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 Fin de l'Ukraine

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ysov



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Sam 07 Mai 2016, 23:30

Les néo-nazies qui paradent à Kiev seraient probablement les descendants comme vous dites, mais cela découle justement de la persécution que les ukrainiens ont endurés par les russes au point qu'ils ont aidés les nazis lors de l'opération Barbarosa. Dans la tête de la moyenne des ukrainiens, même si ils n'aimaient absolument pas les allemands, détestaient encore plus les russes à cause
de persécutions culminants avec Staline.

Aussi, Depardieu serait sans doute en total désaccord. siffler
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Dim 08 Mai 2016, 00:36

ysov a écrit:

Aussi, Depardieu serait sans doute en total désaccord. siffler


Depardieu est chez Poutine, non? pas chez Porochenko...
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ysov



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Dim 08 Mai 2016, 00:56

Mais oui, justement il serait en désaccord avec mes affirmations. Wink  Entres experts de se défiler
surtout quand le fric y est en cause, deux amis sans doute. Pouffer de rire

Comme on dit avec le joual québécois: Fuck les français, le blé d'abord! C'est ça Depardieu. clown2
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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 09:25

Jonas et le signe a écrit:
vous voulez la carte des interventions US?
combien de morts du fait russe?
combien de morts du fait US?
russes en Crimée et en Syrie: à la demande du gvnt ou de la population locale
combien d'interventions US à la demande des populations?
US interviennenten Irak: musulmans extrémistes massacrent les chrétiens; et f....nt le b...el
russes interviennent et remettent de l'ordre, protègent les minorités...

caricatures pour caricatures; mais je ne suis pas sûr que la mienne soit aussi grotesque que la vôtre Sja.

Vous utilisez les vielles méthodes de propagande de l'internationale communiste.

voir ce lien : Whataboutism
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 10:00

SJA a écrit:
Jonas et le signe a écrit:
vous voulez la carte des interventions US?
combien de morts du fait russe?
combien de morts du fait US?
russes en Crimée et en Syrie: à la demande du gvnt ou de la population locale
combien d'interventions US à la demande des populations?
US interviennent en Irak: musulmans extrémistes massacrent les chrétiens; et f....nt le b...el
russes interviennent et remettent de l'ordre, protègent les minorités...

caricatures pour caricatures; mais je ne suis pas sûr que la mienne soit aussi grotesque que la vôtre Sja.

Vous utilisez les vielles méthodes de propagande de l'internationale communiste.

voir ce lien : Whataboutism


Shocked
Mon questionnement a pour objet de relativiser les soit-disants méfaits de la politique et des interventions russes;
il s'agit de rappeler que les russes ne font ni plus ni moins (si, beaucoup moins!) que les américains, en, matière d'interventions extérieures; cela ne justifie pas à mes yeux certains excès (pê les affaires d'Abhazie et d'Ossétie sont-ils à compter au nombre des excès) mais s'il vous reste un peu d'objectivité, ramenez ces interventions russes au nombre de morts et de misères humaines qu'elles ont provoqués et à leurs conséquences en termes de relations internationales, comparez avec ce qu'ont fait les USA en Libye en Irak et ailleurs, bien au-delà de leurs frontières, regardez-en les conséquences jusque chez nous avec le terrorisme et le flot des réfugiés et vous ne pourrez pas ne pas convenir du différentiel; ce n'est pas de la propagande communiste; simplement une mise en perspective.

Et j'observe en outre que toutes, absolument toutes les interventions américaines se sont soldées par un chaos politique et une haine des arabo-musulmans accrue envers l'Occident; le seul domaine où les américains sont intervenus dernièrement, c'est la Syrie, contre daech, et ils ne l'ont fait qu'après l'engagement des russes, pour n'être pas totalement ridicules et déconsidérés.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 10:25

J'ajoute que je ne vois pour l'instant aucun exemple d'intervention extérieure russe où des états islamiques ou des communautés musulmanes aient été délibérément et irresponsablement favorisés (sous couvert de démocratie...), comme l'ont fait les américains, volontairement ou non, directement ou non, de Tripoli au Golfe persique.
Aucune intervention russe pour l'instant n'a eu pour effet de jeter sur les routes de l'exil des communautés chrétiennes minoritaires ou d'en faire des collabos aux yeux de leurs compatriotes musulmans.
On peut aller plus loin: aucune intervention russe ne semble avoir eu pour objet la main-mise sur une réserve de matière première, comme c'est le cas du pétrole libyen pour les USA (où alors expliquez-moi ce qu'on peut bien trouver de si précieux en Transdniestrie ou en Ossétie du sud...);
exception: la Syrie et la base de Tartous, dont tout l'Occident peut aujd'hui se féliciter de son existence et de l'intérêt qu'elle représente pour les russes; on ne peut pas en dire autant pour les innombrables bases US en Arabie, qui ont surtout servi à mettre le Proche-Orient à feu et à sang, pour un résultat sur lequel on peut s'interroger.
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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 15:51

