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 Reliques du Bouddha

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Louis



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MessageSujet: Reliques du Bouddha   Dim 20 Aoû 2006, 10:43

Ce week-end à Marseille sont exposées des reliques du Bouddha et d'autres grands Bodhisatva. Ce sont des petites pierres ou des sortes de perles qui apparaissent dans les cendres après la crémation du corps.
J'y suis allé bien sûr.



Dernière édition par le Sam 12 Mai 2007, 13:47, édité 1 fois
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christianc



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Dim 20 Aoû 2006, 11:25

Après la crémation des corps tous les petits calculs rénaux apparaissent, ils ne sont pas brulés...


Ces gens devaient beaucoup souffrir dans leur vie, et c'est certainement une des causes de leurs morts...
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Louis



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Dim 20 Aoû 2006, 11:46

christianc a écrit:
Après la crémation des corps tous les petits calculs rénaux apparaissent, ils ne sont pas brulés...
Cher Christianc

Les Indiens ont l'habitude d'incinérer leurs morts depuis des millénaires. Si ces jolies perles de différentes couleurs étaient des caculs rénaux, ça se saurait! Et on en trouverait dans des millions d'autres restes de corps incinérés.

Votre argument ne tient pas, désolé.
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Mespheber



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Dim 20 Aoû 2006, 11:49

Quand la foi resiste... Il y a simplement qu'on ne traite pas les corps de la meme maniere dans tous les pays.

Au Tibet, les corps ne sont pas incineres par manque de combustible mais decoupes en morceaux et jetes aux vautours...
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Louis



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Dim 20 Aoû 2006, 11:59

Mespheber a écrit:

Au Tibet, les corps ne sont pas incineres par manque de combustible mais decoupes en morceaux et jetes aux vautours...
Pas pour les grands Lamas. Ils sont incinérés ou momifiés. Le Bouddha Sakyamuni n'était pas Tibétain et tous les saints dont il est question au sujet des reliques ont été incinérés.

Quand le manque de foi résiste!! Laughing
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Mespheber



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Dim 20 Aoû 2006, 12:40

Le nombre d'explications doit pulluler mais j'avoue ne pas etre un expert en thanatopraxie. Cela dit quelle importance attacher a des reliques puisque le bouddhisme enseigne a se detacher de l'existence materielle? ;)

Cela dit, plus de commentaires sur l'expo et le bouddhisme seraient plus sympa, plus nourrisant que quelques residus funeraires...
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Louis



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Dim 20 Aoû 2006, 13:06

"Ces reliques sont le produit des réalisations spirituelles, en incarnent l'essence. Tant que l'esprit n'a pas accédé aux réalisations, ces reliques ne peuvent se manifester. Elles se fondent sur une moralité pure qui résulte d'un esprit totalement pur et détaché de tout bonheur samsarique (mondain).

Pourquoi le Bouddha se manifeste-t-il par des reliques ?

Autrefois, les circonstances permettaient aux gens de voir le corps sacré du Bouddha. Ils avaient la chance de pouvoir faire des offrandes et rendre hommage au Bouddha, de recevoir en personne ses enseignements. Mais pour nous qui n'avons pas ces occasions de contact direct, le Bouddha se manifeste sous forme de reliques pour que nous puissions prier, circumambuler, nous prosterner en présence de ces objets de dévotion.

Bouddha cultiva bodhicitta -l'intention de se consacrer uniquement au bien de tous les êtres sans exception- sans jamais en abandonner un seul, même une seule seconde. Bouddha pratiqua la charité pendant 3 grands éons incalculables. Il pratiqua la moralité, ce qui, nous le savons, n’est pas facile à réaliser. Il pratiqua la patience, la persévérance, la concentration et la sagesse.

Bouddha acheva la réalisation de la vertu et celle de la sagesse. C'est ainsi qu'il obtint l'illumination. Il supprima jusqu'aux empreintes les plus subtiles laissées par les perturbations mentales, l'ignorance qui ne reconnaît pas la nature ultime du soi. Il parcourut tout le chemin de la méthode et de la sagesse avant de parvenir à l’illumination. Bouddha manifesta ensuite des reliques pour nous mener de bonheur en bonheur jusqu'à l'illumination finale. Pourquoi ? Parce que Bouddha a une compassion inouïe à l'égard de nous, êtres vivants.

