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 Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?

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monge



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MessageSujet: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 20:43

Espérance a écrit:
On ne se marie pas parce qu'on doit satisfaire son besoin de sexualité, mais parce qu'on S'AIME.

Aimer veux dire quoi? la sexualité est l’élément spécifique au mariage, sinon le mariage n'est pas différent d'une simple association de personnes. D'ailleurs selon l'Eglise un mariage est valide s'il y a eu consentement mutuel devant l'Eglise et consommation, ainsi une impuissance masculine scientifiquement prouvée est une raison suffisante pour empêcher un mariage à l'Eglise
Le mariage c'est pour la sexualité et pour procréer, toutes autre finalité est secondaire ou tout simplement du blablabla.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 20:45

Espérance, merci. Wink
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Espérance
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 20:51

l'idiot a écrit:
Espérance a écrit:
On ne se marie pas parce qu'on doit satisfaire son besoin de sexualité, mais parce qu'on S'AIME.

Aimer veux dire quoi? la sexualité est l’élément spécifique au mariage, sinon le mariage n'est pas différent d'une simple association de personnes. D'ailleurs selon l'Eglise un mariage est valide s'il y a eu consentement mutuel devant l'Eglise et consommation, ainsi une impuissance masculine scientifiquement prouvée est une raison suffisante pour empêcher un mariage à l'Eglise
Le mariage c'est pour la sexualité et pour procréer, toutes autre finalité est secondaire ou tout simplement du blablabla.

Hé bien, vous vivez en dessous de la ceinture alors, c'est pas possible autrement !

Savez-vous véritablement ce qu'est AIMER son conjoint ?

Evidemment que l'Eglise peut annuler un mariage si l'un des deux a caché à l'autre qu'il était impuissant, mais savez-vous aussi qu'il existe des mariages où justement le mari est impuissant ? il y a d'autres raisons quand même pour se marier et heureusement ! sinon là, ça ne durerait pas longtemps ! on ne passe pas sa vie auprès de quelqu'un au lit.

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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 20:55

"l'Eglise peut annuler un mariage si l'un des deux a caché à l'autre qu'il était impuissant,"

en justice, au niveau civique c'est aussi un motif de rupture non pour la cause mais pour le fait que les choses sont cachées. Wink
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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 20:57

Si le mari est impuissant avant le mariage l'Eglise ne peut pas bénir ce mariage car il ne sera jamais valide, car non consommé. Si vous voulez même si la femme sait que son fiancé est impuissant et veut quand même l'épousé, si l'Eglise est au courant elle va refuser de bénir leur mariage. Le consentement mutuel ne suffit pas, il faut aussi qu'il y est consommation pour qu'un mariage soit valide.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:00

l'idiot a écrit:
Si le mari est impuissant avant le mariage l'Eglise ne peut pas bénir ce mariage car il ne sera jamais valide, car non consommé. Si vous voulez même si la femme sait que son fiancé est impuissant et veut quand même l'épousé, si l'Eglise est au courant elle va refuser de bénir leur mariage. Le consentement mutuel ne suffit pas, il faut aussi qu'il y est consommation pour qu'un mariage soit valide.

et pourquoi donc faudrait-il aller le dire au curé ?

Il n'y a pas que la sexualité dans le mariage. Je persiste et je signe.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:01

Par définition, l'impuissance de ceux qui suivent la pratique de l'Eglise sur la chasteté avant le mariage n'est découverte qu'après le mariage.

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Arnaud
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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:03

une tierce personne peut aller dire au curé justement pour empêcher un mariage
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:03

tu as raison, Esperance.
d'ailleurs que signifie consommation du mariage.
le curé va vérifier après la nuit de noce? on est encore au moyen âge? non
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:04

le Cameroun est encore au moyen age??
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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:05

Arnaud Dumouch a écrit:
Par définition, l'impuissance de ceux qui suivent la pratique de l'Eglise sur la chasteté avant le mariage n'est découverte qu'après le mariage.
pas toujours un paraplégique par exemple est impuissant médicalement.
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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:10

jean-luc56 a écrit:
le Cameroun est encore au moyen age??