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 16:03

SJA a écrit:
https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Bref, il faut vous croire sur parole, que Poutine veut nous manger tout crus et que notre salut est ds l'élection d'Hillary Clinton, candidate de la globalisation bien-pensante, et probablement dans celle d'Alain Juppé, partisan du "on- continue- comme- ça- parce- que-la seule- bonne- voie- est- celle- qui- va- droit- dans- le-mur.
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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 16:38

http://www.lejdd.fr/Politique/Herve-Mariton-La-veneration-poutinienne-des-Republicains-me-consterne-784261
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Pignon



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 16:51

Il ferait mieux de se consterner de la guerre économique déloyale menée par les US, du privilège exorbitants de la FED, du TAFTA, des guerres criminelles sous prétexte mensonger etc etc
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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 17:13

Pignon a écrit:
Il ferait mieux de se consterner de la guerre économique déloyale menée par les US, du privilège exorbitants de la FED, du TAFTA, des guerres criminelles sous prétexte mensonger etc etc

Laguerre économique déloyale, cela n'existe pas.

C'est une invention des communistes.


Ce qui est déloyal, c'est de garantir l'intégrité du territoire d'un voisin par traité et de l'envahir ensuite.
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Pignon



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 17:29

Vous connaissez peut-être l'amende infligée à BNP, Renault obligé de partir du marché iranien pour en fait laisser la place au concurrent américain,  la monnaie de réserve mondiale qu'est le dollar  (monnaie de singe avec laquelle ils rachètent le monde entier Cf. DE GAULLE).
Vous savez très bien que dans toute une série de domaine strategiques les US appliquent le protectionnisme mais ils prônent le libre-echange intégral (concurrence) pour les autres.
Grâce à leur armée les États-Unis imposent des pressions déloyales,  ils espionnent massivement les états amis et les entreprises stratégiques de ces pays amis afin d'avoir toujours un coup d'avance, ce sont les rois des brevets ce qui est totalement anti-libéral.
Ce beau pays est devenu un empire prédateur dangereux pour la stabilité du monde, un bien triste dérive...
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joker911



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 18:07

SJA a écrit:
Pignon a écrit:
Il ferait mieux de se consterner de la guerre économique déloyale menée par les US, du privilège exorbitants de la FED, du TAFTA, des guerres criminelles sous prétexte mensonger etc etc



Ce qui est déloyal, c'est de garantir l'intégrité du territoire d'un voisin par traité et de l'envahir ensuite.

que faites vous alors du traité de non élargissement de l'otaan vers l'est signé par les dire gents?
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Ray



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 18:10

Guerre économique ? Christian Harbulot

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Pignon



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 18:14

Effectivement Ray, très très intéressant, écouté la semaine dernière.
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Ray



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 18:15

Oui, et cela n'a rien de "communiste"... Bienvenue
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Pignon



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 18:23

Le cas d'Alstom aussi, pour Areva faudrait creuser le dossier..

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Ray



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 19:00

Comme le disent Eric Dénécé et Jean-Michel Quatrepoint, ce que font les américains est ni plus ni moins que du banditisme et de l'extorsion de fonds, sur fond de complicités actives des institutions européennes, et de nullité voir de haute-trahison dans certains cas des autorités françaises.
carton rouge
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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 19:02

joker911 a écrit:
SJA a écrit:
Pignon a écrit:
Il ferait mieux de se consterner de la guerre économique déloyale menée par les US, du privilège exorbitants de la FED, du TAFTA, des guerres criminelles sous prétexte mensonger etc etc



Ce qui est déloyal, c'est de garantir l'intégrité du territoire d'un voisin par traité et de l'envahir ensuite.

que faites vous alors du traité de non élargissement de l'otaan vers l'est signé par les dire gents?

Il n'y a aucun traité de ce type. C'est une invention de la propagande guébiste.


James Baker à juste dit aux russes que l'OTAN ne profiterait pas de la phase de retrait de l'Armée rouge pour envahir les anciens pays du Pacte de Varsovie. C'était pour éviter que guerre n'éclate sur une méprise comme cela a failli être le cas pour Able Archer.

