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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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C'est cette façon que vous avez d'essayer de faire passer Paul à mes yeux pour ce qu'il n'est pas, comme si je ne savais pas de qui il s'agit. Juste pour info, j'étudie la Bible et tout ce qui la concerne (dénigrements compris) depuis plus de 40 ans.
Les enseignements éthiques des gnostiques allaient de l'ascétisme au " libertinage ". La doctrine selon laquelle le corps et le monde matériel sont mauvais amena certaines sectes à renoncer au mariage et à la procréation. D'autres gnostiques prétendaient que du fait que leur âme était totalement aliénée à ce monde, peu importait ce qu'ils faisaient. Les gnostiques rejetaient généralement les commandements moraux de l'Ancien Testament, les considérant comme faisant partie de la stratégie du mauvais dieu pour prendre l'humanité au piège.
Sources Une partie importante de ce que l'on sait sur le gnosticisme provient de textes chrétiens antignostiques des IIe et IIIe siècles, qui fournissent les seules citations conséquentes en langue grecque des textes gnostiques originaux. La plupart des textes gnostiques parvenus jusqu'à nous sont en copte, langue dans laquelle ils furent traduits quand le gnosticisme gagna l'Égypte à la fin du IIe et au IIIe siècle. En 1945, un paysan égyptien trouva près de Naj Hammadi douze manuscrits contenant plus de cinquante écrits gnostiques en copte. Ces manuscrits auraient été copiés au IVe siècle dans les monastères de la région. On ignore si les moines de ces monastères étaient eux-mêmes des gnostiques ou s'ils avaient rassemblé ces écrits afin d'étudier l'hérésie.
Les enseignements éthiques des gnostiques allaient de l'ascétisme au " libertinage ". La doctrine selon laquelle le corps et le monde matériel sont mauvais amena certaines sectes à renoncer au mariage et à la procréation. D'autres gnostiques prétendaient que du fait que leur âme était totalement aliénée à ce monde, peu importait ce qu'ils faisaient. Les gnostiques rejetaient généralement les commandements moraux de l'Ancien Testament, les considérant comme faisant partie de la stratégie du mauvais dieu pour prendre l'humanité au piège.
Sources Une partie importante de ce que l'on sait sur le gnosticisme provient de textes chrétiens antignostiques des IIe et IIIe siècles, qui fournissent les seules citations conséquentes en langue grecque des textes gnostiques originaux. La plupart des textes gnostiques parvenus jusqu'à nous sont en copte, langue dans laquelle ils furent traduits quand le gnosticisme gagna l'Égypte à la fin du IIe et au IIIe siècle. En 1945, un paysan égyptien trouva près de Naj Hammadi douze manuscrits contenant plus de cinquante écrits gnostiques en copte. Ces manuscrits auraient été copiés au IVe siècle dans les monastères de la région. On ignore si les moines de ces monastères étaient eux-mêmes des gnostiques ou s'ils avaient rassemblé ces écrits afin d'étudier l'hérésie.
Nous savions déjà que les gnostiques n'étaient pas chrétiens.
VOIR: Evangile de Jésus Christ selon saint Matthieu 18, 15-20 Jésus disait à ses disciples : « Si ton frère a commis un péché, va lui parler seul à seul et montre-lui sa faute. S'il t'écoute, tu auras gagné ton frère. S'il ne t'écoute pas, prends encore avec toi une ou deux personnes afin que toute l'affaire soit réglée sur la parole de deux ou trois témoins. S'il refuse de les écouter, dis-le à la communauté de l'Église ; s'il refuse encore d'écouter l'Église, considère-le comme un païen et un publicain. Amen, je vous le dis : tout ce que vous aurez lié sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous aurez délié sur la terre sera délié dans le ciel. Encore une fois, je vous le dis : si deux d'entre vous sur la terre se mettent d'accord pour demander quelque chose, ils l'obtiendront de mon Père qui est aux cieux. Quand deux ou trois sont réunis en mon nom, je suis là, au milieu d'eux. »
Non, bien au contraire, puisque ce sont des doctrines païennes.