Si vous suiviez l'actualité vous auriez appris ce mariage refusé par l'Eglise à Rome, car le fiancé était paraplégique et qui a fait grand bruit, il s'agit de la l'Eglise catholique et non d'une loi dans un pays donné
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Espérance
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:11

Arnaud Dumouch a écrit:
Par définition, l'impuissance de ceux qui suivent la pratique de l'Eglise sur la chasteté avant le mariage n'est découverte qu'après le mariage.

exact Very Happy

Mais si le fiancé sait que médicalement, il est impuissant et qu'il le dit à sa fiancée, c'est quand même ensemble qu'ils prennent la décision de se marier et l'Eglise n'a rien à voir là-dedans.

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Espérance
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:13

l'idiot a écrit:

pas toujours un paraplégique par exemple est impuissant médicalement.

et alors ? s'ils s'aiment, ils se marient et je trouve cela FORMIDABLE.

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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:16

non l'Eglise ne peut pas bénir un tel mariage justement, il y a eu un cas précédent il y a deux ans je crois, cela a fait grand bruit que l'Eglise refuse le mariage d'un paraplégique.
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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:17

je ne sais plus si c'était à rome ou au brésil, vous pouvez rechercher cet info
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:18

l'idiot a écrit:
jean-luc56 a écrit:
le Cameroun est encore au moyen age??

Si vous suiviez l'actualité vous auriez appris ce mariage refusé par l'Eglise à Rome, car le fiancé était paraplégique et qui a fait grand bruit, il s'agit de la l'Eglise catholique et non d'une loi dans un pays donné

Voici le Code de droit Canonique :

Citation :
C.1084
1 L’impuissance antécédente et perpétuelle à copuler de la part de l’homme ou de la part de la femme, qu’elle soit absolue ou relative, dirime le mariage de par sa nature même.
2 Si l’empêchement d’impuissance est douteux, que le doute soit de droit ou de fait, le mariage ne doit pas être empêché ni déclaré nul tant que subsiste le doute.
3 La stérilité n’empêche ni ne dirime le mariage, restant sauves les dispositions du C.1098.
CIS 1068 ; CIO 801

Mais il peut-y avoir dispense par l'ordinaire du lieu (de l'évêque) si deux personnes, dont l'une est handicapée, savent et veulent se marier.

Impuissance absolue >>> avec TOUS les hommes (pour une femme).

Impuissance relative >>> Avec TEL homme.

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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:29

Arnaud Dumouch a écrit:

Mais il peut-y avoir dispense par l'ordinaire du lieu (de l'évêque) si deux personnes, dont l'une est handicapée, savent et veulent se marier.
.

il s'agit alors d'une exception et non la règle. Retirer la sexualité du mariage lui fait perdre tout son sens. Dans ce cas je peux même épouser mon grand frère...
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Cécile



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:31

L'Eglise accepte bien de marier des personnes dont l'âge laisse supposer qu'il n'y aura pas de procréation.

L'amour reste toujours le seul but du mariage ! Même sans sexualité pratique...
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Cécile



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:34

l'idiot a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

Mais il peut-y avoir dispense par l'ordinaire du lieu (de l'évêque) si deux personnes, dont l'une est handicapée, savent et veulent se marier.
.

il s'agit alors d'une exception et non la règle. Retirer la sexualité du mariage lui fait perdre tout son sens. Dans ce cas je peux même épouser mon grand frère...

Vous avez vraiment un esprit tordu... Je dirais même que vous êtes un obsédé sexuel si vous ne voyez que la sexualité dans le mariage, alors que ça n'en est qu'un élément, important certes, mais pas primordial.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:36

l'idiot a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

Mais il peut-y avoir dispense par l'ordinaire du lieu (de l'évêque) si deux personnes, dont l'une est handicapée, savent et veulent se marier.
.

il s'agit alors d'une exception et non la règle. Retirer la sexualité du mariage lui fait perdre tout son sens. Dans ce cas je peux même épouser mon grand frère...

Que pensez vous du mariage Marie/Joseph ?

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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 21:54

Je ne me reconnais pas trop dans cet aspect, misandre, de la sainte famille.

Le père n'est pas le vrai père, et le mari n'en est pas vraiment un. Smile
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Dim 11 Jan 2015, 22:25

C'est pourtant un vrai mariage, le plus fort et uni du monde.

Mariage conclu mais non consommé dit l'Eglise au début du Code de Droit canonique :

Citation :
C.1061
1 Le mariage valide entre baptisés est appelé ‘conclu’ seulement, s’il n’a pas été consommé ; ‘conclu et consommé’, si les conjoints ont posé entre eux, de manière humaine, l’acte conjugal apte de soi à la génération auquel le mariage est ordonné par sa nature et par lequel les époux deviennent une seule chair.