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Pignon



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 19:06

Ray a écrit:
Comme le disent Eric Dénécé et Jean-Michel Quatrepoint, ce que font les américains est ni plus ni moins que du banditisme et de l'extorsion de fonds, sur fond de complicités actives des institutions européennes, et de nullité voir de haute-trahison dans certains cas des autorités françaises.
carton rouge

Oui et le très libéral et americanophile Charles Gave ne dit pas autre chose, il dit qu'une association criminelle a pris le pouvoir aux États-unis  :

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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 19:23

Pignon a écrit:
Ray a écrit:
Comme le disent Eric Dénécé et Jean-Michel Quatrepoint, ce que font les américains est ni plus ni moins que du banditisme et de l'extorsion de fonds, sur fond de complicités actives des institutions européennes, et de nullité voir de haute-trahison dans certains cas des autorités françaises.
carton rouge

Oui et le très libéral et americanophile Charles Gave ne dit pas autre chose, il dit qu'une association criminelle a pris le pouvoir aux États-unis  :


Ce pauvre Charles Gave fait un peu comme vous.

Par détestation (légitime ) de la technostructure US, il se jette dans les bras du Parti communiste chinois. Laquelle chine où on enseigne de nouveau le marxisme léninisme à l'école.


Certes les Etats Unis ne sont pas parfait mais on parle du parti communiste de Mao et du KGB de Staline là ! Il reste dans ces structures l'âme de ces odieux personnages.
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Ray



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 19:25

Que fait-il donc pour se "jeter dans les bras du Parti communiste chinois" ?
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Pignon



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 19:28

Charles Gave ne fait pas comme moi, il est juste très réaliste, il explique très bien où se trouve le véritable ennemi du moment, il ne se trouve pas au Kremlin mais dans les arcanes du pouvoir US.
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joker911



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 21:18

SJA qu'en dites vous de l'opération sunrise? Jamais existé aussi?
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Pignon



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 22:19

joker911 a écrit:
SJA qu'en dites vous de l'opération sunrise? Jamais existé aussi?

Laisse tomber Joker,  SJA est atteint d'une cécité intellectuelle aiguë.

La CIA infiltre et contrôle la Culture des pays d'Europe mais à part ça l'ennemi est au Kremlin...
Documentaire Arte:
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Pignon



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Lun 09 Mai 2016, 22:36

La France est en guerre avec l’Amérique, une guerre à mort - François Mitterrand ayant reçu la francisque puis devenu socialiste ou libéral/libertaire

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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 09:39

Pignon a écrit:
joker911 a écrit:
SJA qu'en dites vous de l'opération sunrise? Jamais existé aussi?

Laisse tomber Joker,  SJA est atteint d'une cécité intellectuelle aiguë.

La CIA infiltre et contrôle la Culture des pays d'Europe mais à part ça l'ennemi est au Kremlin...

Mais heureusement que les Etats Unis se mêlent de la politique française cela a évité à la France de rester trop longtemps pro nazi et ensuite de sombrer dans le marxisme.

Aujourd'hui les états Unis font trop peu pour aider la France à contrer le retour en force du monstre guébiste.

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Ray



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 11:22

C'est vraiment dire n'importe. :mdr:

Ils se mêlent de la politique française pour leurs intérêts. Point barre.
Ils voulaient le retour des vichystes au pouvoir, je n’appelle pas ça aller dans le sens de nos intérêts. Ensuite, ils ont financé le trotskisme parce que ça les a arrangeait. Cela allait contre nos intérêts. Aujourd'hui ils poussent le multiculturalisme qui va également contre nos intérêts.
3 exemples concrets et il y en a tellement d'autres si ça ne vous suffit pas... Bienvenue
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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 11:33

Ray a écrit:
C'est vraiment dire n'importe. :mdr:

Ils se mêlent de la politique française pour leurs intérêts. Point barre.
Ils voulaient le retour des vichystes au pouvoir, je n’appelle pas ça aller dans le sens de nos intérêts. Ensuite, ils ont financé le trotskisme parce que ça les a arrangeait. Cela allait contre nos intérêts. Aujourd'hui ils poussent le multiculturalisme qui va également contre nos intérêts.
3 exemples concrets et il y en a tellement d'autres si ça ne vous suffit pas... Bienvenue

Des lubies encore des lubies.

La propagande guébiste pollue l'esprit des français hier comme aujourd'hui.
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Ray



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 11:40

Des lubies c'est à dire ?

Quel rapport, par exemple, entre ce que Alain Peyrefitte révèle dans son bouquin "C'était De Gaulle" et la propagande guébiste ? J'aimerais bien le savoir.

(On passera à la suite après si vous le voulez bien.)
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 12:20

SJA a écrit:
Ray a écrit:
C'est vraiment dire n'importe. :mdr:

Ils se mêlent de la politique française pour leurs intérêts. Point barre.
Ils voulaient le retour des vichystes au pouvoir, je n’appelle pas ça aller dans le sens de nos intérêts. Ensuite, ils ont financé le trotskisme parce que ça les a arrangeait. Cela allait contre nos intérêts. Aujourd'hui ils poussent le multiculturalisme qui va également contre nos intérêts.
3 exemples concrets et il y en a tellement d'autres si ça ne vous suffit pas... Bienvenue

Des lubies encore des lubies.