Donc ceux qui font le mal s'en vont au néant ?
A priori, mais c'est Dieu qui juge.
On ne dit pas ça dans la Bible. On parle de ténèbres extérieures, de pleurs et de grincements de dents. Ça ressemble à l'enfer, disons.
Oui, si on croit déjà à l'enfer et si on s'en tient à cela. Mais si on tient compte du contexte de l'ensemble de la Bible, en étant d'autre part conscients que des doctrines comme l'enfer et l'âme immortelle doivent tout à Platon et pas à la Bible, on ne peut croire que les ténèbres, les pleurs et autres grincements de dents se rapportent à un lieu de tourment.
Et l'enfer, qui est un concept complètement païen, n'existe pas. Nous sommes d'accord !
Simon a écrit:
Il y a aussi le purgatoire mais les souffrances qu'on y endure servent à purifier l'âme en vue de la vision béatifique.
C'est d'ue stupidité extrême. C'est en ne sachant pas revenir sur des inventions de ce genre que l'église catholique a complètement perdu pied auprès de la majorité de ses ouailles dans les années 50 !
Et l'enfer, qui est un concept complètement païen, n'existe pas. Nous sommes d'accord !
Non, je ne dis pas que l'enfer n'existe pas mais que c'est un lieu de tourments.
Simon a écrit:
Il y a aussi le purgatoire mais les souffrances qu'on y endure servent à purifier l'âme en vue de la vision béatifique.
C'est d'ue stupidité extrême. C'est en ne sachant pas revenir sur des inventions de ce genre que l'église catholique a complètement perdu pied auprès de la majorité de ses ouailles dans les années 50 !
Il y a eu d'autres raisons que celle-là: société de consommation, Mai 68, etc.
Et l'enfer, qui est un concept complètement païen, n'existe pas. Nous sommes d'accord !
Non, je ne dis pas que l'enfer n'existe pas mais que c'est un lieu de tourments.
Simon a écrit:
Il y a aussi le purgatoire mais les souffrances qu'on y endure servent à purifier l'âme en vue de la vision béatifique.
C'est d'ue stupidité extrême. C'est en ne sachant pas revenir sur des inventions de ce genre que l'église catholique a complètement perdu pied auprès de la majorité de ses ouailles dans les années 50 !
Il y a eu d'autres raisons que celle-là: société de consommation, Mai 68, etc.
Mai 68 n'a pas empêché les gens de croire. C'était quelques années avant que beaucoup de gens ont cessé d'aller à la messe et que paradoxalement ils ont commencé à accéder à la Bible.
du grec kenosis : vide, dépouillé Terme technique du langage théologique ayant pour origine le verbe grec kénoô, utilisé par Saint Paul (Ph 2, 6-7) pour signifier le dépouillement du Christ dans son humanité. Dans la théologie catholique, la Kénose désigne donc le fait pour le Fils, tout en demeurant Dieu, d’avoir abandonné en son Incarnation tous les attributs de Dieu qui l’auraient empêché de vivre la condition ordinaire des hommes.
Comme ceux qui nient la Trinité, l'enfer, entre autres...
Je souhaite partager avec vous le travail mis en ligne d'un Chrétien nommé Jean Leduc qui présente une étude de la Bible qui s'oppose au Catholicisme et sur beaucoup de point Ici Mr Leduc dénonce la récuse l'affirmation Catholique qu'il y a trois personnes en Dieu, Bibliquement; il affirme au contraire l'unicité de Dieu à travers les Écritures Saintes.
Comme ceux qui nient la Trinité, l'enfer, entre autres...
