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 Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)

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AuteurMessage
AdoratriceSaintSacrement



Féminin Messages : 369
Inscription : 20/11/2014

MessageSujet: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Ven 12 Déc 2014, 19:34

Bonjour,

je ne savais pas où poster ce sujet, qui est somme toute pas spirituel au premier abord,
Parlons fin de vie de nos parents, grands-parents vieillissant, devenant dépendants, grabataires . il faut avoir le courage d'en parler, et j'ai besoin de vos expériences svp

Comment faites vous avec vos personnes agées?

les mettez-vous en maison de retraite?
les laissez vous chez vous en vous occupant d'eux jusqu' à leur fin de vie?

les hôpitaux, style gériatrie posent parfois des problèmes de maltraitance envers les personnes âgées? avez-vous déjà été en face d'un problème tel que celui là? entant que chrétien comment réagir?
1- laisser courir, car on a pas les moyens de ramener mémé à la maison, ? alors on ferme les yeux sur les mauvais traitements qu'elle subit? :/ (pas gentil du tout pour mémé, et à la fin je pense que Christ nous le fera payer très cher cet abandon, ... donc ce n'est pas la solution)
2-
ou bien vous avez pris votre courage à 2 mains, retiré mémé de cet endroit où ils ne sont pas doux pour vous occuper d'elle à la maison, malgrès le lourd quotidien que celà implique?


Voilà, merci de vos avis,
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Chrysostome



Masculin Messages : 28500
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Ven 12 Déc 2014, 19:43

Je l'ai déplacé dans la section "Témoignages, discernements et cas concrets". salut
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AdoratriceSaintSacrement



Féminin Messages : 369
Inscription : 20/11/2014

MessageSujet: Re: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Ven 12 Déc 2014, 19:46

Merci Arnaud
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Chrysostome



Masculin Messages : 28500
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Ven 12 Déc 2014, 19:52

Moi, c'est Simon. Wink
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AdoratriceSaintSacrement



Féminin Messages : 369
Inscription : 20/11/2014

MessageSujet: Re: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Ven 12 Déc 2014, 20:17

Simon a écrit:
Moi, c'est Simon. Wink

Oups, pardon j'avais pas vu, :sts:
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Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 16683
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MessageSujet: Re: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Ven 12 Déc 2014, 21:03

Bonsoir Adoratrice

Oui, c'est un problème que la vieillesse !
Chacun voudrait rester chez soi et c'est normal, mais il arrive un moment où ce n'est plus possible, question de sécurité surtout, car l'aide à domicile peut permettre quand même de rester chez soi le plus longtemps possible.

Pour les maisons de retraite, il faut savoir qu'il y a celles qui dépendent de l'hôpital et les privées. Il y a les foyers-logements aussi où la personne peut amener ses meubles et faire ses repas.

L'écart à payer est parfois très grand entre les Etablissements. Il faut aussi s'inscrire sur une liste d'attente parfois très longue... à moins d'être un cas urgent.

Ma belle-mère a été admise à la maison de retraite de l'hôpital après plusieurs AVC et un cancer. Elle ne pouvait plus rester seule et comme nous travaillions tous à cette époque, ce n'était pas possible que quelqu'un soit présent 24h/24. Elle y est donc allée contre son gré mais n'a pas été malheureuse : elle avait une chambre seule, le personnel était très très attentif et nous pouvions aller la voir à n'importe quelle heure, ce que j'ai fait très souvent pour voir, justement, comment était le personnel. J'ai vu quelques abus que j'ai signalés tout de suite au docteur responsable de la maison. La fille a été virée immédiatement.

Il faut aussi savoir qu'il y a un manque de personnel et que souvent, les personnes âgées ne sont pas faciles !!

Il y a des activités manuelles, des visites à d'autres maisons de retraite, des sorties en ville ou ailleurs, des expositions.

Dans la maison de retraite privée où j'ai travaillé et où je fais toujours du bénévolat, c'est la même chose au niveau des activités proposées. Je n'y ai par contre jamais vu d'abus.

La seule chose que je leur reproche un peu, c'est qu'il n'y a pas de médecin sur place (à la maison de retraite de l'hôpital, la responsable est un médecin et en cas de problème la nuit, le personnel peut appeler l'interne de garde de l'hôpital)
Donc, à la maison de retraite privée, dès qu'il y a un problème, de jour comme de nuit, ils appellent l'ambulance et direction les urgences de l'hôpital.

Je ne sais pas si j'ai répondu aux questions que vous vous posez ?