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Théodéric



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 04:30

l'idiot a écrit:
Espérance a écrit:
On ne se marie pas parce qu'on doit satisfaire son besoin de sexualité, mais parce qu'on S'AIME.

Aimer veux dire quoi? la sexualité est l’élément spécifique au mariage, sinon le mariage n'est pas différent d'une simple association de personnes. D'ailleurs selon l'Eglise un mariage est valide s'il y a eu consentement mutuel devant l'Eglise et consommation, ainsi une impuissance masculine scientifiquement prouvée est une raison suffisante pour empêcher un mariage à l'Eglise
Le mariage c'est pour la sexualité et pour procréer, toutes autre finalité est secondaire ou tout simplement du blablabla.

Jésus a dit que le mariage en ce monde est pour la chair, ce qui ne veut pas dire que l'on ne puisse se marier et vivre heureux même si il y a une panne physique de l'un ou l'autre !

la loi n'est pas forcement une contrainte elle donne juste une forme !

si les personnes s'aiment l’Église ne va pas invalider leur mariage en disant " ha mais sa bistouquette elle marche pas :" :mdr: :mdr:

il y en a qui font passer le souci sexuel avant l'amour mais bon c'est pas la vraie definition de l'Amour !
en plus il est possible d'adopter et la science peut aider a avoir des enfants en prélevant ce que l'homme ne peut donner par voie normal !
donc briser le mariage en fait c'est pour satisfaire autre chose !
c'est sûr qu'en cas de soucie de cette ordre la vie de couple sera différente mais elle n'est pas impossible loin de là !
j'ai un ami d'on la femme a du subir une ablation totale de l’utérus et vagin a cause d'un cancer qui s'étendait !
autant dire que la vie sexuelle ??? pour autant leur couple dur ils s'aiment cela les a même resserrés car ça a été pénible !

quand le corps n'y est plus on peut alors s'orienter vers plus de spirituel et alors cela devient " faute de merle on mange de la grive !" Wink
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 04:33

l'idiot a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

Mais il peut-y avoir dispense par l'ordinaire du lieu (de l'évêque) si deux personnes, dont l'une est handicapée, savent et veulent se marier.
.

il s'agit alors d'une exception et non la règle. Retirer la sexualité du mariage lui fait perdre tout son sens. Dans ce cas je peux même épouser mon grand frère...

sur la mariée tu as remarqué quelle avait une tête ?
si si sans blague lève les yeux un peu plus haut !!! :mdr: :mdr: Mr.Red
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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 07:54

Arnaud Dumouch a écrit:


Que pensez vous du mariage Marie/Joseph ?

C'est la preuve que la perfection de la chasteté même dans le mariage est la continence, ce que l'Eglise refuse de dire aujourd'hui. Comme j'ai dis même dans le mariage la perfection de la chasteté est la continence, et dans la perspective de la charité seule la volonté de procréer devrait justifier l'acte sexuel.
Si dans le mariage on pose l'acte sexuel pour le "don de soi" ( comprendre pour se faire plaisir mutuellement) ce n'est pas mauvais, mais ce n'est pas méritoire.
Pour revenir à Joseph et Marie, ils n'ont pas fait un mariage valide selon le droit canon actuel de l'Eglise .


Dernière édition par l'idiot le Lun 12 Jan 2015, 08:09, édité 1 fois
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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 08:04

Cécile a écrit:
L'Eglise accepte bien de marier des personnes dont l'âge laisse supposer qu'il n'y aura pas de procréation.

L'amour reste toujours le seul but du mariage ! Même sans sexualité pratique...

j'ai parlé de sexualité et non de procréation. La stérilité n'est pas un motif pour empêcher un mariage, mais l'impuissance est bel et bien un motif pour invalider un mariage.

