, pas comme théologien de la libération. N'essayez pas de réhabiliter les vieilles lunes de la lutte des classes et leurs cent millions de morts.

Pas de problème vous trouverez votre place dans la future loge du Loup...
Mgr Roméro Théologien (un vrai celui là) de la Libération a été assassiné après qu'il ait été publiquement humilié par jepeto.
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boulo
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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 07:33

adamev a écrit:
...
Mgr Roméro Théologien (un vrai celui là) de la Libération a ...

Vous avez des sources , Adamev ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 07:50

Adamev est dans sa génération : Il fait partie de ces français qui ont fait le rêve marxiste, qui ont rêvé Mao et Pol Pot et qui, en se rendant compte qu'ils avaient soutenu l'analogue à Hitler, ont continué de se donner des certificats en moralité en condamnant le dernier Nazi cacochyme et en ne se repentant JAMAIS pour leurs propres aveuglements.

Alors il voudrait mettre Monseigneur Romero dans son camp... pour se redonner un certificat en moralité.

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Arnaud


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jean-luc56



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 07:53

déjà dans la définition de théologien,ensuite,penchez vous sur son existence
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adamev



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 10:41

jean-luc56 a écrit:
déjà dans la définition de théologien,ensuite,penchez vous sur son existence

Merci JL56. Tout le monde, enfin ceux qui ont un brin de lucidité, se souvient de cette image scandaleuse de jepeto intimant du doigt à mgr Roméro l'ordre de s'agenouiller devant lui en présence du sinistre Pinochet.
C'était là signer sa condamnation à mort.
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adamev



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 10:52

Arnaud Dumouch a écrit:
Adamev est dans sa génération : Il fait partie de ces français qui ont fait le rêve marxiste, qui ont rêvé Mao et Pol Pot et qui, en se rendant compte qu'ils avaient soutenu l'analogue à Hitler, ont continué de se donner des certificats en moralité en condamnant le dernier Nazi cacochyme et en ne se repentant JAMAIS pour leurs propres aveuglements.

Alors il voudrait mettre Monseigneur Romero dans son camp... pour se redonner un certificat en moralité.

Imbécilité...
Si vous me connaissiez un peu vous ririez vous-même de votre sottise.
Et vous êtes bien du camp des nécrophages en même temps que de celui de ceux qui ont empêché que justice soit rendue aux victimes du nazisme...
Quand on voit ici ce que produit votre église... on n'a pas besoin de se fabriquer à bon compte des certificats de moralité... Juste à saluer avec respect les trop rares grands hommes et femmes de la trempe de Mgr Roméro.
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J&B



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 11:12

Pas besoin d'être gauchiste pour voir que c'était une monstrueuse injustice...

Pareil pour dom Helder Camara.


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boulo
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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 14:35

jean-luc56 a écrit:
déjà dans la définition de théologien,ensuite,penchez vous sur son existence

http://www.liberation.fr/monde/2015/02/03/l-archeveque-Romero-reconnu-martyr-par-l-eglise-catholique_1194750

" Aucun des deux [ le pontife argentin et Mgr Romero ] n'appartenait à la théologie de la libération . "

Qui de nous deux était le plus mal informé , toubib ?
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adamev



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 14:58

Pauv' Boulo....

Cet évêque modéré, qui n’appartenait pas au courant plus politisé de la «théologie de la libération», a été reconnu «martyr» dans un décret confirmant le travail d’une commission, ce qui dispense de devoir lui attribuer un miracle pour le béatifier.

Il en était donc au moins un membre modéré.

Même si son ministère s’exerce aujourd’hui dans un contexte bien moins violent, le pontife argentin a en effet de nombreux points communs avec Mgr Romero.
«Leur sensibilité pour la cause des pauvres était proche. Aucun des deux n’appartenait à la théologie de la libération, même si certains ont construit autour de Romero tout un mythe progressiste», a expliqué à l’AFP le vaticaniste Andrea Tornielli.
Ouverte en 1993, la cause de béatification de Mgr Romero a longtemps été ralentie au Vatican par ceux qui craignaient qu’elle ne soit interprétée comme une approbation indirecte de la théologie de la libération, très controversée à Rome.

Donc pour les uns il n'en n'était pas mais pour les autres on craignait donner de la pub à ce courant progressiste... les conservateurs à la jepeto l'ont emporté.