La propagande guébiste pollue l'esprit des français hier comme aujourd'hui.

Le trotskisme je ne sais pas ( Shocked ) mais que les américains aient été pro Vichy c'est un fait;
et le multiculturalisme, c'est ptet pas une réalité? Et Obama ne pousse pas ds ce sens (pour toute l'Europe d'ailleurs)?
C'est du "guébisme " que constater ça?
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ysov



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 12:26

Je souhaite qu'un jour la France entière soit sous la botte russe. Wink
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Ray



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 12:48

Jonas et le signe a écrit:
SJA a écrit:
Ray a écrit:
C'est vraiment dire n'importe. :mdr:

Ils se mêlent de la politique française pour leurs intérêts. Point barre.
Ils voulaient le retour des vichystes au pouvoir, je n’appelle pas ça aller dans le sens de nos intérêts. Ensuite, ils ont financé le trotskisme parce que ça les a arrangeait. Cela allait contre nos intérêts. Aujourd'hui ils poussent le multiculturalisme qui va également contre nos intérêts.
3 exemples concrets et il y en a tellement d'autres si ça ne vous suffit pas... Bienvenue

Des lubies encore des lubies.

La propagande guébiste pollue l'esprit des français hier comme aujourd'hui.

Le trotskisme je ne sais pas ( Shocked ) mais que les américains aient été pro Vichy c'est un fait;
et le multiculturalisme, c'est ptet pas une réalité? Et Obama ne pousse pas ds ce sens (pour toute l'Europe d'ailleurs)?
C'est du "guébisme " que constater ça?

Cohn Bendit raconte comment avant mai 68 il avait été approché par la CIA qui lui a proposé de fortes sommes (qu'il dit avoir refusé) pour son mouvement et qu'ils faisaient pareil pour les mouvements similaires qui voulaient en découdre avec De Gaulle. C'est ce qu'ils ont fait plus récemment en Ukraine, mais cette fois-ci avec les mouvements néo-nazis de Galicie aboutissant à Maidan.
Autre exemple, FO a été créé en partie avec des fonds de la CIA.

S'agissant du multiculturalisme, un de ses visages est par exemple la doctrine Rivkin (du nom de l'ancien ambassadeur américain en France) dont on a déjà parlé ici.
(Je peut retrouver les infos, si vous le voulez. Pignon est plus calé que moi sur le sujet.)

vichysme ici, trotskisme là bas, multiculturalisme par ici, néonazisme par là, islamisme ailleurs.
Aucun point commun entre tout ceci, sinon les intérêts localisés de l'état profond américain. Qui ne sont pas les intérêts du peuple américain qui ne s'y retrouve pas.
L'an dernier un sondage mondial de Gallup révèle que lorsque l'on demande aux habitants de la Terre quel pays menace le plus la paix mondiale, c'est les US qui revient le plus souvent.
Cette politique hyper agressive en est évidemment la raison...
http://www.lepoint.fr/insolite/le-pays-qui-menace-le-plus-la-paix-est-les-etats-unis-24-03-2015-1915284_48.php
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 13:59

[quote="Ray"]
Citation :
Cohn Bendit raconte comment avant mai 68 il avait été approché par la CIA qui lui a proposé de fortes sommes (qu'il dit avoir refusé) pour son mouvement et qu'ils faisaient pareil pour les mouvements similaires qui voulaient en découdre avec De Gaulle. C'est ce qu'ils ont fait plus récemment en Ukraine, mais cette fois-ci avec les mouvements néo-nazis de Galicie aboutissant à Maidan.
Autre exemple, FO a été créé en partie avec des fonds de la CIA.

Cela paraît complètement dingue! Vous êtes sûr? Que CB ait refusé, c'est probable, mais au bout du compte il a eu tort de se priver des subsides US, puisque son action subversive pour l'état français allait ds le même sens. On comprend mieux à quel point on a eu tort de ne voir ds mai 68 que des menées communistes ou un simple phénomène de société: trop d'étudiants mal-logés...
C'était au risque de voir le gauchisme triompher chez un allié (on était tt de même en pleine guerre froide!),mais les USA n'ont jamais apprécié l'indépendance voulue par le général De Gaulle pour notre pays. Un vieux tropisme anti-français qui date de la guerre de sept ans... et que La Fayette et Rochambeau n'ont pas vraiment effacé.