Non, bien au contraire, puisque ce sont des doctrines païennes.
selon un Chrétien nommé Jean Leduc qui présente une étude de la Bible qui s'oppose au Catholicisme * LE RENVERSEMENT DE LA FOI : Nos églises, pour la grande part, nous ont tous enseignées qu’il y a trois personnes individuelles ou trois subsistances distinctes en Dieu, le Père, le Fils et le Saint-Esprit, mais seulement un seul Dieu; et nous avons été dit de ne pas essayer de comprendre ce concept car il est un mystère. En fait, il n’y a pas de sujet plus controversé et en le questionnant, un croyant risque d’être mit à la porte de son église, d’être excommunié et même d’être rejeté de ses proches: «Ils vous chasseront des Synagogues; même le temps vient que quiconque vous fera mourir, croira servir Dieu. Et ils vous feront ces choses, parce qu’ils n’ont point connu le Père, ni moi.» (Jean 16 :2, 3)
Bien sûr que Dieu est unique. Précisez le à Monsieur Leduc :
Je vous mets une vidéo un petit texte qui rend tout cela clair :
Pour reprendre l'analogie de Saint Thomas, il montre que Dieu est ESPRIT.
Or, comme notre esprit, il possède donc deux "facultés" qui sont son essence même: 1° Son intelligence 2° Sa volonté d'aimer.
Lorsque nous essayons (1°) de nous connaître nous-même, il sort dans notre intelligence une idée vague de nous-même: une sorte de concept (en latin VERBUM)
De même, Dieu se connaît lui-même mais, à la différence de nous, il se connaît parfaitement.
Alors le concept qui sort de sa connaissance (le VERBUM) est exactement semblable à lui-même, identique, éternel, infini.
En langage d'enfant, on l'appelle le FILS, et c'est lui, puisqu'il est la connaissance de Dieu, qui s'est incarné pour venir nous raconter tout cela sur terre.
(2°) On peut procéder de la même façon pour comprendre l'Esprit Saint (Dont le vrai nom est l'AMOUR en Dieu).
Lorsque nous nous aimons avec quelqu'un à travers une AMITIÉ, après l'avoir un peu connu (Verbum), que se passe-t-il? Rien d'extérieur mais une sorte de tension entre lui et nous qui se noue et forme cette amitié. Cela jaillit.
Eh bien, quand le Père (Yahvé) et le Fils (sa connaissance de lui-même) s'aiment, ils sont infinis et magnifiques, et leur amour procède des deux, exactement comme une amitié. Ainsi le Saint Esprit ( = leur amitié) procède du Père ET du Fils (FILIOQUE) et est exactement semblable aux Père et au Fils. On l'appelle le Saint Esprit. Donc, si je résume on a 1° le Père (Yahvé). 2° Sa connaissance de lui-même (le Verbe ou le Fils) 3° Leur amour mutuel (le Saint Esprit.
Bien sûr que Dieu est unique. Précisez le à Monsieur Leduc :
je ne le connais pas Mr Arnaud mais laissons ce Mr leduc et passons Le christianisme est-il resté pur, éclatant comme un phare dans un monde enténébré, ou a-t-il été altéré ? Ces questions nous concernent aujourd’hui. Par un exemple simple, *Jésus a montré que, dès qu’il aurait semé la semence du christianisme, un ennemi, Satan, interviendrait . * Ainsi, ce n’est pas un simple phénomène de société qui a causé la transformation du christianisme dans les quelques siècles qui ont suivi le ministère de Jésus. C’est l’action d’un ennemi, Satan. Actuellement cher Arnaud, les Églises de la chrétienté perpétuent les erreurs commises dans le passé, et en moissonnent les conséquences. — 2 Corinthiens 11:14, 15 ; Jacques 4:4. *Jésus a annoncé que ses enseignements seraient pervertis. Il a déclaré : “ Le royaume des cieux est devenu semblable à un homme qui a semé de la belle semence dans son champ. Pendant que les hommes dormaient, son ennemi est venu et a semé de la mauvaise herbe par-dessus, au milieu du blé, et s’en est allé. ” Curieusement, dans cet exemple, lorsque les serviteurs ont porté à l’attention de l’homme cet acte malveillant et lui ont demandé la permission de ramasser la mauvaise herbe, l’homme leur a répondu : “ Non, pour que vous ne risquiez pas, en ramassant la mauvaise herbe, de déraciner le blé avec elle. Laissez l’un et l’autre croître ensemble jusqu’à la moisson ; et à l’époque de la moisson je dirai aux moissonneurs : Ramassez d’abord la mauvaise herbe et liez-la en bottes pour la brûler, puis mettez-vous à ramasser le blé dans mon magasin. ” — Matthieu 13:24-30. Comme Jésus l’a lui-même expliqué, -l’homme de l’exemple qui a semé du blé dans le champ le représente, lui, et la semence, les vrais chrétiens. -L’ennemi qui a semé de la mauvaise herbe parmi le blé figure “ le Diable ”. La mauvaise herbe représente des hommes sans loi, apostats, qui prétendent faussement être des serviteurs de Dieu (Matthieu 13:36-42) qu'en dis-tu cher Arnaud ?