Svp cessez d'appeler "amour" ce sentiment que les couples ont entre eux. Pour aimer ( faire du bien à) une personne on n'est pas obligé de l'épouser!
Cette passion que vous appeler "amour" n'est que le désir de posséder et de jouir de la compagnie de son compagnon, et ce désir est égoïste ( on ne veut pas partager son conjoint(e) avec une autre personne) donc il est tout sauf de l'Amour.
Et cette passion a particulièrement une orientation sexuelle, en effet si un homme tombe amoureux d'une femme et découvre après que c'était plutôt un homme déguisé en femme, sa passion va disparaître sur le champ!
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 08:39

drôle de droit canonique qui remonte au calanques grecques?
on comprend pourquoi le navire prend l'eau et ce renouveau demandé par le pape François.

droit créant une discrimination aberrante.

du temps de joseph et marie,il n' y avait pas de droit canonique c'était le droit soit romain,soit juif..
à la lecture de nombreux messages,on comprend l'importance et la fréquence du divorce.

beaucoup sont à des années lumières du message de jésus"aimez vous les uns les autres comme je vous ai aimé"

on appelle cela l'impuissance du cœur.
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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 08:55

Pourquoi? qu'est ce qui vous choque?
Deux personnes qui vivent comme "frère et sœur" n'ont pas besoins du sacrement du mariage! c'est du simple bon sens tout de même.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 09:05

le sacrement du mariage est un sacrement avec toute la portée que cela lui procure.
ce n'est pas un geste anodin dans la mesure où cela consacre une union de coeur.
si vous reliez la sexualité exclusivement à la "puissance" c'est votre droit mais vous avez un leger problème que même les animaux n'ont pas.
la sexualité n'est pas que la copulation.
un couple sans vie sexuelle durera le temps d'un hiver à moins que la ménopause et l’andropause aient frappé et encore....
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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 10:37

Lorsqu'il y a manipulation des organes liés à la sexualité  en vue du plaisir en dehors du cadre ordonné pour la procréation alors on sort du cadre restreint où le plaisir est permis. Donc vos "pipes", "gaudo" et autres qui ne concourent pas au coït "normal" sont des déviances. Un impuissant ne peut faire que de tels actes sexuels.

Alors pourquoi tant de "restrictions" peut on se demander? n'oublions pas la perfection qu'on devrait recherchée: la continence à vie par amour de Dieu.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 10:46

vos églises se vident et ceux qui restent ne cherchent le pourquoi de ces départs.
dieu a créé la nature et les animaux?
chez les animaux la sexualité ne se bornent pas à la copulation.

donc chez les animaux , la notion de jeu de l'amour que l'on constate est satanique?

sachez qu'il y a de plus en plus de dérogation pour le mariage à l’église dans l'amour de Dieu quand la consommation classique est impossible, car des problèmes d'impuissance sont hélas beaucoup plus fréquent à causes des accidents et maladies.
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 10:46

l'idiot a écrit:
Pourquoi? qu'est ce qui vous choque?
Deux personnes qui vivent comme "frère et sœur" n'ont pas besoins du sacrement du mariage! c'est du simple bon sens tout de même.

C'est bien entre époux que se font les caresses intimes sans forcément copulation si impossibilité, pas entre "frères et soeurs"!
On se marie pour faire une famille. L'amour en est la sève. Je crois que le but principal d'un mariage est de porter du fruit. Un couple qui serait dans l'impossibilité de s'unir charnellement peut porter beaucoup, beaucoup de fruits et avoir des dizaines d'enfants qui ont besoin de leur foyer d'amour. Même sans forcément adopter, ils trouveront une multitude de personnes que leur mariage, si l'Amour y rayonne, peut aider énormément et même faire renaitre. Je connais quelques exemples magnifiques.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 10:51

Arnica, trés beau message d'amour
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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 11:04

Arnica a écrit:
l'idiot a écrit:
Pourquoi? qu'est ce qui vous choque?
Deux personnes qui vivent comme "frère et sœur" n'ont pas besoins du sacrement du mariage! c'est du simple bon sens tout de même.

C'est bien entre époux que se font les caresses intimes sans forcément copulation si impossibilité, pas entre "frères et soeurs"!
On se marie pour faire une famille. L'amour en est la sève. Je crois que le but principal d'un mariage est de porter du fruit. Un couple qui serait dans l'impossibilité de s'unir charnellement peut porter beaucoup, beaucoup de fruits et avoir des dizaines d'enfants qui ont besoin de leur foyer d'amour. Même sans forcément adopter, ils trouveront une multitude de personnes que leur mariage, si l'Amour y rayonne, peut aider énormément et même faire renaitre. Je connais quelques exemples magnifiques.