_________________
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jean-luc56



Masculin Messages : 3941
Inscription : 27/11/2011

MessageSujet: Re: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Sam 13 Déc 2014, 16:44

bonjour,
les abus que l'on retrouve dans les maisons de retraite sont fréquents hélas mais reste le plus souvent caché.
Mais ces abus on les retrouve aussi en clinique et dans certains services hospitaliers.
La médecine a certes allongé la durée de vie mais ne s'est pas occupé de la qualité de vie.
La vie moderne a certes facilité certaines conditions de vie mais a détruit un maximum de famille et d'esprit de famille.
Le monde vit dans l'égoïsme et dans l'absence de communication et de respect.
Les personnes vulnérables sont les premières victimes de ces dérèglements.
Il y a des maisons de retraite qui ne sont pas des mouroirs mais il y a beaucoup plus de mouroirs que de maisons de retraite.
L'antidote de ce poison est situé à chaque étage de la vie sociale qui devrait être : amour et respect.
Mais notre monde a oublié la notion de respect et d'amour. Les personnes vulnérables sont les premières victimes de ces oublis.
fleur4
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Cécile



Féminin Messages : 10442
Inscription : 03/05/2006

MessageSujet: Re: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Sam 13 Déc 2014, 16:50

"Mais ces abus on les retrouve aussi en clinique et dans certains services hospitaliers."

Et aussi à domicile ! neutral
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jean-luc56



Masculin Messages : 3941
Inscription : 27/11/2011

MessageSujet: Re: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Sam 13 Déc 2014, 17:26

et oui, c'est beaucoup plus rare et dans ce cas-là la personne vulnérable peut plus facilement se défendre.
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Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 16683
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Sam 13 Déc 2014, 17:38

jean-luc56 a écrit:
et oui, c'est beaucoup plus rare et dans ce cas-là la personne vulnérable peut plus facilement se défendre.

pas sûr quand ça provient de la famille !

_________________
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jean-luc56



Masculin Messages : 3941
Inscription : 27/11/2011

MessageSujet: Re: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Sam 13 Déc 2014, 17:39

hélas, qu'il a tout à fait raison.
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Thy Kingdom come
Administrateur


Masculin Messages : 5005
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Sam 13 Déc 2014, 17:43

Bonjour,

En Belgique il existe l'ASBL "Le Bien Vieillir", il doit exister son équivalent en France ?

http://www.lebienvieillir.be/

En 2004, deux jeunes femmes, Valentine Charlot, neuropsychologue, et Caroline Guffens, juriste, spécialistes du vieillissement, s’interrogent sur la place accordée par notre société à l’avancée en âge. Elles sont alors frappées par le regard réducteur et négatif porté sur la vieillesse, les mots durs et les attitudes stigmatisantes qui les accompagnent.
A l’époque, les lieux de vie et le fonctionnement cérébral leur semblent être deux thématiques au cœur des idées reçues, des peurs, et des questionnements émergents.
Souhaitant participer à une vision nuancée, valorisante et diversifiée des vieillesses, elles créent l’asbl Le Bien Vieillir, pôle d’expertises sur les vieillesses.
Ce pôle rassemble d’une part des valeurs fondamentales, liées à l’accompagnement de l’humain, et en particulier de l’adulte âgé ; et d’autre part, des professionnels qui défendent ces valeurs et tentent de les concrétiser quotidiennement au sein de leurs différentes approches professionnelles.

Aujourd’hui, l’asbl Le Bien Vieillir est fière du chemin parcouru, de ses projets, et des retours positifs récoltés au cours des différentes missions. Changer les regards sur les vieillesses plurielles est un défi de longue haleine certes mais les exemples d’accompagnements positifs et respectueux des personnes âgées sont de plus en plus nombreux sur le terrain des institutions et des services d’aide aux familles. Et ça … c’est très encourageant !



L’asbl Le Bien Vieillir, c’est …

Une rosace de valeurs ancrées dans le respect de la dignité, la bientraitance, la préservation des domaines d’expertise, l’autonomie et le libre choix inconditionnel, l’empathie ou encore la liberté d’aller et venir.

Une vision nuancée, flexible, refusant l’injonction et le catastrophisme.

Des pratiques délicates et discrètes, plutôt accompagnantes que guides, soutenantes si besoin.

Une équipe passionnée et solidaire, souhaitant le partenariat et la collaboration, toujours en apprentissage.

Et pourtant un nom qui peut hérisser ou paraître paradoxal « LE BIEN Vieillir » … pourquoi ce choix ?

Interpellées la semaine dernière sur cette question par le Docteur Dominique Somme (chef de service en médecine gériatrique du CHU de Rennes), participant à la session des journées d’Automne de la SBGG portant sur les stéréotypes, nous y avons réfléchi en équipe pour vous témoigner à tous notre position.