Citation :
S'agissant du multiculturalisme, un de ses visages est par exemple la doctrine Rivkin (du nom de l'ancien ambassadeur américain en France) dont on a déjà parlé ici.
(Je peut retrouver les infos, si vous le voulez. Pignon est plus calé que moi sur le sujet.)

Je ne sais pas mais ça ne me surprend pas, car les USA sont eux-mêmes fiers (en tous cas ils ont inventé l'expression) d'être eux-même un "melting-pot"; comme ils pensent que tout ce qui est américain est bon pour la planète, ça aussi doit l'être.
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Ray



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 14:12

Oui, sauf que le trotskisme est un gauchisme "spécial". C'est un gauchisme atlantiste et sioniste. (Donc un bon gauchisme du point de vue américain.)
(C'est comme l'islamisme, il y a le bon islamisme qui décapite et le mauvais islamisme qui décapite.)

De nombreux néocons américains sont d'ailleurs d'anciens trotskistes. (Wolfowitz, Cheney, Rumsfeld et consorts).
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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 14:14

Jonas et le signe a écrit:
Ray a écrit:

Citation :
Cohn Bendit raconte comment avant mai 68 il avait été approché par la CIA qui lui a proposé de fortes sommes (qu'il dit avoir refusé) pour son mouvement et qu'ils faisaient pareil pour les mouvements similaires qui voulaient en découdre avec De Gaulle. C'est ce qu'ils ont fait plus récemment en Ukraine, mais cette fois-ci avec les mouvements néo-nazis de Galicie aboutissant à Maidan.
Autre exemple, FO a été créé en partie avec des fonds de la CIA.

Cela paraît complètement dingue! Vous êtes sûr? Que CB ait refusé, c'est probable, mais au bout du compte il a eu tort de se priver des subsides US, puisque son action subversive pour l'état français allait ds le même sens. On comprend mieux à quel point on a eu tort de ne voir ds mai 68 que des menées communistes ou un simple phénomène de société: trop d'étudiants mal-logés...
C'était au risque de voir le gauchisme triompher chez un allié (on était tt de même en pleine guerre froide!),mais les USA n'ont jamais apprécié l'indépendance voulue par le général De Gaulle pour notre pays. Un vieux tropisme anti-français qui date de la guerre de sept ans... et que La Fayette et Rochambeau n'ont pas vraiment effacé.


Citation :
S'agissant du multiculturalisme, un de ses visages est par exemple la doctrine Rivkin (du nom de l'ancien ambassadeur américain en France) dont on a déjà parlé ici.
(Je peut retrouver les infos, si vous le voulez. Pignon est plus calé que moi sur le sujet.)

Je ne sais pas mais ça ne me surprend pas, car les USA sont eux-mêmes fiers (en tous cas ils ont inventé l'expression) d'être eux-même un "melting-pot"; comme ils pensent que tout ce qui est américain est bon pour la planète, ça aussi doit l'être.

Vous réfléchissez tous de travers.

Le but de la CIA était de promouvoir au sein du marxisme les mouvements hors du contrôle de Moscou. Diviser pour régner.
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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 14:18

Vous me faites penser à quelqu'un qui dirait que Zorro ne vaut pas mieux que le colonel corrompu par qu'ils ont tous deux une épée.

Pour imparfaites qu'elles sont, les démocraties occidentales seront toujours infiniment plus morales que les dictatures marxistes et guébistes d'hier et d'aujourd'hui.

Les Etats Unis ne sont pas un idéal mais refuge.
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Ray



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 14:22

Sauf que ce n'est pas soit l'un, soit l'autre.
Pour la 14ème fois, la France ne doit pas s'inscrire dans ce binarisme complètement crétin pour enfants de 5 ans.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 14:25

[quote]
Ray a écrit:
Oui, sauf que le trotskisme est un gauchisme "spécial". C'est un gauchisme atlantiste et sioniste. (Donc un bon gauchisme du point de vue américain.)
(C'est comme l'islamisme, il y a le bon islamisme qui décapite et le mauvais islamisme qui décapite.)

Oui en effet, ça rejoint ce que disait Cohn-bendit de lui-même pour se justifier, à qui l'interrogeait sur sa trajectoire apparemment contradictoire de gauchiste au libéralisme-capitaliste..
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Ray



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 14:32

Jonas et le signe a écrit:
Citation :
Ray a écrit:
Oui, sauf que le trotskisme est un gauchisme "spécial". C'est un gauchisme atlantiste et sioniste. (Donc un bon gauchisme du point de vue américain.)
(C'est comme l'islamisme, il y a le bon islamisme qui décapite et le mauvais islamisme qui décapite.)