Une fois de plus, on n'a pas besoin d'épouser une personne pour l'aimer! ce que vous appelez "amour" là c'est de la passion qui n'a rien à voir avec la charité. On n'a pas besoin d'être en couple pour prendre en charge, éduquer, aimer d'autres enfants comme vous dites là!
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Espérance
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 11:19

l'idiot a écrit:
Arnica a écrit:
l'idiot a écrit:
Pourquoi? qu'est ce qui vous choque?
Deux personnes qui vivent comme "frère et sœur" n'ont pas besoins du sacrement du mariage! c'est du simple bon sens tout de même.

C'est bien entre époux que se font les caresses intimes sans forcément copulation si impossibilité, pas entre "frères et soeurs"!
On se marie pour faire une famille. L'amour en est la sève. Je crois que le but principal d'un mariage est de porter du fruit. Un couple qui serait dans l'impossibilité de s'unir charnellement peut porter beaucoup, beaucoup de fruits et avoir des dizaines d'enfants qui ont besoin de leur foyer d'amour. Même sans forcément adopter, ils trouveront une multitude de personnes que leur mariage, si l'Amour y rayonne, peut aider énormément et même faire renaitre. Je connais quelques exemples magnifiques.

Une fois de plus, on n'a pas besoin d'épouser une personne pour l'aimer! ce que vous appelez "amour" là c'est de la passion qui n'a rien à voir avec la charité. On n'a pas besoin d'être en couple pour prendre en charge, éduquer, aimer d'autres enfants comme vous dites là!

Mais vous vous rendez compte de ce que vous dites ? vous dénigrez le mariage et prônez le concubinage qui n'est pas permis par l'Eglise.
J'ai vraiment l'impression que vous ne savez pas ce qu'est l'amour conjugal, sinon je plains votre femme de tout mon cœur, puisque pour vous sans sexualité, il n'y a pas de mariage. TRISTE !!

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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 11:31

jean-luc56 a écrit:
vos églises se vident et ceux qui restent ne cherchent le pourquoi de ces départs.

Au début du  christianisme, être chrétien était synonyme d'être un beef-steak potentiel pour lions, c'était s'engager à vivre dans une clandestinité permanente, mais cela n'a pas empêché l'Eglise de grandir pendant les 4 siècles de persécutions.
Et les églises se vident aujourd'hui parce-qu'il n'y a plus de vraie témoins du Christ. Les chrétien ne proposent pas par leur exemple de vie un modèle de bonheur différent de celui du monde. Ceux qui font des vœux évangéliques s'enferment dans des couvents avec des têtes d'enterrement.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 11:34

la passion, l'Amour,...
l'idiot, achetez un bon bouquin de psycho pour comprendre les choses.
l'Amour qui nous amène au mariage est magnifique.

comme on dit le mariage c'est la décoration du gâteau qui en fait la beauté et le gout de la première bouchée..
l'amour c'est le gâteau qui supporte la décoration et qui en fait la saveur et le gout une grande partie de la vie.

et cela quelque soit la religion et même chez l’athée au niveau mariage civile.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 11:38

au début les premiers chrétiens avaient une Foi qui rendrait jaloux plus d'un.
je pense que vous n'avez pas rencontré de vrais chrétiens baignés dans la foi.
ils en existent et en dehors des couvents.
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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 11:46

jean-luc56 a écrit:
la passion, l'Amour,...
l'idiot, achetez un bon bouquin de psycho pour comprendre les choses.
l'Amour qui nous amène au mariage est magnifique.

Désolé mais c'est la langue française qui est pauvre. Dans beaucoup d'autre langues on utilise des mots différents pour désigner l'Agape ( l'Amour) et l'Eros ( la passion).
La passion est un désir de posséder et de jouir de la compagnie d'une autre personne, elle est typiquement possessive dans le sens où elle ne tolère aucun "partage" de son "bien aimé" ( personne ne voudrait que son épouse soit aussi l'épouse d'une autre personne) dans ce sens elle est purement égoïste, donc désigné cette passion pas le terme "d'amour" est un abus.
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jean-luc56



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 11:47

la langue de molière qui est pauvre? retour à l'école,il me semble que tu as raté certains cours. Wink
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 11:50

jean-luc56 a écrit:
au début les premiers chrétiens avaient une Foi qui rendrait jaloux plus d'un.
je pense que vous n'avez pas rencontré de vrais chrétiens baignés dans la foi.
ils en  existent  et en dehors des couvents.