Née il y a dix ans au sein d’une amitié de longue date, l’asbl trouve sa source dans le profond souhait de lutter contre les idées reçues, de refuser les images de gouffre et de fardeau associées au vieillissement, de regarder les adultes âgés comme des citoyens parmi les autres et d’accompagner les formes plus difficiles de vieillissement. Nous dépistons les pratiques âgistes et refusons les injonctions jeunistes qui se glissent sournoisement dans tant de domaines de nos vies. Vieillir, avancer sur son propre chemin, ne peut tolérer la notion de comparaison entre les individus, ou de réussite et d’échec. Certains adultes seraient-ils alors des bons vieux ? Les plus vulnérables auraient-ils échoué leur vieillissement ? Même si nous ne nous reconnaissons pas dans ces questions, notre nom pourrait le laisser penser.

Depuis 10 ans, nous avons mûri, gagné en expérience, confronté nos idées à celles d’autres professionnels, rencontré de nombreuses personnes dites âgées, à des degrés divers été confrontées à la réalité des institutions, et à la diversité des modes du vieillir. Il est probable que nous ne choisirions peut-être plus le nom « Bien Vieillir » pour identifier notre projet. Mais aujourd’hui, nous avons décidé de l’assumer.

Nous sommes tous concernés, consciemment ou pas, par certains stéréotypes sur le vieillissement. Nous avons été baignés depuis notre plus jeune âge par le souhait de « vieillir bien, vieillir mieux ». Qui serions-nous pour penser que nous en sommes préservés ? Nous avons probablement été influencées lors de notre choix.

Au-delà de notre nom, nos pratiques elles, continuent à se questionner, à s’affiner et à s’adapter. Si nous ne défendons pas une vision idyllique et bisounours du vieillissement ; nous sommes conscientes des difficultés qui se présentent sur la route de chacun. Regarder et reconnaître ces obstacles, c’est aussi s’adapter tout en gardant le choix de vouloir voir, de préférer tourner les yeux, de mettre en place des stratégies ou de se laisser vivre.

Et si nous nous intéressions tout simplement au mot vieillir … ?
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Thy Kingdom come
Administrateur


Masculin Messages : 5005
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MessageSujet: Re: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Sam 13 Déc 2014, 17:46

Sites sur les vieillesses



Lieux de vie :
- Infor homes Wallonie : www.inforhomeswallonie.be (information concrète sur les différents types d'hébergement et autres alternatives possibles en Wallonie)
- Infor Homes Bruxelles : www.inforhomes-asbl.be (information concrète sur les différents types d'hébergement et autres alternatives possibles à Bruxelles)
- Abbeyfield : www.abbeyfield.be (habitat groupé participatif)
- Habitat et Participation asbl : www.habitat-participation.be (accompagnement pour la création d’habitat groupé)
- 1 toit deux âges : www.1toit2ages.be (logement intergénérationnel)
- Portail thématique sur l’action sociale et la santé de la Région Wallonne : http://socialsante.wallonie.be (dans la rubrique « Aînés » : liste et coordonnées des maisons de repos en région wallonne)
- Maison Carpe Diem – Centre de ressources Alzheimer : http://alzheimercarpediem.com (un exemple québécois d’organisme communautaire autonome)



Intergénérations :
- Courants d‘Ages : www.intergeneration.be (Réseau d’associations en Communauté française ayant pour point commun des actions favorisant la rencontre entre les générations)
- Asbl Entr’Ages : www.entrages.be/site/ (centre de documentation spécialisé dans le domaine de la vieillesse, du vieillissement et des relations intergénérationnelles)
- Atoutage : www.atoutage.be (conférences, animations et conseils au niveau de l’intergénérationnel)



Le domicile :
- La plateforme « Bien Vivre chez soi » créée par la Wallonie : www.bienvivrechezsoi.be (informations pour les personnes qui ont des capacités restreintes et qui désirent continuer à vivre chez elles dans de bonnes conditions)



Les soins à domicile :
- ACCOORD (Association des Centres de Coordination de Soins et de Services à Domicile) : www.federation-accoord.be
- FCSD (Fédération des Centres de services et soins à domicile) : www.fcsd.be
- FASD (Fédération de l’Aide et des Soins à Domicile) : www.fasd.be
- COSEDI (Centre de Coordination de soins et services à domicile indépendants) : www.cosedi.be


Lire la suite :

http://www.lebienvieillir.be/?p=ressources
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
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MessageSujet: Re: Fin de vie des personnes agées (parlons sans langue de bois svp)   Sam 13 Déc 2014, 22:32

Surtout ne jamais tuer.

Tuer, c'est ouvrir une porte que la Belgique n'arrive plus à fermer.

_________________
Arnaud
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http://eschatologie.free.fr
 
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