Oui en effet, ça rejoint ce que disait Cohn-bendit de lui-même pour se justifier, à qui l'interrogeait sur sa trajectoire apparemment contradictoire de gauchiste au libéralisme-capitaliste..
salut

Il a le même profil sur de nombreux sujet que les néocons américains. Il ne croit pas en l'expression populaire; c'est un interventionniste; c'est un libéral-libertaire, etc..
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 14:36

SJA a écrit:
Jonas et le signe a écrit:
Ray a écrit:

Citation :
Cohn Bendit raconte comment avant mai 68 il avait été approché par la CIA qui lui a proposé de fortes sommes (qu'il dit avoir refusé) pour son mouvement et qu'ils faisaient pareil pour les mouvements similaires qui voulaient en découdre avec De Gaulle. C'est ce qu'ils ont fait plus récemment en Ukraine, mais cette fois-ci avec les mouvements néo-nazis de Galicie aboutissant à Maidan.
Autre exemple, FO a été créé en partie avec des fonds de la CIA.

Cela paraît complètement dingue! Vous êtes sûr? Que CB ait refusé, c'est probable, mais au bout du compte il a eu tort de se priver des subsides US, puisque son action subversive pour l'état français allait ds le même sens. On comprend mieux à quel point on a eu tort de ne voir ds mai 68 que des menées communistes ou un simple phénomène de société: trop d'étudiants mal-logés...
C'était au risque de voir le gauchisme triompher chez un allié (on était tt de même en pleine guerre froide!),mais les USA n'ont jamais apprécié l'indépendance voulue par le général De Gaulle pour notre pays. Un vieux tropisme anti-français qui date de la guerre de sept ans... et que La Fayette et Rochambeau n'ont pas vraiment effacé.


Citation :
S'agissant du multiculturalisme, un de ses visages est par exemple la doctrine Rivkin (du nom de l'ancien ambassadeur américain en France) dont on a déjà parlé ici.
(Je peut retrouver les infos, si vous le voulez. Pignon est plus calé que moi sur le sujet.)

Je ne sais pas mais ça ne me surprend pas, car les USA sont eux-mêmes fiers (en tous cas ils ont inventé l'expression) d'être eux-même un "melting-pot"; comme ils pensent que tout ce qui est américain est bon pour la planète, ça aussi doit l'être.

Vous réfléchissez tous de travers.

Le but de la CIA était de promouvoir au sein du marxisme les mouvements hors du controle de Moscou. Diviser pour régner.

C'était aussi subvertir un état certes allié mais pas couché. Il est vrai qu'en France, avec un PC à 25%, cette stratégie pouvait se comprendre sinon se justifier.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 14:48

SJA a écrit:
Vous me faites penser à quelqu'un qui dirait que Zorro ne vaut pas mieux que le colonel corrompu par qu'ils ont tous deux une épée.

Pour imparfaites qu'elles sont, les démocraties occidentales seront toujours infiniment plus morales que les dictatures marxistes et guébistes d'hier et d'aujourd'hui.

Les Etats Unis ne sont pas un idéal mais refuge.

C'est un refuge tellement maternel que j'en vien à me demander si la Sainte Vierge de Fatima n'aurait pas mieux fait de demander la consécration à Son Coeur Immaculé, des Etats-Unis plutôt que de la Russie...

Vous ne faites aucune différence entre une dictature communiste belliciste qui engloutit la moitié de son budget dans un arsenal nucléaire mettant en danger toute la planète, instaure la délation d'état et envoie des millions de personnes au goulag sur un simple mot de travers et supprime la liberté de culte chrétien, et un gouvernement avec des responsables et une représentation démocratique, qui ouvre son pays à l'économie de marché, promeut la religion orthodoxe, restaure les églises transformées en étables, favorise une politique familiale après des décennies de déclin démographique?
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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 15:18

Jonas et le signe a écrit:
SJA a écrit:
Vous me faites penser à quelqu'un qui dirait que Zorro ne vaut pas mieux que le colonel corrompu par qu'ils ont tous deux une épée.

Pour imparfaites qu'elles sont, les démocraties occidentales seront toujours infiniment plus morales que les dictatures marxistes et guébistes d'hier et d'aujourd'hui.

Les Etats Unis ne sont pas un idéal mais refuge.

C'est un refuge tellement maternel que j'en vien à me demander si la Sainte Vierge de Fatima n'aurait pas mieux fait de demander la consécration à Son Coeur Immaculé, des Etats-Unis plutôt que de la Russie...

Vous ne faites aucune différence entre une dictature communiste belliciste qui engloutit la moitié de son budget dans un arsenal nucléaire mettant en danger toute la planète, instaure la délation d'état et envoie des millions de personnes au goulag sur un simple mot de travers et supprime la liberté de culte chrétien, et un gouvernement avec des responsables et une représentation démocratique, qui ouvre son pays à l'économie de marché, promeut la religion orthodoxe, restaure les églises transformées en étables, favorise une politique familiale après des décennies de déclin démographique?

