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 Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?

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christianK



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MessageSujet: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Dim 11 Jan 2015, 20:32

Arnaud Dumouch a écrit:


Pour le comprendre, voici : imaginons que les djihadistes aient tué la rédaction du journal d'extrême Droite Minute. Je pense que la réaction du monde aurait été : "Ne l'ont-ils pas cherché en clivant le monde par leurs dessins ?"

je pose la question: les 2 caricatures suivantes, toutes 2 légales, sont-elles comparables?:

-celles de Charlie

-celle (verbale mais qui aurait pu être picturale) de Minute sur Clément Méric : "jeux de mains, jeux de vilains"
une heure avant sa mort, Méric disait "ces gens ne devraient même pas être vivants"...

Dans les 2 cas les personnes étaient décédées.
Et Siné, ex Charlie, avait déclaré chez Polac en 82 qu'il était "contre la liberté d'expression de Minute".
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Cyrus_II



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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Dim 11 Jan 2015, 21:43

Je suis très loin d'être d'extrême droite/gauche ou même affilié à je ne sais quel marque de yaourt politique, mais bien sûr qu'il y a deux poids deux mesures c'est tellement infantile que c'en est pitoyable.
Les "gentils" à qui tout est dû/permis et les "méchants" qui devraient la "fermer définitivement" et mourir si possible.

Tous agissent pareillement dès qu'ils accèdent à une position de dominance.
Peu :
- se préoccupe de la liberté d'expression pour TOUS.
- supportent les opinions contraires
- dénonce/réfrène les injures caricaturistes offensantes de son propre camp.
Beaucoup se drape de la vérité sans prendre de ce que l'autre apporte, alors que tous commettent les mêmes exactions à leur manière.

Comme d'habitude très loin de "aime ton prochain comme toi même", bref, en deux mots tribalisme viscéral,
la grande plaie de l'humanité. What a Face

bientôt dans vos salles si T'ES PAS CHARLIE => t'es facho, t'es pas français, t'es anti-chrétien, t'es un déchet  heureux

Soyez Heureux
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christianK



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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Dim 11 Jan 2015, 23:34

En tout cas on voit bien la distinction entre légalité et moralité.
Il y a sans doute une différence de circonstance, qui affecte la qualification morale: dans le cas Méric il n'y avait pas de lien avec une guerre civile et donc avec ses ramifications de conséquencs possibles.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Lun 12 Jan 2015, 17:27

LA Vérité est Celle Officielle et des gens au pouvoir !
"circulez y a rien a voir "

ça c'est de la libre expression en plus c'est eux qui ont le flingue !! Mr.Red
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Lun 12 Jan 2015, 17:49

Cyrus_II a écrit:
Je suis très loin d'être d'extrême droite/gauche ou même affilié à je ne sais quel marque de yaourt politique, mais bien sûr qu'il y a deux poids deux mesures c'est tellement infantile que c'en est pitoyable.
Les "gentils" à qui tout est dû/permis et les "méchants" qui devraient la "fermer définitivement" et mourir si possible.

Tous agissent pareillement dès qu'ils accèdent à une position de dominance.
Peu :
- se préoccupe de la liberté d'expression pour TOUS.
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- dénonce/réfrène les injures caricaturistes offensantes de son propre camp.
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Ce deux poids / deux mesures s'explique par le traumatisme de la seconde guerre mondiale : l'Occident n'a souffert que d'Hitler et donc ne voit même pas le semblable à Hitler : Lénine/Staline/Mao/Pol Pot.

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Arnaud
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Cyrus_II



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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Mer 14 Jan 2015, 13:09

Arnaud Dumouch a écrit:
Cyrus_II a écrit:
Je suis très loin d'être d'extrême droite/gauche ou même affilié à je ne sais quel marque de yaourt politique, mais bien sûr qu'il y a deux poids deux mesures c'est tellement infantile que c'en est pitoyable.
Les "gentils" à qui tout est dû/permis et les "méchants" qui devraient la "fermer définitivement" et mourir si possible.

Tous agissent pareillement dès qu'ils accèdent à une position de dominance.
Peu :
- se préoccupe de la liberté d'expression pour TOUS.
- supportent les opinions contraires
- dénonce/réfrène les injures caricaturistes offensantes de son propre camp.
Beaucoup se drape de la vérité sans prendre de ce que l'autre apporte, alors que tous commettent les mêmes exactions à leur manière.

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Ce deux poids / deux mesures s'explique par le traumatisme de la seconde guerre mondiale : l'Occident n'a souffert que d'Hitler et donc ne voit même pas le semblable à Hitler : Lénine/Staline/Mao/Pol Pot.

Disons que c'est aussi entretenu par les média et par les rappels historiques incessants; les générations ont aussi le devoir de laiser les jeunes construire et aller de l'avant, et de na pas leur transmettre la mémoire de la mort;
même l'Allemagne a cessé de ressassé sans fin sa culpabilité historique.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Mer 14 Jan 2015, 14:16

Oui. Une mémoire nazie-centrée et un oubli de tout le reste, surtout du communisme meurtrier.

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Arnaud
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Mer 14 Jan 2015, 14:31

Arnaud Dumouch a écrit:
Oui. Une mémoire nazie-centrée et un oubli de tout le reste, surtout du communisme meurtrier.

Ah bon ? M6 avait diffusé une émission sur Staline le Tyran Rouge qui n'était pas du tout tendre envers lui, et cette vidéo avait reçu l'aval de l'Education Nationale et pouvait donc être diffusée en classe...