Ces reliques sont les manifestations du Bouddha lui-même car elles sont le produit de 3 grands éons incalculables de pratique : charité -donner sa vie au bénéfice d'autrui- mais aussi moralité, patience, persévérance, concentration, etc.

Il existe également d'autres reliques comme celles du Bouddha Kasyapa et celles d'autres maîtres illuminés indiens comme Lama Atisha, ou tibétains comme Lama Tsong Khapa, Milarépa et les guéshés Kadampa. Toutes ces reliques résultent de l'accomplissement de très hautes réalisations spirituelles.


Quels bénéfices retirons-nous de la vision des reliques ?

Voir les reliques apporte de grands bénéfices. Ces derniers sont établis par des êtres illuminés mus par une grande compassion.

Il est dit que le corps du Bouddha est vaste comme l'océan mais que les êtres ordinaires ne sont pas en mesure de le percevoir. Par égard pour eux, les Bouddhas manifestent des reliques comme moyen de transmettre les bénédictions de leur corps, leur parole et leur esprit.

Grâce au pouvoir de réalisation et de compassion de ces êtres, quiconque voit, entend, touche les reliques ou même pense à elles, reçoit leur bénédiction. Les reliques peuvent sembler des os ordinaires à un esprit ordinaire, non entraîné mais le fait est qu'elles ne sont pas ordinaires du tout.


Maintenant on pourrait se poser la question de l'interêt des reliques des saints dans la religion catholique. Qu'en pensez-vous?
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Louis



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Dim 20 Aoû 2006, 13:15

J'ai trouvé ce site à propos du sens des reliques:
http://therese-de-lisieux.cef.fr/fr/reliques005.htm
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Mespheber



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Dim 20 Aoû 2006, 13:45

Chaque religion a des objets sacres. Nous avons perdu l'Arche d'Alliance, mais les objets du culte, les rouleaux de la Torah sont conserves comme des objets saints aet la manifastation de l'Eternel. Chez les musulmans, la Qa'bah est un meteore envoye par Dieu et qui est cense abvsorber tous les peches de l'humanite. Il est certes anterieur dans son existence a l'Islam et renvoie au culte des forgerons, mais quand meme... Principalement, il est un omphalos, un nombril du monde qui centralise l'atention des croyants. Dans ce sens, Jerusalem et ses lieux saint peuvent avoir la meme fonction.

En ce qui concerne les reliques chretiennes, il me semble que leur culte s'est developpe au moyen-age pour motiver une foi en crise et surtout en pleine effervescence et la menace d'un eclatement multi-communautaire. C'est une forme de fetichisme, au sens premier du terme et sans connotation pejorative.
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christianc



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Dim 20 Aoû 2006, 18:15

Il n'ya rien de miraculeux à trouver des minéraux cristallisés dans les restes d'un être humain incinéré, la seule nuance est que dans le cas d'hommes spirituels, les attentes sont plus fortes...

N'importe quel clochard , rejeté de la société, pourrait produire les mêmes restes...Après son incinération ..

Mais qui irait fouiller dans les cendres mortuaires d'un clochard...???
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Louis



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Dim 20 Aoû 2006, 18:37

christianc a écrit:
Mais qui irait fouiller dans les cendres mortuaires d'un clochard...???
En Inde, on incinère des millions de clochards chaque année, et on sait ce qu'on trouve dans les cendres.
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Mespheber



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Dim 20 Aoû 2006, 18:45

Louis a écrit:
En Inde, on incinère des millions de clochards chaque année, et on sait ce qu'on trouve dans les cendres.
Pas grand chose dans la mesure ou les indigents sont souvent partiellement calcines, que peu de fouilles de ce genre sont menees et que les corps sont ensuite jetes dans le Gange. De plus, le bouddhisme n'est plus pratique en Inde de maniere majoritaire il me semble... Laughing
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Louis



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Sam 12 Mai 2007, 13:46

Les reliques sont de passage à Digne (Alpes de haute Provence) ce week-end. Si certains n'habitent pas loin, je conseille d'y aller faire un tour.

http://www.alexandra-david-neel.org/francais/acts.htm
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Sam 12 Mai 2007, 16:50

ils ont trouvés les reliques de bouddha dans le tombeau de jésus je présume ? What a Face
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: Reliques du Bouddha   Sam 12 Mai 2007, 16:53

je ne crois pas aux reliques
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