Dieu soit loué...

Mais je ne sais pas si en parlant de "chrétien baigné dans la Foi" cela désigne la même chose pour vous comme pour moi...
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monge



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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 11:52

jean-luc56 a écrit:
la langue de molière qui est pauvre? retour à l'école,il me semble que tu as raté certains cours. Wink

Et vous maîtrisez quelles autres langues en dehors du français?
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 12:09

l'idiot a écrit:
jean-luc56 a écrit:
la passion, l'Amour,...
l'idiot, achetez un bon bouquin de psycho pour comprendre les choses.
l'Amour qui nous amène au mariage est magnifique.

Désolé  mais c'est la langue française qui est pauvre. Dans beaucoup d'autre langues on utilise des mots différents pour désigner l'Agape ( l'Amour) et l'Eros ( la passion).
La passion est un désir de posséder et de jouir de la compagnie d'une autre personne, elle est typiquement possessive dans le sens où elle ne tolère aucun "partage" de son "bien aimé" ( personne ne voudrait que son épouse soit aussi l'épouse d'une autre personne) dans ce sens elle est purement égoïste, donc désigné cette passion pas le terme "d'amour" est un abus.

Je suis certaine que vous ne pensez pas cela, mais si l'on suit votre raisonnement ci-dessus, l'échangisme et les partouses sont vertueux... Pouffer de rire
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 12:21

l'idiot a écrit:

La passion est un désir de posséder et de jouir de la compagnie d'une autre personne, elle est typiquement possessive dans le sens où elle ne tolère aucun "partage" de son "bien aimé" ( personne ne voudrait que son épouse soit aussi l'épouse d'une autre personne) dans ce sens elle est purement égoïste, donc désigné cette passion pas le terme "d'amour" est un abus.

relisez vous et dites nous où le "partage" est demandé par l'Eglise.

Comme le dit arnica, l'échangisme et les partouses sont vertueux... d'après ce qu'on peut vous comprendre...

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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 12:21

Arnica a écrit:
l'idiot a écrit:
jean-luc56 a écrit:
la passion, l'Amour,...
l'idiot, achetez un bon bouquin de psycho pour comprendre les choses.
l'Amour qui nous amène au mariage est magnifique.

Désolé  mais c'est la langue française qui est pauvre. Dans beaucoup d'autre langues on utilise des mots différents pour désigner l'Agape ( l'Amour) et l'Eros ( la passion).
La passion est un désir de posséder et de jouir de la compagnie d'une autre personne, elle est typiquement possessive dans le sens où elle ne tolère aucun "partage" de son "bien aimé" ( personne ne voudrait que son épouse soit aussi l'épouse d'une autre personne) dans ce sens elle est purement égoïste, donc désigné cette passion pas le terme "d'amour" est un abus.

Je suis certaine que vous ne pensez pas cela, mais si l'on suit votre raisonnement ci-dessus, l'échangisme et les partouses sont vertueux... Pouffer de rire

Ne me faites pas dire ce que je n'ai même pas pensé. je dis que la passion n'est pas la charité, car la charité partage ce qui fait sa joie, et la passion possède exclusivement ce qui fait sa joie, qu'est ce que les partouzes ont à voir là? hein?
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 12:23

comme je vous l'ai dit au-dessus, relisez vous study

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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 12:23

je suis entrain de vous montrer pourquoi je pense que le terme "amour" est inapproprié pour désigner la passion et vous vous avez le regard trop loin totalement à côté de la plaque!!
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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 12:26

l'idiot a écrit:
je suis entrain de vous montrer pourquoi je pense que le terme "amour" et inapproprié pour désigner la passion et vous vous avez le regard trop loin totalement à côté de la plaque!!

le mariage n'est pas "la passion". L'amour conjugal est "pour le meilleur et pour le pire".
Lorsque le "pire" arrive, il faut justement beaucoup d'amour pour continuer à vivre ensemble, et c'est cet amour qui fait tenir, envers et contre tout.
Le mariage est un sacrement et Dieu nous envoie sa grâce.

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MessageSujet: Re: Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?   Lun 12 Jan 2015, 12:31

je n'ai pas dit que le mariage c'est la passion! j'ai dis que ce sentiment qui fait qu'on dit qu'on est "amoureux" est de la passion et non de l'Amour!
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Droit canonique : Mariage en cas d'impuissance ?
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