Selon le théologien italien Giovanni Franzoni, Romero a souffert du manque de soutien de Jean Paul II, qui ne portait pas les évêques «rouges» dans son coeur.

Donc Mgr Roméro était considéré comme "rouge"

Depuis son élection, Jorge Bergoglio a même exprimé sa bienveillance envers certains théologiens modérés de la libération, leur signifiant que le conflit avec Rome appartenait au passé.


Et donc il lui rend témoignage en tant que théologien de la Libération qui n'est plus cause de conflit

Belle salade romaine en vérité...
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boulo
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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 15:05

Interprétations et conclusions tendancieuses , voire mensongères , Adamev de 14h58 . L'importance des définitions théologiques précises au sein de l'Eglise semble vous échapper . Je ne peux pas vous en faire le reproche mais lorsqu'on n'est pas spécialiste , on s'abstient .

[ Et plus la peine de marquer votre mépris à mon endroit . Il est connu et il glisse sur la cuirasse de mon indifférence ]


Dernière édition par boulo le Mer 04 Fév 2015, 15:15, édité 4 fois
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 15:06

Arnaud Dumouch a écrit:


Aucun rapport. Il est béatifié comme martyre, pas comme théologien de la libération. N'essayez pas de réhabiliter les vieilles lunes de la lutte des classes et leurs cent millions de morts.

Thumright salut Wink
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 15:08

Arnaud Dumouch a écrit:
Adamev est dans sa génération : Il fait partie de ces français qui ont fait le rêve marxiste, qui ont rêvé Mao et Pol Pot et qui, en se rendant compte qu'ils avaient soutenu l'analogue à Hitler, ont continué de se donner des certificats en moralité en condamnant le dernier Nazi cacochyme et en ne se repentant JAMAIS pour leurs propres aveuglements.

Alors il voudrait mettre Monseigneur Romero dans son camp... pour se redonner un certificat en moralité.

Very Happy Wink
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adamev



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 15:10

boulo a écrit:
Interprétations et conclusions tendancieuses , voire mensongères . L'importance des définitions théologiques précises au sein de l'Eglise semble vous échapper , Adamev . Je ne peux pas vous en faire le reproche mais lorsqu'on n'est pas spécialiste , on s'abstient .

Pas de chance Boulo : http://www.liberation.fr/monde/2015/02/03/l-archeveque-Romero-reconnu-martyr-par-l-eglise-catholique_1194750
C'est bien vous qui avez cité ce journal... Vous auriez dû vous abstenir car y a semble-t-il qq chose qui vous a échappé...
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 15:12

adamev a écrit:

Pas de problème vous trouverez votre place dans la future loge du Loup...

C'est avec une grande joie, que nous accueillerions une telle pierre pour notre édifice spirituel, détaché des métaux, qui te sont si chers...
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adamev



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 15:12

Imbécilité...
Si vous me connaissiez un peu vous ririez vous-même de votre sottise.
Et vous êtes bien du camp des nécrophages en même temps que de celui de ceux qui ont empêché que justice soit rendue aux victimes du nazisme...
Quand on voit ici ce que produit votre église... on n'a pas besoin de se fabriquer à bon compte des certificats de moralité... Juste à saluer avec respect les trop rares grands hommes et femmes de la trempe de Mgr Roméro.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 15:13

boulo a écrit:
jean-luc56 a écrit:
déjà dans la définition de théologien,ensuite,penchez vous sur son existence

http://www.liberation.fr/monde/2015/02/03/l-archeveque-Romero-reconnu-martyr-par-l-eglise-catholique_1194750

" Aucun des deux [ le pontife argentin et Mgr Romero ] n'appartenait à la théologie de la libération . "

Qui de nous deux était le plus mal informé , toubib ?

définition de théologien

-Celui, celle qui s’occupe de théologie, qui écrit sur la théologie.

ou

-théologien celui qui étudie la théologie, l'étude des questions religieuses fondée sur les textes sacrés.

les deux le sont par définition;apprenez à ouvrir un dictionnaire,cela fait gland pour un boulo.
Wink
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boulo
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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 15:28

jean-luc56 a écrit:
boulo a écrit:
jean-luc56 a écrit:
déjà dans la définition de théologien,ensuite,penchez vous sur son existence

http://www.liberation.fr/monde/2015/02/03/l-archeveque-Romero-reconnu-martyr-par-l-eglise-catholique_1194750

" Aucun des deux [ le pontife argentin et Mgr Romero ] n'appartenait à la théologie de la libération . "

Qui de nous deux était le plus mal informé , toubib ?

définition de théologien

-Celui, celle qui s’occupe de théologie, qui écrit sur la théologie.

ou

-théologien     celui qui étudie la théologie, l'étude des questions religieuses fondée sur les textes sacrés.