Comment peut-on aimer Putin et dénoncer "une dictature communiste belliciste qui engloutit la moitié de son budget dans un arsenal nucléaire mettant en danger toute la planète, instaure la délation d'état et envoie des millions de personnes au goulag sur un simple mot de travers et supprime la liberté de culte chrétien" alors qu'il est le produit de ce régime ?

La Russie n'a pas été épurée. Les criminel communistes n'ont jamais été jugé là bas.

Comment pouvez vous avoir confiance ?


Et la Russie ne s'ouvre à rien du tout.

Elle se referme depuis 2008 parés une certaine ouverture. Il y avait un grand espoir mais il a été déçu.

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ysov



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 15:33

C'est comme je l'ai dit plus haut, j'en suis à espérer qu'un jour la France soit à la botte de la Russie, les
verront que malgré les imperfections américaines qui sont bien réelles, ne seront riens comparativement à une Russie ayant la main-mise.
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Pignon



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 15:44

Nous amenons quantité de démonstrations sur la nocivité de l'empire US, des preuves irréfutables, la France est ligotée par cet empire (UE création US, OTAN, nos zélites complètement soumises), quant aux poutinophobes nous avons de leur part seulement des phantasmes, des peurs d'un autre âge révolu.
L'adversaire prioritaire n'est pas au Kremlin mais comme le dit Charles Gave et F.MITTERAND il se trouve à Washington.
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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 15:47

Pignon a écrit:
Nous amenons quantité de démonstrations sur la nocivité de l'empire US, des preuves irréfutables, la France est ligotée par cet empire (UE création US, OTAN, nos zélites complètement soumises), quant aux poutinophobes nous avons de leur part seulement des phantasmes,  des peurs d'un autre âge révolu.
L'adversaire  prioritaire n'est pas au Kremlin mais comme le dit Charles Gave et F.MITTERAND il se trouve à Washington.

Mais oui monsieur Doriot ... mais oui.
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Pignon



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 15:49

SJA a écrit:
Pignon a écrit:
Nous amenons quantité de démonstrations sur la nocivité de l'empire US, des preuves irréfutables, la France est ligotée par cet empire (UE création US, OTAN, nos zélites complètement soumises), quant aux poutinophobes nous avons de leur part seulement des phantasmes,  des peurs d'un autre âge révolu.
L'adversaire  prioritaire n'est pas au Kremlin mais comme le dit Charles Gave et F.MITTERAND il se trouve à Washington.

Mais oui monsieur Doriot ... mais oui.

Votre cécité intellectuelle est remarquable, z'avez toujours peur de l'Allemagne Nazie peut-être ?
Attention, peut-être qu'en Italie le danger fasciste est toujours présent !
Ridicule...
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 16:10

SJA a écrit:

Comment peut-on aimer Putin et dénoncer "une dictature communiste belliciste qui engloutit la moitié de son budget dans un arsenal nucléaire mettant en danger toute la planète, instaure la délation d'état et envoie des millions de personnes au goulag sur un simple mot de travers et supprime la liberté de culte chrétien" alors qu'il est le produit de ce régime ?

Tellement qu'il en renie toute l'idéologie; vous dites n'importe quoi: c'est que vous avez maintenant la Russie éternelle SANS LE COMMUNISME, sous les yeux; et vous n'êtes pas heureux;  tous les universitaires communistes français sont pareillement contrits depuis la fin de la guerre froide, et vous réagissez comme eux, en nostalgique du stalinisme!


La Russie n'a pas été épurée. Les criminel communistes n'ont jamais été jugé là bas. Comment pouvez vous avoir confiance ?
je ne fais surtout pas confiance à la république française, qui n'a pas reconnu ses propres génocides (Vendée: les russes ont reconnu Katyn et le goulag), la décapitation du roi (les russes exhibent le portrait du tsar ds les rues) et les rues des villes de France sont tjrs baptisées (si l'on peut dire) du nom de communistes pseudo résistants et vrais sapeurs de l'état.


Et la Russie ne s'ouvre à rien du tout.
Elle se referme depuis 2008 parés une certaine ouverture. Il y avait un grand espoir mais il a été déçu.
les américains y sont pour bcp avec leurs provocations de "vainqueurs de la guerre froide"
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joker911



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 16:18

SJA a écrit:
Jonas et le signe a écrit:
SJA a écrit:
Vous me faites penser à quelqu'un qui dirait que Zorro ne vaut pas mieux que le colonel corrompu par qu'ils ont tous deux une épée.

Pour imparfaites qu'elles sont, les démocraties occidentales seront toujours infiniment plus morales que les dictatures marxistes et guébistes d'hier et d'aujourd'hui.