Mai 68 ou pas, Jésus est la gnose.Jonathan Mongrain
Les évangiles gnostiques: Racontent-ils la vraie histoire de Jésus ? Existe-t-il des écrits secrets sur Jésus on sait que les évangiles gnostiques sont attribués à un groupe connu sous le nom de (surprise !) Gnostiques. Leur nom provient du mot grec gnosis, signifiant ” connaissance “. Ces gens pensaient qu’ils possédaient un savoir secret et particulier, dissimulé aux gens ordinaires. A mesure que le christianisme s’est répandu, les Gnostiques ont mélangé certaines doctrines et divers éléments du christianisme avec leurs propres croyances, transformant ainsi le gnosticisme en un christianisme déguisé. Peut-être ont-ils fait cela dans le but de recruter de plus grands nombres et de faire de Jésus la figure de proue de leur cause.
C'est 2 sourates, semble pousser l'idée que Jésus est le Fils Créateur. "coraniquement"
Ce qui est très intéressant, c'est qu'elles apportent la preuve que Mahomet (qui soit-disant était illettré) savait très bien lire et puiser l'inspiration dans les évangiles apocryphes.
Oui sur se coté Historique je devrais encore étudier, je n'oserais pas me prononcer sur ses connaissance de la lettre, cependant dure de croire qu''il na pas lu. Effectivement. Historiquement je n'en suis pas là, moi et l'authorité officiel historique on s'est jamais entendu. C'Est a se demander si il y a pas 1000 ans disparu de nôtre histoire!
Bien de se poser la questions.
Jonathan Mongrain
_________________ ₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪ † Ouvriers de la 11ème heure † † Psaumes 111 † ₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪
Mai 68 ou pas, Jésus est la gnose.Jonathan Mongrain
Les évangiles gnostiques: Racontent-ils la vraie histoire de Jésus ?
Seul un des évangiles apocryphes contient quelques anecdotes intéressantes sur l'enfance de Jésus.
Les évangiles gnostiques sont plus tardifs et sont liés à une théologie manichéenne du IV° s.
Autres que les évangiles gnostique:
C'est 2 sourates, semble pousser l'idée que Jésus est le Fils Créateur. "coraniquement"
Corrigez-moi
Bien Vu.
Jonathan Mongrain
pour bien comprendre il ne faut pas deformer les versets du coran et il faut le citer tout entier '(merci de faire un peu d'effort)
49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: "En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission d'Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants!
C'est 2 sourates, semble pousser l'idée que Jésus est le Fils Créateur. "coraniquement"
Ce qui est très intéressant, c'est qu'elles apportent la preuve que Mahomet (qui soit-disant était illettré) savait très bien lire et puiser l'inspiration dans les évangiles apocryphes.
49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: "En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission d'Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants!