...

Les expressions " théologie de la libération " et " théologien de la libération " ont dans les débats théologiques de l'Eglise , des sens bien précis que vous ne trouverez pas dans les dictionnaires courants , cher Jean-Luc56 .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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Espérance
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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Mer 04 Fév 2015, 18:04

suite du débat sur la Théologie de la libération :

http://docteurangelique.forumactif.com/t18624-theologie-de-la-liberation

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Jeu 05 Fév 2015, 16:21

Salvador : Mgr Romero, défenseur des pauvres et de la paix

La reconnaissance du martyre et la prochaine béatification de Mgr Oscar Arnulfo Romero y Galdamez (1917-1980), ancien archevêque de San Salvador (Salvador) est « un don extraordinaire » pour « la société humaine qui voit en lui un défenseur des pauvres et de la paix », estime Mgr Paglia.

Le pape François a en effet validé le décret de la Congrégation pour les causes des saints reconnaissant son martyre, hier, 3 février 2015.

Mgr Vincenzo Paglia, postulateur romain de la cause de béatification, a participé à un briefing au Vatican ce 4 février 2015, avec Mgr Jesús Delgado, postulateur diocésain et le Prof. Roberto Morozzo della Rocca, historien enseignant à l’Université "Roma Tre".

Mgr Paglia a salué dans la reconnaissance de ce martyre « un don extraordinaire pour toute l’Église catholique » mais aussi « pour tous les chrétiens » - l’Église anglicane l’honore aussi - et pour « la société humaine qui voit en lui un défenseur des pauvres et de la paix ».

Il a exprimé sa gratitude aux précédents papes qui ont soutenu la cause : « Benoît XVI a suivi la cause depuis le début et il l’a débloquée le 20 décembre 2012 ; saint Jean-Paul II a cité le nom de Mgr Romero dans la prière finale de la célébration des martyrs du XXe s. durant le Jubilé de l’An 2000 ; et le bienheureux Paul VI fut un défenseur de Mgr Romero, qui voyait en lui son inspirateur. »

En outre, « il n’est pas anodin que sa béatification advienne sous le pontificat du premier pape latino-américain de l’histoire, et un pape qui veut "une Eglise pauvre pour les pauvres" », a ajouté Mgr Paglia.

Le martyre de Mgr Romero est lié à celui de son ami jésuite Rutilio Grande, a expliqué l’archevêque : « Le 12 mars 1977, Mgr Romero veilla toute la nuit devant la dépouille du jésuite tué dans un guet-apens. Il était archevêque de San Salvador depuis quelques jours, et n’était pas encore à l’aise avec ses fonctions. En ces heures, il éprouva une grande émotion en voyant l’ami tué et de nombreux paysans qui remplissaient l’église. Mgr Romero vit qu’ils étaient orphelins de leur "père" et qu’il lui revenait de prendre sa place, même au prix de sa vie. Cette nuit-là il sentit – il l’écrivit plusieurs fois – un appel divin à être fort... dans un pays marqué par l’injustice sociale et la violence. »

Mgr Paglia voit dans ce moment une "conversion pastorale" : dans la crise que traversait le pays, Mgr Romero devint « le défenseur de la population, spécialement des plus pauvres ». Il « prit sur ses épaules le sang, la souffrance, la violence, en en dénonçant les causes dans sa prédication dominicale charismatique, suivie par toute la nation à la radio ».