Vous devriez le voir... https://www.youtube.com/watch?v=82sKPCU6GBM

Oh, il est même sur le site de l'Education nationale, dites donc : http://educasources.education.fr/fiche-detaillee-91441.html

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Mer 14 Jan 2015, 15:32

Oui M6 a diffusé une émission sur Staline le tyran rouge, 0 émission sur Mao le recordman des exterminateurs de l'histoire, 0 émission sur Pol Pot le champion de qualitatif de l'extermination, et 300 émissions sur Hitler, Auschwitz etc.

On juge des Nazillons de 99 ans et personne ne juge les maoïstes historiques de mai 68 qui pourtant n'ont que 70 ans.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Mer 14 Jan 2015, 15:43

Arnaud Dumouch a écrit:
Oui M6 a diffusé une émission sur Staline le tyran rouge, 0 émission sur Mao le recordman des exterminateurs de l'histoire, 0 émission sur Pol Pot le champion de qualitatif de l'extermination, et 300 émissions sur Hitler, Auschwitz etc.

On juge des Nazillons de 99 ans et personne ne juge les maoïstes historiques de mai 68 qui pourtant n'ont que 70 ans.

Et Barroso a été président des étudiants maoïstes, Jean-Claude Juncker son successeur, trotskiste ...
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Mer 14 Jan 2015, 15:47

Etrange... Comme si on ne vivait pas dans le même monde...

http://www.franceculture.fr/emission-itineraire-bis-souvenirs-de-camps-35-ans-apres-pol-pot-2014-08-06

http://www.ina.fr/video/CAA7900099901

http://programme-tv.premiere.fr/documentaire/cambodge-pol-pot-et-les-khmers-rouges

http://www.grands-reportages.com/tv-olivier-weber-pol-pot-commandant-massoud

http://www.rfi.fr/emission/20130209-1-famine-chine-mao-tabou-horreur-maoiste/

Quant à vouloir juger pour crimes contre l'humanité des étudiants maoïstes de mai 68 et ne pas voir la différence avec des nazis tortionnaires et exécuteurs en camps de concentration, il y a un problème soluble uniquement par la psychiatrie.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Mer 14 Jan 2015, 16:06

Oui, pas dans le même monde. Car vous ne voyez pas le poids IMMENSE, PERPÉTUEL, OBSESSIONNEL de la mémoire de 1933 à 1945 en Europe Occidentale.

Du coup, comme vous trouvez un documentaire sur Pol Pot, du coup vous dites : "On a parlé de Pol Pot".

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Mer 14 Jan 2015, 16:08

Dragna Din a écrit:


Quant à vouloir juger pour crimes contre l'humanité des étudiants maoïstes de mai 68 et ne pas voir la différence avec des nazis tortionnaires et exécuteurs en camps de concentration, il y a un problème soluble uniquement par la psychiatrie.

Papon a été jugé alors qu'il est resté à Bordeaux.

Les Maoïstes qui présentaient Staline et Mao comme le paradis n'ont jamais été jugés pour le même chef d'accusation : "complicité de crime contre l'humanité".

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Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Mer 14 Jan 2015, 16:15

Dragna Din a écrit:
Quant à vouloir juger pour crimes contre l'humanité des étudiants maoïstes de mai 68 et ne pas voir la différence avec des nazis tortionnaires et exécuteurs en camps de concentration, il y a un problème soluble uniquement par la psychiatrie.

L'avortement est un crime contre l'humanité. Et il ne faudrait pas juger ceux qui en ont fait un "droit" ?
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Vincent01



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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Mer 14 Jan 2015, 17:08

Y a deux clivages, deux côté, et des tas de divisions politiques, sociales qui dépassent nos vies.

C'est justement ça le but, nous diviser pour mieux régner. Et celui qui s'en charge c'est le diable et ces sbires démons et humains car nous sommes tous pécheurs hein et parfois ont sert le mauvais côté.

Le mauvais côté c'est le côté ou l'humain n'est qu'une fin en soi et au final on devient par nous même inhumain car incapable de transcendance (en Dieu et en son Amour qui nous fais aimer toutes choses).

On peut résumer ça en auto destruction.

Alors oui, le pseudo journal qui divise est Je suis Charlie car polémiste et c'est ce qui est voulu, et on baillone la liberté d'expression comme la vérité, en interdisant à l'un mais pas à l'autre, en donnant des droits à certains et pas à d'autre. Sentiment d'injustice vous avez dit ? mais qui fais les lois et qui peut les dépasser à votre avis. :beret:

On préfère rendre hommage à des polémistes cachés derrière leur bureau et grassement payer plutôt qu'a nos militaires qui eux ont beaucoup plus de mérite.

Alors oui moi ce monde de gens cruel me rend fou, et qu'on appelle bien ce qui est mal, me rend encore plus fou, cependant je sais au fond de moi que la réponse à donner c'est l'amour. Thumright
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Cécile



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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Mer 14 Jan 2015, 17:14

La France a souffert du nazisme, pas du communisme, c'est évidemment la raison de la différence de traitement par les medias.

Qui, en ce moment, s'intéresse au drame que vit le Nigeria ?
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christianK



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MessageSujet: Re: Charlie (Mahomet) et Minute (Méric): comparables?   Sam 17 Jan 2015, 18:15

Phénomêne digne de mention: les éléments à caractère scatologiques des obsèques de Charb ne rapprochent ils pas Charlie de la une de Minute sur Méric?
Ces obsèques avaient une bizarrerie qui pour moi indiquent un certain lien entre nihilisme libertaire et psychopathologie (on retrouve vaguement un analogue chez Nietzsche).
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