Es-ce le souffle de la Parole de Jésus qui donne Vie? J'ai comme un impression de déja vue.
Jean 20:22 Ayant dit cela, il souffla et leur dit : « Recevez l’Esprit Saint.
Psaumes 146:4 Il rend le souffle, il retourne à sa glaise, en ce jour-là périssent ses pensées.
Apocalypse 11:11 Mais, passés les trois jours et demi, Dieu leur infusa un souffle de vie qui les remit sur pieds, au grand effroi de ceux qui les regardaient.
Genèse 2:7 Alors Yahvé Dieu modela l’homme avec la glaise du sol, il insuffla dans ses narines une haleine de vie et l’homme devint un être vivant.
Genèse 3:19 A la sueur de ton visage tu mangeras ton pain, jusqu’à ce que tu retournes au sol, puisque tu en fus tiré. Car tu es glaise et tu retourneras à la glaise. »
Job 27:16 S’il accumule l’argent comme la poussière, s’il entasse des vêtements comme de la glaise,
Psaumes 146:3 Ne mettez point votre foi dans les princes, dans un fils de la glaise, il ne peut sauver !
Psaumes 146:4 Il rend le souffle, il retourne à sa glaise, en ce jour-là périssent ses pensées.
Le souffle et la Glaise Vie et poussière
Jonathan Mongrain
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C'est 2 sourates, semble pousser l'idée que Jésus est le Fils Créateur. "coraniquement"
Ce qui est très intéressant, c'est qu'elles apportent la preuve que Mahomet (qui soit-disant était illettré) savait très bien lire et puiser l'inspiration dans les évangiles apocryphes.
C'est 2 sourates, semble pousser l'idée que Jésus est le Fils Créateur. "coraniquement"
Ce qui est très intéressant, c'est qu'elles apportent la preuve que Mahomet (qui soit-disant était illettré) savait très bien lire et puiser l'inspiration dans les évangiles apocryphes.
Le Christianisme en Occident a déjà cédé sa place à l'athéisme et à l'homosexualité. Les médias hostiles au Christianisme qui encouragent les Chrétiens à déserter les églises vers l'athéisme et l'homosexualité, ne sont pas des médias musulmans.
La seule différence entre les Chrétiens et les Musulmans, c'est la ténacité et la conviction. Alors que les Chrétiens tombent dans le piège des médias monopolisés par les Juifs qui les exhortent à quitter le Christianisme vers l'athéisme et l'homosexualité, les Musulmans se sont avérés têtus et immunisés contre la propagande de leurs ennemis. Cette suite les illustre comme étant une religion en expansion, puisque le Christianisme rétrécit par lui-même. cher Simon que reste du christianisme et va-t-il mourir ? La christianisation, objectif de l'Eglise depuis Constantin est une mauvaise méthode qui construit la chrétienté, mais pas le christianisme - Si le christianisme a toujours existé, il n'a jamais représenté la majorité de la population, même après la réformation
Gnose, gnosticisme et textes apocryphes par Michel Jamet Vers l'an environ à peu près 33 après lui-même, un certain Jésus mourait sans doute(selon bible) sur une croix, à Jérusalem : peine capitale romaine, l'homme ayant été livré aux Romains par les dirigeants du Temple. Il avait fondé un petit groupe de disciples à qui il avait, semble-t-il, donné un enseignement spirituel. Ces disciples (et leurs propres disciples) ont ensuite relaté les faits et gestes du dénommé Jésus, accompagné d'une Bonne Nouvelle : la vie éternelle est à portée de main ... Jusque là, ils étaient à peu près tous d'accord, ainsi que sur certaines valeurs morales. Mais rapidement, le nouveau courant religieux se répandant, chaque communauté se mit à transmettre sa propre version de la Bonne Nouvelle. Tant et si bien qu'après quelques décennies, c'était la cacophonie la plus totale, chacun ayant son idée sur le message de Jésus : un tel insistant sur tel aspect, tel autre reliant le message à telle ancienne prophétie juive, à tel enseignement grec, ou à telle coutume égyptienne. Tel autre enfin élaborant un début de "christologie", c'est-à-dire de réflexion sur ce "sacré bonhomme" de Jésus, son rôle dans le plan divin, sa nature (humaine, divine ou les deux ?) Différentes écoles virent le jour. Celle de Paul, en particulier, un ancien oppresseur de chrétiens devenu disciple lui-même après une vision au soleil, commençait à réunir les "assemblées" (en grec : ecclesia) autour d'une doctrine commune. D'un autre côté, une école de chrétiens se rattachait à un courant plus ancien, diffus dans le monde judéo-hellénique (en particulier à Alexandrie, capitale intellectuelle du monde), celui de la Gnose :
Conclusion : Les oeuvres du Christ sont encore d'actualité IL agit en nous.