Dans un contexte de persécution contre l’Église catholique, Mgr Romero fut tué sur l’autel, en célébrant la messe, le 24 mars 1980 : « Sa mort ne fut pas causée par des motifs politiques, mais par la haine envers une foi pétrie de charité qui ne se taisait pas devant les injustices qui s’abattaient implacablement et cruellement sur les pauvres et sur leurs défenseurs. »

Connu pour sa « générosité », Mgr Romero avait « un amour préférentiel pour les pauvres », convaincu que « pour être le pasteur de tous, il fallait commencer par les pauvres », les mettre « au centre des préoccupations pastorales ». Homme de paix, « il n’a jamais cessé de chercher les voies de la pacification du pays », a poursuivi Mgr Paglia.

Mgr Romero était aussi un homme de prière : « Lorsqu’il devait prendre des décisions difficiles, il se retirait en prière. Il priait beaucoup et s’irritait si dans les premières heures du matin on venait l’interrompre alors qu’il priait... Doté d’un caractère pas facile, rigoureux avec lui-même, intransigeant, tourmenté, il trouvait repos, paix et force dans la prière. »

Il fut « très fidèle au magistère » : « la liste des œuvres de sa bibliothèque montre en grande partie des textes du magistère. Trois semaines avant de mourir, le 2 mars 1980, il affirma dans une homélie dominicale : "Frères, la plus grande gloire d’un pasteur est de vivre en communion avec le pape. Pour moi le secret de la vérité et de l’efficacité de ma prédication est de rester en communion avec le pape." »

Décrit comme disciple de la théologie de la libération, il répondait : « Il y a deux théologies de la libération. L’une est celle qui voit la libération seulement comme libération matérielle. L’autre est celle de Paul VI. Je suis avec Paul VI. »

http://news.catholique.org/55337-salvador-mgr-romero-defenseur-des-pauvres-et
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François2



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Sam 14 Fév 2015, 10:32

Pour information Jean-Paul II durant son pontificat a "canonisé " plus de personnes que tous ses prédécesseurs réunis, et François a déjà eu le temps de "canoniser" plus que tous ses prédecesseurs réunis. On voit effectivement que Vatican II ne produit que des saints, que des papes saints, et plus on avance, plus ils sont plus saints et plus charitables que leurs prédecesseurs de manière exponentielle.... curieux. On dirait que le christianisme a commencé dans les années 60 lol

Ceci dit je ne suis pas en mesure de porter un jugement général mais ça reste curieux tout de même.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Sam 14 Fév 2015, 11:26

François d'Assise a écrit:
Pour information Jean-Paul II durant son pontificat a "canonisé " plus de personnes que tous ses prédécesseurs réunis, et François a déjà eu le temps de "canoniser" plus que tous ses prédecesseurs réunis. On voit effectivement que Vatican II ne produit que des saints, que des papes saints, et plus on avance, plus ils sont plus saints et plus charitables que leurs prédecesseurs de manière exponentielle.... curieux. On dirait que le christianisme a commencé dans les années 60 lol

Ceci dit je ne suis pas en mesure de porter un jugement général mais ça reste curieux tout de même.

Marque de l'approche de la fin de ce monde, lorsque, dans l'autre monde, nous verrons l'immense nuée des saints.

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Arnaud
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François2



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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Jeu 19 Fév 2015, 01:02

Vous êtes tellement dans le délire M Dumouch dans vos explications je trouve qu'il est même impossible de discuter avec vous. Je dis celà dans le cadre de la charité bien sûr.
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boulo
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MessageSujet: Re: L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"    Jeu 19 Fév 2015, 05:44

François d'Assise a écrit:
Vous êtes tellement dans le délire M Dumouch ...

J 18 , 21 - 24 ( la scène devant Hanne , beau-père de Caïphe , " grand-prêtre cette année-là " ) :

" Pourquoi est-ce moi que tu interroges ? Ce que j'ai dit , demande-le à ceux qui m'ont écouté . Ils savent bien ce que j'ai dit . "

A ces mots , un des gardes qui se trouvait là , gifla Jésus en disant : " C'est ainsi que tu réponds au Grand-Prêtre ? "

Jésus lui répondit : " Si j'ai mal parlé , montre en quoi ; si j'ai bien parlé , pourquoi me frappes-tu ? " .


Hanne avait été grand-prêtre dans les années 6 à 15 et avait été déposé par les romains mais il gardait une grande influence ( d'après une note de la TOB ) .
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L'archevêque assassiné Oscar Romero reconnu "martyr"
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