Les Etats Unis ne sont pas un idéal mais refuge.

C'est un refuge tellement maternel que j'en vien à me demander si la Sainte Vierge de Fatima n'aurait pas mieux fait de demander la consécration à Son Coeur Immaculé, des Etats-Unis plutôt que de la Russie...

Vous ne faites aucune différence entre une dictature communiste belliciste qui engloutit la moitié de son budget dans un arsenal nucléaire mettant en danger toute la planète, instaure la délation d'état et envoie des millions de personnes au goulag sur un simple mot de travers et supprime la liberté de culte chrétien, et un gouvernement avec des responsables et une représentation démocratique, qui ouvre son pays à l'économie de marché, promeut la religion orthodoxe, restaure les églises transformées en étables, favorise une politique familiale après des décennies de déclin démographique?

Comment peut-on aimer Putin et dénoncer "une dictature communiste belliciste qui engloutit la moitié de son budget dans un arsenal nucléaire mettant en danger toute la planète, instaure la délation d'état et envoie des millions de personnes au goulag sur un simple mot de travers et supprime la liberté de culte chrétien" alors qu'il est le produit de ce régime ?



Le seul pays a utiliser la bombe nucléaire contre un autre est??

qu'est ce qu'est Guantanamo? Pas un goulag américain?

Pour le reste .... bla bla bla
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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 16:20

joker911 a écrit:

Le seul pays a utiliser la bombe nucléaire contre un autre est??

qu'est ce qu'est Guantanamo? Pas un goulag américain?

Pour le reste .... bla bla bla

Whataboutism.
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ysov



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mar 10 Mai 2016, 22:53

joker911 a écrit:
SJA a écrit:
Jonas et le signe a écrit:
SJA a écrit:
Vous me faites penser à quelqu'un qui dirait que Zorro ne vaut pas mieux que le colonel corrompu par qu'ils ont tous deux une épée.

Pour imparfaites qu'elles sont, les démocraties occidentales seront toujours infiniment plus morales que les dictatures marxistes et guébistes d'hier et d'aujourd'hui.

Les Etats Unis ne sont pas un idéal mais refuge.

C'est un refuge tellement maternel que j'en vien à me demander si la Sainte Vierge de Fatima n'aurait pas mieux fait de demander la consécration à Son Coeur Immaculé, des Etats-Unis plutôt que de la Russie...

Vous ne faites aucune différence entre une dictature communiste belliciste qui engloutit la moitié de son budget dans un arsenal nucléaire mettant en danger toute la planète, instaure la délation d'état et envoie des millions de personnes au goulag sur un simple mot de travers et supprime la liberté de culte chrétien, et un gouvernement avec des responsables et une représentation démocratique, qui ouvre son pays à l'économie de marché, promeut la religion orthodoxe, restaure les églises transformées en étables, favorise une politique familiale après des décennies de déclin démographique?

Comment peut-on aimer Putin et dénoncer "une dictature communiste belliciste qui engloutit la moitié de son budget dans un arsenal nucléaire mettant en danger toute la planète, instaure la délation d'état et envoie des millions de personnes au goulag sur un simple mot de travers et supprime la liberté de culte chrétien" alors qu'il est le produit de ce régime ?



Le seul pays a utiliser la bombe nucléaire contre un autre est??

qu'est ce qu'est Guantanamo? Pas un goulag américain?

Pour le reste .... bla bla bla

Je vais t'en bip un blablabla moi!

D,ailleurs, le petit russophile tu craches sur les millions de morts russes en exhibant ton criminel.

Tiens d'ailleurs, personnes parmi les modos ici réagissent contre l'exhibition de ton criminel, je vais exhiber Hitler dans mon avatar et ce sera en lien au fait que je te ( vulgarité supprimée (s) boulo )...
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boulo
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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mer 11 Mai 2016, 03:12

Avertissement : les débats politiques sont hélas presque toujours polémiques .
Le chrétien est sensé apporter de la sérénité dans ces débats . Merci d'avance à tous .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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SJA



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MessageSujet: Re: Fin de l'Ukraine   Mer 11 Mai 2016, 11:13

ysov a écrit:


Je vais t'en bip un blablabla moi!

D,ailleurs, le petit russophile tu craches sur les millions de morts russes en exhibant ton criminel.

Tiens d'ailleurs, personnes parmi les modos ici réagissent contre l'exhibition de ton criminel, je vais exhiber Hitler dans mon avatar et ce sera en lien au fait que je te ( vulgarité supprimée (s) boulo )...

La place rouge le 8/5/2016



Elle est belle la défense des valeurs chrétiennes par le guébiste Putin.
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Fin de l'Ukraine
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