Citation :
monopolisés par les Juifs
Non mais le Judaïsme n'est pas la cause première de l'athéisme en Occident, d'ailleurs c'est contradictoire hein.
La cause de l'athéisme c'est l'apostasie, et l'apostasie est un choix des hommes pas des Juifs.
Maintenant on peut se poser la question, du monde libéral ou plutôt "libertin" dans lequel on vit, avec du porno et violence à toutes les sauces, et si vous recherchez bien on est bien en présence du monde de la grande babylone.
La prophétie fais référence à la synagogue de Satan dans l'Apocalypse de Saint Jean, c'est même le Christ, le Témoin Véridique qui en parle, seulement cette synagogue même si on pourrait penser que ce sont les Juifs, il s'agit davantage de l'athéisme qui est la négation première de Dieu et de la Vie.e
Certains disent que le diable est enchainé, franchement si c'est le cas et vu la dégradation du monde et des relations humaines et même de ma propre foi, qu'est que cela doit être quand celui ci n'est plus enchainé.
_________________ Celui qui me suit ne marche pas dans les ténèbres. Jésus Christ Shemaʿ Yisrā'ēl YHWH elohénou YHWH eḥāḏ (« écoute Israël, l'Eternel [est] notre D.ieu, l'Eternel [est] un »),
Foi+Espoir+Amour. L'amour a une voix, L'amour a un Nom, JESUS, JESUS
L'Eglise, dit Bossuet, c'est << Jésus-Christ répandu et communiqué >>.
Le Christianisme en Occident a déjà cédé sa place à l'athéisme et à l'homosexualité. Les médias hostiles au Christianisme qui encouragent les Chrétiens à déserter les églises vers l'athéisme et l'homosexualité, ne sont pas des médias musulmans.
Très juste.
elwaraini a écrit:
La seule différence entre les Chrétiens et les Musulmans, c'est la ténacité et la conviction. Alors que les Chrétiens tombent dans le piège des médias monopolisés par les Juifs qui les exhortent à quitter le Christianisme vers l'athéisme et l'homosexualité, les Musulmans se sont avérés têtus et immunisés contre la propagande de leurs ennemis. Cette suite les illustre comme étant une religion en expansion, puisque le Christianisme rétrécit par lui-même. cher Simon que reste du christianisme et va-t-il mourir ? La christianisation, objectif de l'Eglise depuis Constantin est une mauvaise méthode qui construit la chrétienté, mais pas le christianisme - Si le christianisme a toujours existé, il n'a jamais représenté la majorité de la population, même après la réformation
Oui, vous êtes plus forts face aux assauts du monde sécularisé. Mais je ne dirais pas que les médias sont monopolisés par les Juifs (un peu facile comme argument, je trouve ). Les médias véhiculent les idées à la mode et il est facile de se laisser détourner, surtout quand on n'a pas ou peu de foi.
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). Les médias véhiculent les idées à la mode et il est facile de se laisser détourner, surtout quand on n'a pas ou peu de foi.